Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Русс 08 от 27.09.2014 02:04:50[movie=400,300]http://youtu.be/y3k6EVZCa24[/movie]

Опуская все ваши рассуждения, замечу, что приведенный вами в качестве декорации ролик (особенно сейчас) - ярчайший пример примитивной, но весьма действенной пропаганды, применяемой спец. службами США. 
Сейчас, учитывая ситуацию, он выглядит не просто глупо - он выглядит как осознанный агрессивный антироссийский акт. Такие ролики должны ставится в один ряд с обложками "Путин убил моего ребенка" после того, как под руководством ЦРУ украинскими ВВС был сбит малазийский Боинг и агитационными роликами Навального.
Это я к чему. Мы еще много увидим роликов, в которых лично Путина будут обвинять в гибели всех мирных граждан на Юго-Востоке, убитых украинскими карателями. Появятся "истинные патриоты", которые будут яростно пропагандировать вину Путина в смертях "невинных детей" и "горе народа Новороссии". И, дескать, этот народ (вопреки закулисным играм Путина), ценой многих жертв (которых не должно было быть, Путин специально кинул), отстоял свою свободу. Надолго ли? Коварный Путин не дремлет и ищет способы продать и навариться на Новороссии (со сворой своих олигархов) в очередной раз.
Все это мы проходили и еще не раз пройдем. Каждое такое поползновение должно давиться самым жестким, если не жестоким, образом. Запад будет раскалывать общество, он это делать умеет, у него есть время. 

Кстати, стоит почитать "заплюсованные" (не сомневаюсь, с помощью все той же агитационной машины - такие комментарии висят вверху под видео и читаются в первую очередь) комментарии под этим видео, чтобы оценить реальное назначение этого видео.

Вот что пишут "независимые комментаторы":

Цитата: Цитата"Россия своих не бросает! Она их кидает. :-)"

Цитатамне жаль что президент вернувший крым предал новороссию............это огромная ошибка нынешней власти стоящая многих жизней детей женщин стариков и верных воинов а сколько сирот и калек....а сколько душ будет искалечено укрской идеологией?

Цитата: ЦитатаА ведь я всегда говорил, что Путин - агенг ГосДепа. Его задача - мобилизовать Украину, создать новую политическую нацию, затолкать Украину в ЕС и НАТО. А Россию просто превратить в автозаправку для экономик мира.

Цитата: ЦитатаПутин в очередной раз всех наебал .))))) Он очень "любит" русских . Но больше в виде трупов и денег которые они ему приносят .

Вот так, путем нехитрых манипуляций от шуток-прибауток пришли к очевидном выводу: Путину нужны трупы русских, для этого он все и затеял.

Как-то на ветке "светилась" вот такой замечательный представитель ополчения:



Напомню: Ополченка Илона Баневич (позывной "Боня"). Получила 2 Георгиевских Креста, один из них в Славянске лично от Стрелкова, а второй за бои в Иловайске. Сейчас дослужилась до командирского чина и командует крупным подразделением ополченцев. Тут больше про неё http://domfactov.com…ossii.html

Так вот, сейчас она среди тех, кто донецкий аэропорт штурмует. Появилась в свежем репортаже Лайфньюса:

"– Они подтянули тяжелую технику, «Грады» и все остальное. Я не думаю, что это сюда пришло для мирного урегулирования, –говорит командующая отрядом ополченцев".



Есть женщины в русских селениях

Весь репортаж ТУТ

Было?
Авторы немецкой сатирической передачи «Дурдом», которая выходит на Втором канале немецкого общественного телевидения, высмеяли отношение германских СМИ к происходящему на Украине.  Немецкие сатирики об информационной войне за Украину
[movie=400,300]http://youtu.be/la_FomC6bx0[/movie]


Спасибо! С русскими субтитрами. Рекомендую!

Цитата: Makaroff от 28.09.2014 01:26:14А нахрен ЕС собирает себе нахлебников?
В здоровой экономической ситуации это не нахлебники, а потребители продукции.

