Украина и украинско-российские отношения

Цитата: vltvlt от 20.09.2014 21:35:23По п.1: Сроки не главное. Важное, но не главное. Чем раньше начнём, тем раньше будет результат. Главное другое: пока ещё живо и дееспособно (не пенсионеры) поколение тех кто хотя бы учился при "старой системе". Действующих пром. руководителей той эпохи, видимо уже даже по пальцам пересчитать не удастся.  Если ещё чуть-чуть потянуть резину, то решение этой задачи будет усложняться в разы. При этом стоит понимать, что всякие там "сименсы" и "мицубиши" - это не есть производство.  Это такая же игла как нефтяная.  Для них это средство зарабатывания бабла на отжатых рынках , для нас - потеря собственного научного-производственного потенциала и рабочих мест.  Санкции в этом плане - очень хорошо, - как прожектор высвечивают положение вещей в полной мере.
Что касается БУ - там, видимо, в этом вопросе всё уже потеряно.. Денег на развитие пром. производства, а тем более на разработки не будет. Научно-технических кадров и так было мало, теперь остатки легко будут сожраны АТО, ужасами экономики и прочим негативом.
Научно-технические кадры это вообще такая особая субстанция, которая в условиях капиталистической модели ценностей моментально дохнет, если ситуация в экономике носит негативный характер.
 
 Они будут пахать сохой, копать лопатой и ездить на телегах. 
АУ ибо почти off

Да простят модераторы за то что не совсем по теме. Но хочу пояснить ситуацию с "сименсы" и "мицубиши".
1. надо понимать что это есть средство производства.
2. Ситуация сейчас из-за санкций в производственном планировании, видимо, не слишком определённая. В плане кто в недалёком будущем останется партнёром наших пром. предприятий, а кто нет. Соответственно, есть неопределённость в доступности импортных технологий.
3. Соответственно, "сименсы" и "мицубиши" как бы могут перестать являться (потерять функцию средств производства) средствами производства на близлежащем витке производственного цикла. По причине невозможности отработать свой расчётный ресурс в случае возможного разрыва отношений с импортными партнёрами(отказ от гарантийных обязательств, сервиса, поставки ЗИП и т.д иностранцами). Закупая и вкладывая деньги в импорт есть риск не только не окупить само оборудование, но и навредить всему производственному циклу. 
Т.Е в ситуации неопределённости весь импорт "автоматом" сильно рискует потерять свою способность быть средством производства. Это может наступить тихо и незаметно. В одно прекрасное утро снабженец доложит своему хозяину что "запчасти кончились и новых не будет. Никогда ".  Почему? Потому что в принципе нет возможности надавить на иностранца. Санкции "подрубили' институты доверия. На своего производителя надавить всегда можно. Он здесь, в Российской юрисдикции, всегда доступен.
Вот такая загогулина.
Так что когда пишут "....работают над поставкой эрозионных станков австрийской фирмы....".  - в голове рождается мысль: "Ну-ну. Удачи вам.."
Всё сказанное в полной мере относится и к "Китайцам".

Зы: Хочу оставить без АУ, поскольку считаю основополагающим.
Если модераторы будут против - могут сами удалить.

Советую почитать перед тем, как ехать на Украину, даже к родственникам: Украинский зомбиленд: взгляд изнутри. Часть первая и часть вторая. Статьи весьма актуальны.

Отличные, поучительные публикации.
Не ходите, дети, в Африку гулять! - Первая часть
Среда обитания определяет сознание! - Вторая часть

Цитата: Манцуров от 20.09.2014 21:32:32Да всё нормально. Никто не спорит. Всё так. Просто некоторые считают конкретно меня не существующим явлением, ряженым клоуном с гормональными проблемами и как минимум живущим в степных сельскохозяйственных районах. Собственно с этого все и началось.

Это ответ на Ваше сообщение:

Цитата: масагет от 20.09.2014 21:48:07... Этнически казаки разнородны и всегда так было.К примеру терцы разительно отличаются от донцов,а тем более,от кубанцев,но все они казаки.
...
  Можно упражняться долго в казуистике и подводить разные базисы ,но это прежде всего сословие служивых людей ...

