Украина и украинско-российские отношения

Цитата: TaraS от 01.11.2014 13:36:12Если посмотреть масштабнее и через призму заявленой темы украино-российских отношений, ситуация с Пореченковым--это новый виток разрыва связей между народами. Этот человек является представителем массовой культуры, извесный простым обывателям и возможно для кого-то даже кумиром. И вот он приезжает в донецкий аэропорт пострелять по своим же зрителям или даже почитателям.
И дело тут не в сентенциях и исторических параллелях "гитлеровский лицедей приехал в Брест пострелять в защитников Брестской крепости" или даже не в предусмотрительно-трусливо натянутой каске Пресса, а в тотальной дегуманизации и даже демонизации противника.
Они там все свихнулись на почве низменного имперско-шовинистического угара и превратились в жаждущих крови упырей. Все, включая такого вроде бы хорошого парня, как Пореченков, который приехал в чужую страну для того, чтобы пострелять её граждан.

Уж тыж боже мой, как вы со всем этим дерьмом что вливают вам в голову из укро телевизора до авантюры то дошли. Примите валидолу, Пореченков стрелял по банкам, ни одного укропа не пострадало. А если вам на укре заливают дерьмо в мозг, про упырей и угар. То лучше пусть это будет страшное дерьмо, про злого Пореченкова который ест детей, чем дерьмо про всепобеждающих укров которые накажут рабов Донбасса! Так от вас, согласитесь вреда МЕНЬШЕ и людей глядишь поменьше угробите и своих и чужих! 

Цитата: TaraS от 01.11.2014 13:40:51У той части российского общества, которое презентируется в этом форуме, не хватает элементарной порядочности признать дикость факта этой навязанной нами Кремлём войны.
Это ярко показывает вопрос в шапке --может ли быть Украина не русофобской.
Она не должна быть не русофобской , не русофильской. Украина будет проукраинской и это нормально--но беда в том что проукраинская позиция для множества россиян и есть русофобство. Поэтому я сейчас буду забанет 
До свиданья 

Проблема в том что "вы" рассматриваете "себя" как единое целое, а для русских картина выглядит по другому - есть вы, то есть Украина и украинцы, до которых нам нет дела по большому счету. И есть русские территории, населенные в массе русскими людьми, попавшими в состав Украины по нелепой случайности и злому умыслу. Задача России - отделить  зерна от плевел. А судьба Киева русских не интересует.

Цитата: Волжанин от 01.11.2014 12:39:32.
TOW-2В, а когда Одесса снова вернётся в состав России, ты иммигрируешь? Куда иммигрируешь? Из Израиля народ начинает разбегаться, ЕС входит в кризис, если бакс рухнет, то и пиндосии поплохеет. Куда бежать то собираешься?

Нет, из Одессы я уезжать не буду при любых условиях, с чего бы это? Наоборот, будет интересно пожить на территории под российской властью, либо властью Новороссии, тем более что в условиях катаклизьмов недвижимость дешевеет.
Вот в ДНР Захарченко заявил, что поможет гражданам подавать иски на Украину за невыплату пенсий, - заботится значит новая власть о народе. В Крыму пенсии подняли, вместо моста через Лену собрались Керченский транспортный переход строить.
Думаю, в Одессе будет нечто среднее между Донбассом и Крымом,  своих народных Павлов Дремовых и Мозговых у нас конечно меньше будет, ибо население отличается от донбасского, будет больше порядка и интелегентности. Но и запросы будут большие, - поэтому если новоиспеченным гражданам Новороссии или Юго-Западного ФО РФ вовремя пенсии не повысят, - будут митинги недовольных, и кто в них будет принимать участие, если не я и не такие как я.

Причерноморье бунтовало в годы Первой русской революции, в Одессе, Николаеве и Севастополе против царизма бушевали митинги и забастовки, бузили моряки Черноморского флота. На Донбассе промышленных рабочих приводили к послушанию лишь введя в город части Войска Донского (в гражданскую пролетариат и неказачье население отомстит казакам, вырезая их под корень и проводя поучительное расказачивание).

В годы перестройки были забастовки шахтеров, Днепропетровские и Донецкие квнщики язвительно издевались над советской системой.
[movie=400,300]http://youtu.be/HBbHWRcZzyA[/movie]
 
Одесса тоже не стояла в стороне от демократических и антикоммунистических веяний. Одесситы в промежутках между похлопываниям Жванецкому требовали перемен, пели о тетрадях растрелянного генерала и кирпичиках из кремлевской стены, которые вот-вот должны были упасть на голову кремлевским обитателям.
[movie=400,300]http://youtu.be/tKEZqZj7b6M[/movie]
Думаю, если наше Причерноморье, с Харьковом и Днепром присоединится к РФ, - то мы раскачаем страну в два раза быстрее, чем это сделает питерская интеллигенция и московский офисный планктон  без нашей посильной помощи.