Не только. В современном мире субъектами могут быть государства с численностью населения не менее 200 миллионов.
Украина даёт нам это недостающее количество. Но суть не сугубо в численности населения, а жизненное пространство, ресурсы + численность.
Украина краеугольный камень. Не зря, наши геополитические противники все эти годы после распада СССР стремились всеми силами ментально отдалить от Русского мира население Украины.
Мы тогда были слабыми, себя бы сохранить. Много упущено, надо признать.
Стали сосредотачиваться поздновато. Петух клюнул год назад.
Война там идёт за воссоздание Российской Империи. За воссоздание полюса, который будет противостоять либер-фашизму конца истории.
Нужна новая идеология, новая парадигма мироустройства.
Мы и весь мир сейчас смотрим на Новороссию, Новую Россию с надеждой, что там всё это возникнет.
Потому такое противодействие становлению. Это в какой то мере метафизическая война. Война смыслов.
Война против идеологии потребительства и расчеловечивания.
Посмотрите, какие чёрные смыслы вылезли из преисподней.
Там творятся зверства, что перекрывают по жестокости деяния фашистов во ВМВ.
Мы ещё многое узнаем. Но если не победить зверя, то это станет нормой. В сущности, это извечная война добра со злом.
Любовь против инферно.

Ф. И. Тютчев 

ДВА ЕДИНСТВА 

Из переполненной господним гневом чаши 

Кровь льется через край, и Запад тонет в ней. 

Кровь хлынет и на вас, друзья и братья наши! - 

Славянский мир, сомкнись тесней.. . 



"Единство, - возвестил оракул наших дней, - 

Быть может спаяно железом лишь и кровью... " 

Но мы попробуем спаять его любовью, - 

А там увидим, что прочней.. . 
Конец сентября 1870 

Цитата: Hollywood от 26.09.2014 21:37:16А Т-64 в те годы был почему-то более секретным, чем Т-72. На экспорт не направлялся, друзьям по Варшавскому договору не поставлялся, его фотографий вообще мало - а уж  тем более, в районе Чернобыля?

Секретность в те годы была настолько всеобьемлюща, что на неё уже и не всегда обращали внимание. Например всерьёз были секретны "настоящие" номера войсковых частей. Т.е. в/ч 40478 можешь в письме писать, а 236ОУТРБ - не моги! Ну и т.д. и т.п.
Т.е. это ни разу не показатель. Тем более сама операция по ликвидации последствий была кругом секретна.
Пунктик про "не поставлялся друзьям и неграм" - тоже хромает применительно к Т-64 т.к. танк, не смотря на многие свои очевидные плюсы, был очень сложен в эксплуатации и капризен. И свои плюсы мог раскрыть при массе условий: диапазон наружных температур, небольшая высота над уровнем моря и главное: очень квалифицированный экипаж и техники в танкоремонтной роте. Т.е. поставлять его всяким румынам и неграм было бесполезно даже с точки зрения интернационального долга.
А в районе Чернобыля их оказалось банально больше - т.к. старались их оставлять служить поближе к заводу. Опять же климат помягче и высокогорья нет. И когда случилось ЧП - то естественно брали технику, которая рядом и уже и так успела зафонить.
В общем доводов откуда у укропов фонящяя броня - хоть отбавляй.
Но все они лишние на фоне того как явно демонстрирует хунта своё отношение к населению территории бУ. В общем если бы не было фонящих танков - Порох и Ко нашли бы в какое ещё дерьмо щирых та свидомых макнуть.

"Моторола и укроп" 

Масло. 
Начало 21-го века.