А кто Вы сами, "толстопузый ряженый, который по мирному городу разгуливает с нагайкой" или "служивый человек, отдающий жизнь службе России" - это Вам виднее, на форуме почти все более-менее анонимны.

Легкая конница как и соответствующий образ пограничной жизни закончились практически полностью. Потомков казаков может быть сколько угодно, а собственно казаков (образ жизни и всё с ним связанное + военная служба России здесь и сейчас) очень и очень мало (по сравнению с временами РИ). В обществе объективно практически не осталось соответствующей ниши.

П.С. Казаков, как сословия служащего Российской Империи / СССР / России на незалежной окраине нет и быть не может. По определению. Могут быть потомки казаков - сколько угодно.

Цитата: Митрофан от 21.09.2014 00:03:06Пообщался с ним, говорит, что в Укре 99% людей понимает всё

Это неправда, полно зомби, даже в Одессе. Я бы даже сказала большинство. 

гг, ВЫ БУДЕТЕ СМЕЯТЬСЯ

альфред кох пишет украинцам..лично...ыыыыы 
 

Из разговоров со многими специалистами по экономике и вообще по ситуации в Украине: к осени (ноябрь) Украина станет банкротом. Тупо не будет денег ни на что. Реформы так и не начались. Система региональных поборов, созданная еще Януковичем, так и не демонтирована. Коррупция продолжается едва ли не с больших масштабах. 

Власти в Киеве надеются на помощь Запада и ждут результатов выборов в Раду. А пока тихонько продолжают доить эту корову: ну не пропадать же добру пока суть да дело...

Порошенко реально управляет пятидесятикилометровой зоной вокруг Киева. Регионы де-факто абсолютно самостоятельны, т.е. федерализация Украины - это данность, не учитывать которую уже невозможно.

Почти все олигархи обзавелись частными армиями. Некоторые из них финансируют свои батальоны вскладчину (разбились по интересам). Это теперь тоже данность: общая численность и боеспособность частных армий на Украине сильно превосходит собственно армию, финансируемую на налоги и подчиняющуюся т.н. законным властям.

Еще месяц промедления и Украина упадет в руки Путина как перезрелый плод. Запад даже будет ему благодарен за то, что он поставит под контроль эту утратившую признаки государства территорию.

Это я так, для баланса. Чтобы вы (после последнего моего поста) не пришли к выводу, что я безоглядный позитивист. 

Украинцы! Очнитесь: вам скоро пи..дец!
https://www.facebook…0712037223

Цитата: офисный планктон от 21.09.2014 00:54:03Чего народ думает/говорит, откуда примерно лупят?

Это имеет значение, через Краматорск, в сторону Донецка, ежедневно летят ракеты, народ уже не обращает на них внимание-обыденно.
Но, все( с обеих сторон), делают вид, что это нормально-перемирие.

Цитата: Vale777 от 21.09.2014 01:26:59Это неправда, полно зомби, даже в Одессе. Я бы даже сказала большинство.

Это правда, все они понимают, так проще для них, а рулит 1% процент.
А это большинство флюгеры.

Цитата: Ira. от 20.09.2014 21:53:43Зачем кому то что то взрывать? Оно и само все самоликвидируется.
Трипольская ТЭС под Киевом на грани остановки


Мне вот только интересно, действительно с головами все так плохо? Ну реально же замерзнут. Или все таки греет, что назло России?

Ж.. не в том что замёрзнут. Вернее не только в этом. Массово разморозят магистрали и внутридомовые сети - вот это будет настоящая Ж.... Восстанавливать всё равно придётся. А это не просто деньги, это очень большие ДЕНЬГИ в массовом масштабе. 

Цитата: Ira. от 21.09.2014 00:05:59Не зря я люблю этого певца .    Юрий Лоза.

Сегодня в России больше свободы, чем во всей этой протухшей Европе

Да, согласен.
Сегодня пересмотрел снова ролики "Вежливые Люди" и "Русские Военные Силы", нашего друга-вьетнамца  Sairagon1988





И захотелось сказать...