Цитата: Rusnov7 от 01.11.2014 13:48:04Проблема в том что "вы" рассматриваете "себя" как единое целое, а для русских картина выглядит по другому - есть вы, то есть Украина и украинцы, до которых нам нет дела по большому счету. И есть русские территории, населенные в массе русскими людьми, попавшими в состав Украины по нелепой случайности и злому умыслу. Задача России - отделить  зерна от плевел. А судьба Киева русских не интересует.

Это и есть проблема противоставления двух народов. Для русских, например, Крым априори русский по праву завоевания и численности русского населения, которое там страдает от ига, а для украинцев это не так.
Потому что Крым завоёвывала совместная имперская армия, в которой служили все народы империи, где матрос Кошка--герой этой войны --родом из-под Винницы, а адмирал Нахимов ведёт свой род из полтавского козацкого рода --и так далее ; а факты ущемления русских в Крыму как-то не коррелируются 92% русских школ  на полуострове.
И даже это не важно. Нельзя нарушать вами же признанные границы и нельзя воровать чужие территории. Это опять же вопрос элементарной порядочности

Цитата: TaraS от 01.11.2014 13:36:12Если посмотреть масштабнее и через призму заявленой темы украино-российских отношений, ситуация с Пореченковым--это новый виток разрыва связей между народами. Этот человек является представителем массовой культуры, извесный простым обывателям и возможно для кого-то даже кумиром. И вот он приезжает в донецкий аэропорт пострелять по своим же зрителям или даже почитателям.
И дело тут не в сентенциях и исторических параллелях "гитлеровский лицедей приехал в Брест пострелять в защитников Брестской крепости" или даже не в предусмотрительно-трусливо натянутой каске Пресса, а в тотальной дегуманизации и даже демонизации противника.
Они там все свихнулись на почве низменного имперско-шовинистического угара и превратились в жаждущих крови упырей. Все, включая такого вроде бы хорошого парня, как Пореченков, который приехал в чужую страну для того, чтобы пострелять её граждан.

человек просто  хуйнул с аппарата. Мир кончился? Перевернулся? Я жалею  лишь от одного- что не наебнул укропа. Должен был....

Цитата: TaraS от 01.11.2014 13:40:51У той части российского общества, которое презентируется в этом форуме, не хватает элементарной порядочности признать дикость факта этой навязанной нами Кремлём войны.
Это ярко показывает вопрос в шапке --может ли быть Украина не русофобской.
Она не должна быть не русофобской , не русофильской. Украина будет проукраинской и это нормально--но беда в том что проукраинская позиция для множества россиян и есть русофобство. 
Здраствуйте 

+ к тому, про-украинский на данном историческом этапе и в обозримом будущем означает анти-русский. Не прикидывайтесь что вы этого не понимаете. Это не проблема опять же само по себе, и никогда на было проблемой самой по себе. Проблема в тех миллионах русских которых украинство должно уничтожить, чтобы построить свое национальное про-украинское государство. Вот этого Россия вам не может позволить, и поэтому война между Россией и Украиной абсолютно неизбежна. 

Цитата: TaraS от 01.11.2014 13:58:48Это и есть проблема противоставления двух народов. Для русских, например, Крым априори русский по праву завоевания и численности русского населения, которое там страдает от ига, а для украинцев это не так.
Потому что Крым завоёвывала совместная имперская армия, в которой служили все народы империи, где матрос Кошка--герой этой войны --родом из-под Винницы, а адмирал Нахимов ведёт свой род из полтавского козацкого рода --и так далее ; а факты ущемления русских в Крыму как-то не коррелируются 92% русских школ  на полуострове.

нет у нас общей истории с  бандерофашистами.
как заслуг украинцев в построении и освоении новороссийских земель, в виду их отсутствия как нации на тот момент.

Цитата: ЦитатаИ даже это не важно. Нельзя нарушать вами же признанные границы и нельзя воровать чужие территории. Это опять же вопрос элементарной порядочности

об этом вам каклам  нужно было думать когда украли,Севас.
и Большой Договор почитай, которым эти границы признавались и который вы нарушили.

теперь вопи а нас за шо

Цитата: Логист от 01.11.2014 13:10:46Новости кино

Укропы совместно с тевтонцами сняли замечательный фильм. "Вий" называется, мировая, стало быть, премьера.