Цитата: Os-A от 28.09.2014 02:24:27Вот не пойму, лично вас что не устраивает, что потихоньку зомби "укропы" пытаются сбросить пелену с глаз и превращаются в людей??? Да где бы вы, Белорусы.,  (да и что греха таить - и мы, Россияне, тоже) были, если бы Батька и ВВП не показали сказали пиндосам большой "НЕТ".        Да, тут Вы правы. Большое счастье России и Белоруссии в этих двух людях. Если у земли есть хозяин, заинтересованный не в том, чтоб разворовать и выжать все возможное, "а после нас хоть потоп", то у этой земли есть и будущее

честно здесь не видел
http://novayagazeta-…9/28/81593
Армия Новороссии 28.09.14: сбит вертолет «МИ-8» с вооружением без опознавательных знаков

28 сентября 2014 года ополченцы сообщили о том, что вооруженные силы Новороссии сбили вертолет "МИ-8" украинских военных без опознавательных знаков с пулеметами и ракетами воздух-земля.

Боец Олег Мельников, на своей странице в Контакте сообщает, что воздушное судно не было маркировано как положено, на нем отсутствуют три полосы в хвостовой части, которые указывают на его принадлежность к военным вертолетам.

Таким образом, Украина дважды нарушила международные обязательства - первый раз условия "минского перемирия" и второй раз - безнаказанно применяя такие вертолеты для "бомбежки" мирного населения.

Новороссия призывает наблюдателей ОБСЕ обратить внимание на этот МИ-8.

и такая фотка

Лавров: Россия не будет подстраиваться под требования США по Украине
Россия не будет ради снятия санкций подстраиваться под требования США в своих действиях в ситуации на Украине, заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров


«Мы не собираемся делать этого», - подчеркнул Лавров. «Мы не собираемся менять нашу позицию. Мы считаем, что она честная», - добавил он в интервью телеканалу Bloomberg, передает ИТАР-ТАСС.

В среду президент США Барак Обама заявил, что если Россия встанет на путь дипломатии в разрешении конфликта на Украине, США снимут свои санкции. Напомним, именно при посредничестве России удалось организовать переговоры между сторонами конфликта на Украине, которые в итоге привели к заключению перемирия.
http://www.vz.ru/new…07794.html

Цитата: Хм от 28.09.2014 04:35:27Так точно. Согласен. Прежде всего ментальная. Границы проходят по головам. Вот с ними и надо разбираться, при этом проявляя сострадание и сочувствие доктора к больным братьям.

вы "электрошок" имеете ввиду?.....всех , кто считает себя евро-украинцем сначала общий блок ШОКОВОЙ ТЕРАПИИ
http://galkovsky.livejournal.com/231641.html
http://galkovsky.livejournal.com/231799.html
http://galkovsky.livejournal.com/235162.html
 
 
очень красочно "история болезни"
 
Согласитесь, ещё недавно всё шло именно в такой тональности. Люди барабанили в бочки с бензином ножками от табуреток и завывали родовые песни про «вылизу з могилы, жилы врагу рваты». А теперь поубивали-перекалечили под 50000 тысяч человек. Чего же останавливаться?...мочите друг друга дальше...КОЛЛЕКТОРОВ ЕДОКИ НЕ ИНТЕРЕСУЮТ....ВЫЖИВШИХ В ВАШЕЙ непонятной БОРЬБЕ КОНЕЧНО БУДУТ ЛЕЧИТЬ ИНДИВИДУАЛЬНО, ДУМАЮ С АПРЕЛЯ ОТКРОЕТСЯ ЗАПИСЬ

 Украина отказывается от Берлинских газовых договоренностей

В субботу Украина дистанцировалась от достигнутых при посредничестве ЕС соглашений с Россией по газовому вопросу, пишет французское информационное агентство «Agence France-Press».


Высокопоставленные чиновники энергетического сектора Украины пообещали продолжать бороться как против выставленной Москвой цены на газ, так и против претензий РФ на миллиардные долги за поставленное Украине топливо.


«Не было принято никаких окончательных решений,  ни один документ не был подписан», — написал в «Facebook» глава государственной энергетической компании «Нафтогаз» Андрей Коболев.


Москва и Киев разошлись в интерпретации практически по каждому пункту условий сделки, которая привела к первоначальной остановке российских поставок в июне, пишет агентство.


Россия считает, что 3,1 миллиарда долларов будут использованы для покрытия украинского долга в 5,3 миллиарда долларов и говорит о цене в 385 долларов в качестве временной скидки, срок действия которой истечет весной.


