Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Наивный от 07.09.2014 09:42:39Я с удовольствием прочитал версию камрада, вне зависимости от того, нравится или нет она мне - он высказался.
Хотелось бы и вашу версию почитать сегодняшней ситуации, а не просто оценки запостившего свое мнение

Цитата: starmextotsamyj от 07.09.2014 10:09:03Мне кажется,что социалистический радикализм руководителей ЛДНР и рядовых ополченцев напугал как известно капиталистическую  элиту России  и теперь их давят таким изящным способом\соглашением\.

Цитата: T от 07.09.2014 09:59:52Можно мне пару слов?

Если всерьёз воспринимать текст Плотницкого (отдельные кусочки прорывались и раньше, теперь полный набор озвучен) -
это реализация почти* всего, на что можно было рассчитывать на переговорах**.

Вся территория ЛДНР остаётся под контролем ВСН. Мариуполь и Славянск-Краматорск тож. Новопсков тож.
ЛДНР остаются в составе 404, но со своей армией, своими местными и региональными властями., русским языком и таможенными тарифами.
Со своими экономическими отношениями с РФ по типу СЭЗ.

Дальше - зима.

* не проговорены налоги
и гарантии неизменности вышесказанного по схеме отмены автономности АРК,
** альтернатива - продолжение БД. Что не проедмет данных переговоров. И чему они вообще говоря не мешают, если потребуется.

Цитата: Начком от 07.09.2014 08:57:47Если это и есть официальный документ, то это по меньшей мере странный документ.

Цитата: Цитатадостижение соглашения о перемирии в Минске между хунтой и представителями Новоросии – серьезная победа России, так как с помощью этого хода мы не позволили США разорвать отношения между Россией и Европой и дали Европе необходимые аргументы для непринятия и блокировки как в Брюсселе, так и в Ньюпорте тех решений, которые США были готовы запустить в отношении России. На сегодня это большая совместная победа России и ЕС.

Цитата: Unsanych от 07.09.2014 10:22:01Прошу прощения, что вмешиваюсь в столь горячие споры, но как тут уже писали - это только протокол. Повестка дня, где перечислены вопросы, которые будут обсуждаться. Вот когда будет Соглашение, тогда и будем обсуждать. 
"Оно, конечно, Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать?" (с) классика

Цитата: Наивный от 07.09.2014 10:28:09С интересом прочитал, многое, если не все, совпадает с моими мыслями....
Хочу добавить только одно...
Ну ладно, у Путина есть какой-то интерес (собственно это интерес России, т.е. и мой), ну а у ДНР и ЛНР какой?
Ведь этот Протокол, подписанный руководителями внес раскол (будем честны) между ополченцами, командирами, (отчасти населения) и руководством этих республик....Это очень большой риск для них
Неужели прав Губарев, что это игра денег и олигархов вокруг собственности на Донбассе....
Не хочется руководство ДЛНР подозревать в этом....но мысли упорно идут

Цитата: metis от 07.09.2014 10:37:19В Мариуполь переведена дополнительная Оперативная бригада Нацгвардии" - А.Аваков.

Мариуполь есть и будет украинским. Об этом в своем Фейсбуке написал министр внутренних дел Украины Арсен Аваков.
"Мариуполь есть и будет украинским. Сейчас укрепляется. Туда подведены дополнительные войска. В том числе 1-я Оперативная бригада Нацгвардии. Не надо паниковать - решимость и готовность отстоять Мариуполь полная", - написал он.

Что за фигня происходит, нахрена такое перемирие? Мне одному кажется, или всё же ополченцев ДНР и ЛНР, как лохов пытаются развести? Им сейчас руки связали этим перемирием. А когда укропы окрепнут, а они по любому восстановят военный баланс, тогда опять начнут наступать и снова будут лишние жертвы и разрушения. Мариуполь надо брать в ближайшие дни, а может и часы. Если ополченцы город не возьмут, тогда вырисовывается перспектива топтания возле города на долгие недели, а может месяцы. Ну и соответственно о продолжении наступления, уже не будет и речи. Зачем чего-то ждать, если все понимают, что перемирие всё-го лишь фикция

Цитата: AwardRus от 07.09.2014 10:22:36Вон и Меркель озвучила, Путин живет в зазеркалье.