Х-м.
Какие укропы???
Режиссер Степченко родился в Казахстане, в Укропии вроде не жил
Продюссеры тоже все наши....
Укропского там всег ничего

Цитата: Orfus от 01.11.2014 14:04:17нет у нас общей истории с  бандерофашистами.

Нет никаких "бандерофашистов". Такой бредятиной вы только дает козыри нашим идеологическим противникам. 
Есть украинцы, патриоты своей нации и государства. Они воюют с той стороны. И в подавляющей своей массе они вовсе не "оболванены",
еще одно глупое клише. Они прекрасно понимают за что едут воевать, даже если и делают это под принуждением.
Нужно избавится от глупых иллюзий, чтобы не было потом разачарований, по научному фрустраций, или по современному - баттхерта. 
Фрустрация она же баттхерт - главная причина иррациональной ненависти.
Нужно видеть и понимать врага,и не питать на его счет никаких иллюзий.

Украинский танк свалился в "противороссийский" ров
Источник: http://www.politonline.ru/interpretation/22879017.html

Суббота, 1 ноября 2014 г. 

Сергей Тарута ( дабы оградить вновь народившуюся страну эльфов от набегов из Мордора) "обнес" незалежную "четырехметровым" рвом.

Мощность фортификационной идеи была густо заполирована нехваткой денег для ВСУ.


КОММЕНТАРИЙ:

politonline.ru

Цитата: Rusnov7 от 01.11.2014 14:13:07Нет никаких "бандерофашистов".

Действительно. Откуда бы они взялись сейчас?! А вот лет через пять....
[movie=400,300]http://youtu.be/ZgncdILASWo[/movie]

Цитата: оттуда... от 01.11.2014 14:19:15Не сочтите за труд - сформулируйте/обозначьте название той стороны?

Предатели, да? ну раз патриоты уже есть...

Все кто считает Украину своей родиной, все кто считает себя украинцами. Все ОНИ, ДРУГИЕ - не наши.
Они не плохие или хорошие, они просто такие как есть, просто другие. Мы никогда с ними не договоримся, никогда их ни в чем не убедим,
потому что у них своя правда. Она не хуже и не лучше нашей. Верх в истории всегда берет правда тех кто сильнее. 
Было время когда Россия могла завоевать силой всю территорию Киева, и навязать им свою концепцию "Киевской Руси" и "единого народа".
Но эти времена безвозвратно прошли, все, забудьте об этом. 

Цитата: svlad-simferopol от 01.11.2014 14:08:26Добавлю со своего крымского шестка - у нас ненавидели янукоидов, мы их называли - "македонцы", это было именно жлобье на джипах лексусах-брабусах с пальцами, цепурами и прочими атрибутами братков, которое действительно засело везде, от директора кладбища, до кресла премьера, но когда пошла беда, то к нам поехали другие донецкие, жен и детей которых мы за бесплатно возили и принимали, или на шару, или за коммунальные, поэтому все таки давайте делить на жителей Донбасса и янукоидных жлобов, которые, если судить по моему бывшему шефу, прекрасно работают на должностях в укре 

Вы правы,погорячился я,нельзя ,конечно,всех под одну гребёнку.Но в памяти засело именно то нашествие донецких жлобов.

Цитата: Боярин от 31.10.2014 18:40:40Актёры собирают подписи за исключение Пореченкова из Союза кинематографистов

Актёр Николай Исенко обратился к своим коллегам через социальный сети с просьбой поддержать его инициативу и обратиться к правлению Союза Кинематографистов для исключения Михаила Пореченкова из его членов.

молодец Михаил вскрыл белогандонников в своей среде...
достаточно было взять автомат и пострелять и сразу раздался стон обкомовских почитателей
будем знать теперь, кто станет гадить

Журналист The Economist рассказал украинцам о засилье российских шпионов в ЕС

Европа становится легкой добычей для российских шпионов. Об этом на страницах еженедельника «Український тиждень» пишет британский журналист Эдвард Лукас, корреспондент The Economist по Центральной и Восточной Европе

«По мнению западной контрразведки, У России сотни разведчиков в Европе, которые руководят работой тысяч агентов, – отмечает британский журналист. – Среди них есть те, кто работают за деньги и хорошо понимают, чем занимаются (американская разведка называет их «сознательными»). Но есть и те, кто по причине собственной наивности или иллюзии понятия не имеют, что на самом деле работают на Кремль».

Автор обращает внимание, что страны Запада обычно недооценивают потенциал российских разведывательных служб, считая их коррумпированными, бюрократичными и незамысловатыми.