Украина оспаривает оба эти пункта. В телефонной беседе с «AFP» еврокомиссар Эттингер также не смог пролить свет, на чьей стороне правда, ограничившись заявлением, что «есть еще много разногласий».


В то же время Продан называет сумму в 3,1 млрд. долларов прямым платежом за предстоящие поставки и настаивает, что дата и стоимость первых поставок газа еще не определены.


Тем не менее, Москва настаивает, что Украина должна признать огромные долги перед «Газпромом» и выплатить хотя бы часть их до конца года.

Цитата: Хм от 28.09.2014 06:04:17Недавно мне попался на глаза материал «Крик Украины», опубликованный 30 ноября 2004 года в  американской газете «The Boston Globe», в которой автор пересказывает сюжет романа Аскольда Мельничука «Посол мертвых», и который сводится к тому, что «украинский мальчик, живущий в Америке, каждый раз вступает в стычки с учителями, которые говорят ему, что его родины не существует. Когда мальчик начинает возражать, мол, Украина существует, один из учителей говорит: «Покажи ее нам на карте, Алекс». Он подходит к карте, висящей в классе на стене. «Как он ни старался, свою родину на карте найти он не смог», - пишет Мельничук.

В припадке отчаяния Алекс просит, чтобы к нему вернулась его старая «болезнь исчезновения». Это была врожденная болезнь: его кожа постепенно становилась прозрачной, а затем совсем исчезала. Единственным способом для Алекса не исчезнуть полностью, было громко кричать.

Украинцы не один раз становились свидетелями того, как их страна исчезала с карт. А сегодня они сотнями тысяч вышли на улицы, чтобы громко крикнуть: «Мы не исчезнем!»

Не совсем понятно к чему вы это здесь цитируете и что хотите этим сказать? Цинк на что ссылаетесь, кстати, тоже не даете, а здесь это принято. Есть перевод Иносми статьи "Крик Украины" в газете "The Boston Globe" цинк. Я, например, совершенно не согласен с тем, что там  изложено! Вот это например - "Украинцы не один раз становились свидетелями того, как их страна исчезала с карт". Совсем наоборот, украина на этих картах была искусственно нарисована!

Если вы это до сих пор не осознали, то совершенно бесполезно провели на этой ветке свое время!

"Проект украина", именно проект, а не страна, был создан исключительно как антирусский проект и может существовать исключительно в этом качестве. В каком нибудь другом качестве он своим хозяевам, прежним или нынешним, становится совершенно неинтересен. Так же и собственно народ, который вы опрометчиво называете украинцами. Территорию ВГН или страны 404 населяют несколько совершенно разных народов из которых хозяевам проекта так и не удалось искусственно создать что-то единое. Как, кстати, и с языком ВГН искусственно созданной мовой эсперанто.

ЗЫ Позволю себя добавить, что лично я хочу чтобы этот "проект украина" исчез с географических карт навсегда, как и само украинство! Но в памяти людей остался! В романе Ч. Айтматова "И дольше века длится день" есть такие антигерои манкурты - люди лишенные памяти и ставшие рабами своих поработителей. Так вот я хочу чтобы люди помнили всегда какое зло принесли народам немецкий нацизм и бандеровское украинство. Которые, впрочем, являются звеньями одной цепи и хозяева у них одни и те же! Поколения хозяев, так будет несколько точнее, но это уже совсем другая история!