Воскресное...

Война войной, но в итоге мы все равно будем вместе.

[movie=400,300]http://youtu.be/zRLMUCvdNW8[/movie]

Жесть , минобороны РФ жгёт

Минобороны России заведёт аккаунты в соцсетях для доведения информации до Джен Псаки


Минобороны РФ создаст в соцсетях и на видеохостингах специальные аккаунты, чтобы госдепартамент США и Пентагон могли получать объективную информацию о мероприятиях российской армии, сообщил начальник пресс-службы министерства Игорь Конашенков. Это делается также для исключения инсинуаций о «российской военной угрозе».

06.08.2014, 17:21
Накануне в Минобороны выразили обеспокоенность «отсутствием элементарных географических знаний» у официального представителя госдепартамента США Джен Псаки и посоветовали ей при подготовке выступлений пользоваться атласом. Так в военном ведомстве прокомментировали заявление об «озабоченности» американской администрации учениями в Астраханской области.

 http://russian.rt.com/article/44170#ixzz3Du74pmHq

Движение пассажирских поездов из Киева в Луганск возобновится с 21 сентября
Источник: http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1456054

Поезд будет курсировать между городами ежедневно

ДОНЕЦК, 20 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Движение пассажирских поездов дальнего следования по маршруту Киев - Луганск возобновится с 21 сентября. Об этом сообщили в пресс-службе Донецкой железной дороги.


КОММЕНТАРИЙ:

ИТАР-ТАСС - Информационное телеграфное агентство России

Цитата: ЦитатаПроверить, применялись ли ядерные боеприпасы на Донбассе, пока невозможно, - Гелетей


Пока доподлинно известно лишь то, что во время штурма Луганского аэропорта российские войска применяли минометы 2С4 "Тюльпан", способные вести огонь сверхмалыми ядерными боеприпасами мощностью менее 1 кт.

http://censor.net.ua/forum/728837/proverit_primenyal…#comment_46789712

Этот Гейлетей это же просто лютый @издец и @баный стыд...

Почти по Пушкину

Полухохол, полуеврей, полукупец, полувельможа,

Полуалкаш и уж похоже,  

Что он больной и не жилец,

Полугетьман, полуагнец, полупалач, полусвятоша, 

Полуподлец, но ясно все же,
Что станет полным наконец.

Одесса 16.09.14
В курсе?


Сегодня посетил уличных менял валюты.
Точнее проходил мимо и поинтересовался ситуацией.

Цитата: Ya от 21.09.2014 04:13:40Одесса 16.09.14
В курсе?


Сегодня посетил уличных менял валюты.
Точнее проходил мимо и поинтересовался ситуацией.

Скрытый текст

Прежде всего хотелось бы сказать о настроениях в их среде. Если одним словом, то они сильно нервничают.

На близлежащем стенде обменника курс висел на отметке 12,9. Продаж разумеется нет.
Реальный курс, по которому продают менялы, минимум 14,35. Это выражение самого уличного торговца, я не уточнял, но видимо курс колеблется немного в зависимости от суммы. Как правило на маленькую сумму курс максимальный, при покупке крупной суммы планка снижается, думаю незначительно.

Пару дней назад общался на тему со знакомой кассиршей одного из банков.
Негласный запрет на продажу есть. По её словам, купить валюту можно разве что оказавшись у кассы в момент продажи валюты другим человеком, да и то закатив скандал. В противном случае, под надуманным предлогом, в кассе откажутся продавать.
Не берусь судить во всех ли это банках, но думаю ситуация схожая.

Подозреваю, что о прогнозах тех, кто в вопросе компетентен, многие уже знают.
Называется цифра в почти 60,00 за доллар уже довольно скоро.

Продолжаем наблюдать за агонией антирусского политического проекта.

Если надоел поп-корн, переходите на чипсы.

Такой курс вполне возможен, в полном соответствии с экономтеорией. 

Харьковских полит.заключенных обменяли на украинских солдат...