Цитата: завхоз от 07.09.2014 10:42:22Очень все ХОРОШО и ПРАВИЛЬНО.
Все эти бригады нацгадов надо ЗАКОПАТЬ.
Это и есть ЗАДАЧА ополченцев.
В данном случае подпускают поближе,дают собраться в кучу.
А иначе НИКАК.
Чем больше их ликвидируют тем спокойнее будет жизнь ПОСЛЕ ПОБЕДЫ

Цитата: metis от 07.09.2014 10:37:19В Мариуполь переведена дополнительная Оперативная бригада Нацгвардии" - А.Аваков.

Мариуполь есть и будет украинским. Об этом в своем Фейсбуке написал министр внутренних дел Украины Арсен Аваков.
"Мариуполь есть и будет украинским. Сейчас укрепляется. Туда подведены дополнительные войска. В том числе 1-я Оперативная бригада Нацгвардии. Не надо паниковать - решимость и готовность отстоять Мариуполь полная", - написал он.

Что за фигня происходит, нахрена такое перемирие? Мне одному кажется, или всё же ополченцев ДНР и ЛНР, как лохов пытаются развести? Им сейчас руки связали этим перемирием. А когда укропы окрепнут, а они по любому восстановят военный баланс, тогда опять начнут наступать и снова будут лишние жертвы и разрушения. Мариуполь надо брать в ближайшие дни, а может и часы. Если ополченцы город не возьмут, тогда вырисовывается перспектива топтания возле города на долгие недели, а может месяцы. Ну и соответственно о продолжении наступления, уже не будет и речи. Зачем чего-то ждать, если все понимают, что перемирие всё-го лишь фикция

Цитата: metis от 07.09.2014 10:41:53Короче, как я понимаю вырисовывается очередное Приднестровье, да уж, больше слов нет...

Цитата: Mofack от 07.09.2014 10:43:09извините за мой французский, но блядь все понимают, что Мариуполь слишком очевидная цель. очевидная настолько, что её сейчас нельзя штурмовать. пока у хунты мало резервов и они все стягиваются в Мариуполь, можно сделать бросок на север к Славянску и Изюму и зачистить гнойник в аэропорту Донецка. за Мариуполь хунта будет держаться до последнего, а учитывая то, что оборонятся им нужно будет в городе, то ополчению не позавидуешь. им придётся разравнивать укрепления укропов артиллерией. горожане не возлюбят солдат Новороссии.

Цитата: metis от 07.09.2014 10:41:53Один из участников этих переговоров, глава Луганской народной республики Игорь Плотницкий, прокомментировал в воскресенье этот документ по телефону РИА Новости.

— Вы довольны тем, что в протокол включен пункт о выборах в ДНР и ЛНР и об особом статусе республик? Чего вы ждете от закона, который должна в связи с этим принять Украина?

— Мы удовлетворены тем, что предусматривается принятие Закона об особом статусе Донбасса и Луганщины, а также гарантируется проведение свободных выборов в наших Республиках. Народ сам решит, кто должен управлять Донецкой и Луганской землей. Решит независимо от военного и информационного давления Киева.
Мы будем внимательно изучать и этот закон — об особом статусе наших территорий. Этот закон должен не только дать свободу народному самоуправлению, но и закрепить право жителей наших Республик самостоятельно формировать народные отряды вооруженных граждан для охраны общественного порядка. Этот закон должен предусмотреть возможность строить отношения с Украиной на договорных началах. В нем должен быть зафиксирован статус русского языка и обязательства Украины не препятствовать свободным экономическим связям наших республик с Россией.

http://news.mail.ru/politics/19444018/

Короче, как я понимаю вырисовывается очередное Приднестровье, да уж, больше слов нет...