Цитата: В. Вилежаня от 27.09.2014 10:39:39Ради исторической справедливости.
Брестский мир назвал похабным Ленин. Вот цитата.
"  мы вынуждены заключать сейчас, — мир похабный, но если начнётся война,.."
Исторические параллели. О диванных войсках, которые были всегда.
Русско-японская война. Русская эскадра разгромлена. На суше японцы наступают. В центральной России революция. Витте заключает мир с Японией. Похабный. С территориальными потерями. И тут с диванов раздаётся: "Вот еще бы маленько подождать, да мы этих япошек в море утопили бы, а этот Витте со своим миром сунулся и украл победу"
1918 год. Немцы наступают. Заняты Украина, Прибалтика. У России армии практически нет. Разложилась, разбежалась. Ничего не может препятствовать продвижению немцев в любом направлении. Ленин заключает мир с немцами. Похабный.С территориальными потерями. И тут с диванов раздаётся и продолжается в течении 100 лет: "Вот еще бы маленько, мы бы разгромили Германию, получили бы репарации, а тут Ленин сунулся со своим миром и украл победу". 
2014 год. Идет гражданская война на Юго-Востоке Украины. С переменным успехом сторон. По инициативе Путина объявляется перемирие. И тут с диванов раздаётся: " Перемирие похабное. Еще бы маленько и ополченцы взяли бы Киев, а тут Путин сунулся со своим перемирием и украл победу у ополченцев."

Мир - безусловно необходим.
Но все остальное - сплошная большевисткая демагогия!
Не корректно сравнивать Брестский мир с Минским перемирием.  Брестский мир положил конец войне между государствами, а не конец гражданской!..
Гражданскую же войну ваши кумиры-большевики вели до победного конца!
Примирять собственный народ у большевиков не было желания.


Порошенко в этом отношении оказался более вменяем, чем Ленин и Троцкий.
"Вменяем" под давлением России, разумеется.
Сравнивать Брестский мир с нынешним перемирием - лить воду на колесо Обамы и Порошенко, которые считают гражданскую войну на Украине - межгосударственной.  Вы этого хотите?

Энергомашспецсталь отгрузила последнюю партию заготовок для ледокола ЛК-60



ПАО "Энергомашспецсталь" (ЭМСС, входит в машиностроительный дивизион Росатома - Атомэнергомаш) изготовило и отгрузило в ОАО "ЗиО-Подольск" последнюю партию заготовок корпуса реактора РИТМ-200 для самого мощного в мире атомного ледокола ЛК-60.

В партию вошли заготовки для теплообменников корпусов реакторов. Всего Энергомашспецсталь изготовила 32 изделия общим весом 198,2 тонн.
Заготовки корпусного оборудования предназначены для двух реакторных установок РИТМ-200 тепловой мощностью 175 МВт каждая. Корпусное оборудование реакторной установки будет изготовлено на машиностроительном заводе ОАО "ЗиО-Подольск".

Выполнение этого заказа стало ещё одним подтверждением исключительных возможностей ПАО "Энергомашспецсталь" по производству продукции для судостроительной промышленности.

ПАО "Энергомашспецсталь" (г. Краматорск) - крупнейший украинский производитель специальных литых и кованых изделий индивидуального и мелкосерийного производства для металлургии, судостроения, энергетики (ветро-, паро-, гидро-, атомной) и общего машиностроения.

Добыча урана на Украине была остановлена на месяц из-за военных действий - СМИ




Из-за остановки поставок химического сырья и промышленной взрывчатки в результате военных действий украинские шахты и перерабатывающие предприятия по производству урана на месяц приостанавливали работу.

Об этом сообщил, выступая на ХII Международном энергетическом форуме, генеральный директор ГП "Восточный горно-обогатительный комбинат" Александр Сорокин, передаёт "Укринформ".

"В связи с ситуацией, сложившейся на территории Украины, произошли перебои с поставками сырья. Как выяснилось, химреагенты, которые крайне важны для урановых предприятий, производились на химических предприятиях на востоке Украины. Взрывчатка производилась в Луганской области. Это вызвало серьёзные проблемы - остановку урановых шахт и ураноперерабатывающего завода. Фактически на месяц предприятия остановились", - сказал он.

В течение последнего месяца производство урана была восстановлено благодаря налаживанию поставок дефицитного сырья из Китая.

"Тем не менее, мы эту проблему решаем, взрывчатку находим. Химреагенты частично покупаем в Китае", - добавил Сорокин.

По его словам, сейчас предприятия, на которых производился химреагент, в частности, карбонат аммония, в Украине не функционируют. Таким образом, урановая отрасль стала зависимой от импорта, что негативно скажется на рентабельности производства.