«Однако у российских спецслужб имеются некоторые большие преимущества, – предупреждает Лукас. – Прежде всего, приоритетом их деятельности является подрыв позиций и проникновение  в общество стран Запада. Запад таким не занимается. Еще одно преимущество – долгосрочное планирование. Для западной разведки шпионство же диктуется обстоятельствами».

Британец признает, что определенное противодействие российским спецслужбам в Европе оказывается, но считает его недостаточным.

«Нужно изменить позорную обстановку безнаказанности, которая так упрощает жизнь путинским разведчикам, – предлагает свой рецепт Эдвард Лукас. – Эстония показал чудесный пример: решительно взялась за охоту на шпионов и привлечение их к ответственности, несмотря на потенциально компрометирующие  последствия таких действий. Другие страны посмеивались над Эстонией из-за ее просчетов, но в действительности готовностью эстонцев не скрывать свои ошибки можно восхищаться».
_____________________

"Шпионы, шпионы, кругом одни шпионы!"

Цитата: pmg от 01.11.2014 01:30:21Киев рассчитывает на Европу, чтобы расплатиться по долгам с Россией ("Le Temps", Швейцария)


КОММЕНТАРИЙ:

Похоже все таки платить не будут...

Тогда не будет газа... тут без вариантов. Сейчас начнется очередной акт Марлезона - ГП начнет давить на НЕЛ и ОПАЛ и на ЮП..будет много интересного и в ближайшие недели..

Цитата: Rusnov7 от 01.11.2014 14:26:15Все кто считает Украину своей родиной, все кто считает себя украинцами. Все ОНИ, ДРУГИЕ - не наши.
Они не плохие или хорошие, они просто такие как есть, просто другие. Мы никогда с ними не договоримся, никогда их ни в чем не убедим,
потому что у них своя правда. Она не хуже и не лучше нашей. Верх в истории всегда берет правда тех кто сильнее. 
Было время когда Россия могла завоевать силой всю территорию Киева, и навязать им свою концепцию "Киевской Руси" и "единого народа".
Но эти времена безвозвратно прошли, все, забудьте об этом.

удивлен, что иуды переходят на прямой текст 
иудушка милой...........в этом мире и на этой планете ВСЕ народы мира - НАШИ 
а вот такие как ты , с обрезанными мозгами и душами - это ДРУГИЕ 
просто ДРУГИЕ, живущие по иным Канонам , по своим личным , отдельным от всех иных народов мира - ну и хр с вами 
так что и украинцы - наши , и индейцы Северной Америки тоже наши , и немчики - наши и все все все 
и нет у тебя ничего иного , кроме ненависти к нам и не будет во веки и сим ты проклят навсегда до скончания мира  всем миром нормальных людей - ну и хр с тобой 

Цитата: zigel от 01.11.2014 14:46:47"Никогда не говори "никогда".(с)
Я с момента развала Союза был уверен,что своё- мы вернём.Рано или поздно

Свое да, Киев  - нет. Киев был частью РИ, но никогда - России. Также как Польша была частью РИ но никогда частью России. 
Окраины выполнили свою историческую роль, как барьер для молодой русской нации и государства на пути соперников - и военный, и идеологический, и религиозный.
Я убежден сейчас те кто продолжает твердить о "единстве народа", о каких то мифических "малороссах", и прочих неведомых коленах русских - враги куда более опасные чем сознательные украинцы. Также как банда Януковича была куда более опасным врагом России чем цирк Порошенко-Яценюка. Эти лживые идеи разрушают иммунитет русских перед враждебным идеологическим напором. Они-то, с той стороны баррикад, никаких иллюзий не питают - в этом сила украинцев, и в этом секрет необычайной успешности украинства на территории Юго-Востока

Цитата: mod52 от 01.11.2014 13:36:41Шойгу - партийный работник со стандартной карьерой, который в 1991г занялся спасательной службой.

По остальным персоналиям говорить не буду , но БУЙНЮ с умным видом нести НЕ НАДО ! В конце существования СССР были выдвинуты НА КОНКУРСНОЙ  ОСНОВЕ перспективные  молодые  кадры  для подготовки  (не помню где ) будущих управленцев новой формации ! Шойгу был с их числе ! А потом с НУЛЯ создал МЧС !!! САМЫЙ СТАРЕЙШИЙ О ОПЫТНЕЙШИЙ МИНИСТР РФ !!!

Цитата: гранитчик от 01.11.2014 13:13:25а  нынче мы послали Ваньку.... На памятник Салават Юлаеву. Обзор окресностей-шикарный. Фото будет позже.  Пущай  рядомлежащие районы познает.... Фото-позже.

красивый памятник....что с Белой,что с паровоза...в детстве около него гулял