Я с большим интересом просматриваю видео-записи обмена пленными. Украинских солдат в плену больше чем ополченцев, поэтому логично было предположить, что будут пытаться менять и тех, кто осужден по политическим статьям за последние полгода. И сегодня я увидел харьковских ребят.

по наводке с Терры
http://svobodaslova.info/main/7730-voennye-v-hersonskoy-oblasti-budut-zimovat-v-bochkah.html
Военные в Херсонской области будут зимовать в бочках

Украинская власть бросила своих военных на произвол судьбы — в то время как российские коллеги каждые две недели сменяются, рота 10-го батальона теробороны, которая несет службу на Арбатской стрелке — на границе с Республикой Крым, три месяца не может дождаться ротации. Об этом в эфире ТСН сообщил командир роты Валерий Васянович.



«Рота ляжет. Только ляжет не от пуль, а от болезней. Вылечить сразу всю роту невозможно. У парней, которые с триколором стоят, каждые две недели ротация. Мы стоим третий месяц», — говорит Васянович.



Военные живут в нечеловеческих условиях. Несмотря на наступление холодов, спят в палатках на деревянных поддонах. Как утверждают военные, в условиях повышенной сырости форма постоянно влажная, они массово болеют и попросту не переживут зиму.



При этом горемык не пускают ни в государственные, ни в частные пансионаты, которых в курортном поселке более чем достаточно. Как альтернативу палаткам им предложили железные летние домики в форме бочки на обанкротившейся турбазе в нескольких километрах от места дислокации роты. Хоть домики непригодны для жизни зимой, местные власти обещают провести туда свет и воду. Военные не верят — даже если в металлические бочки, давно исчерпавшие свой срок эксплуатации, провести коммуникации, их все равно ничем не прогреешь.

...Солдат должен стойко переносить тяжести и лишения военной службы...^(с)

Цитата: Vale777 от 21.09.2014 04:31:57Такой курс вполне возможен, в полном соответствии с экономтеорией.

     В полном соответствии с экономтеорией и банальнопрактикой началось ограбление свидомых украинцев.
     Чтобы получить вожделенный фантик из бумаги они будут отдавать вполне реальный продукт. Щас начнётся вникание. Чтобы вырастить поросёнка надо вджёбывать, а чтобы напечатать вожделенный доллар, надо "ксерокс" включить. Реального поросёнка будут менять на бумагу из под "ксекрокса", которая на самом деле является даже не бумагой, а битиком на винчестере в копьютере.
     Мы-то это проходили 20 лет назад, а украинцам это впервой. Мы переходим на торговлю в юанях и прочих песо. Они будут из принципа только в "долларах". Будет интересно понаблюдать.

Цитата: Alexey_C от 21.09.2014 02:17:06Это бессмысленный вопрос.
А остается ли украинец, убивающий других украинцев за то, что они хотят искоренить все русское - украинцем?

Это осмысленный вопрос. Боле того, из разряда вопросов риторических. То есть и ответа не требующих за очевидностью. 

Но, коли для Вас это сложно, воспроизведу и ответ на ваш "хитрый" контрвопрос.

Украинец, убивающий других украинцев за то, что они хотят искоренить всё русское, очевидно не украинец!!! По национальности.  

Ибо вся суть украинства и есть - ненавидеть (и убивать в том числе) русских.  Украина это антиРоссия! 

Надо ли ещё объяснять, что человек не признающий право геноцидить "москалей" только за то, что они говорят по русски, сам украинцем по национальности не является. По месту проживания, возможно, как приморец, уралец, сибиряк.

А так, назовите его малороссом, придумайте иной термин. Но, по сути, он просто русский, разговаривающий на одном из местных диалектов.

Без русофобии нет и не может быть никаких украинцев и Украины.  Мы это на ветке сто раз проговаривали. Ибо это обессмысливает всё их отдельное от остальной России существование. 

Только из-за того, что жопу назвали сракой, придумывать отдельный герб, флаг и гимн, глупо. А иных причин незалэжности, без звериной русофобии, не остаётся.