ссылка
применение ПТУР в Новороссии

.Вассерман: «Западные изготовители киевской хунты будут все отрицать»

Причастность киевских карателей к убийству мирных граждан несомненна



Ополченцы ДНР и представители ОБСЕ обнаружили массовые захоронения предположительно, убитых мирных жителей на территории, ранее контролировавшейся украинскими вооруженными формированиями.



Москва требует созвать международный трибунал, который бы расследовал обстоятельства этой трагедии. В свою очередь Киев отрицает какую бы то ни было свою вину.


Мы обратились к известному аналитику Анатолию Вассерману с тем, чтоб он поделился своим мнением относительно произошедшего.



Правда - это сильнейшее оружие, и она на нашей стороне



Террористическая операция, проводимая киевскими переворотчиками на Донбассе, идет уже более четырех месяцев. Я не оговорился, это именно террористическая операция, хотя Киев по своей привычке ставит все с ног наголову, называя ее антитеррористической. До сих пор ополченцы Новороссии не сделали ничего, что можно было бы квалифицировать как террор. До сих пор американские организаторы и киевские соучастники государственного переворота 22 февраля не сделали ничего, что нельзя было бы квалифицироватькак-то иначе, чем террор.



Отсюда достаточно очевидные выводы, касающиеся достоверности этих киевских заявлений. Можно совершенно не сомневаться, что именно киевские преступники совершили и эти преступления, как совершили до того многие другие. Тут есть вполне объективные доказательства, а именно, то, что захоронения обнаружены на территории, ранее достаточно долго занятыми киевскими террористами.



Кроме того, захоронения зафиксированы не только ополченцами, но и наблюдателями ОБСЕ, а эта организация, мягко говоря, не заинтересована в том, чтобы в чем-то обвинять Киев. Если уж ее наблюдатели вынуждены признать этот факт, значит оспорить его совершенно никак невозможно.



Западные изготовители киевской хунты будут все отрицать до последней возможности, чтобы кровь и грязь, пролитая Украиной в Новороссии, не перемазала их изящные маски. Но также очевидно, что былой информационной монополии у Запада уже нет. Интернет и спутниковое телевещание пробиваются сквозь информационные барьеры. Соответственно мы можем доводить до наших противников правду. Правда - это сильнейшее оружие, и она на нашей стороне.



Надеюсь, что рядовые преступники доживут до суда над главарями и дадут показания



Я думаю, что сейчас Российская Федерация сможет довести до массового сознания сведения об этом киевском преступлении. Конечно, в первый раз такое обычно списывают на эксцессы исполнителей, но к сожалению, первый раз очень редко бывает последним. Скорее всего, противник уже совершил достаточно преступлений, чтобы при всем желании невозможно было от них отмазаться.



В соответствие с христовой рекомендацией «ищите и обрящете, толцыте и отверзется, просите и дастся вам» мы должны стучать, пока нам не откроют. Понятно, что правительства Запада будут гнуть свою линию до последнего, но при всем желании они не могут полностью отрицать позицию собственного народа. А на это мы можем повлиять.



Я думаю, что непосредственных участников этого массового убийства вряд ли посадят. Скорее уж их убьют, как нежелательных свидетелей, чтобы Запад мог делать вид, что он белый и пушистый. Но такого рода преступников среди киевских карателей так много, что если Киев будет убивать всех нежелательных свидетелей, то он очень скоро останется вовсе безоружным. Надеюсь, что рядовые преступники доживут до суда над главарями и дадут там показания.
Ссылка

ссылка
как они думают-"Украинское" оружие.
смеялся

Цитата: SectorA от 27.09.2014 13:17:30Егорий  из  Николаева  с  неделю  назад  отзванивался  лично,  он  воюет  в ЛНР,  жив.
Пока  он  воевал  в  самом  Луганске,  там  не  было связи,  а  сейчас  он  под  Луганском,  все с ним  в  порядке.

ну и хорошо....в августе вернулся....врачи у нас неплохи,но от трости не избавят