Украина и украинско-российские отношения

Цитата: WoWaN_67 от 01.11.2014 11:42:45Блин что творится с народом?
[movie=400,300]http://youtu.be/m0GgDyFu5jQ[/movie]
Это ж пипец ((

Дикари,ублюдки. Стадо самцов бандерлогов атакует одну женщину. Вот они смелые укропитеки. Они же это как подвиг преподносят,на видео снимают,кричат сала урине. В их пустые головы даже не укладывается,что это позор руине,позор на весь цивилизованный мир. Они же это выкладывают как очередную перемогу. Впрочем если на этой дикой территории самая большая перемога толпой самцов,запихать женщину в бак ,закрыть и скакать возле него  то эта поистине великая нация.

Цитата: mod52 от 01.11.2014 11:55:53Если объективно оцените политическое влияние Стрелкова, то сильно удивитесь.
Своим письмом Ходору он сбил его выдвижение, а Ходор планировался как глава хунты в РФ.
При этом  я не питаю иллюзий по поводу реальных возможностей ВВП удержать власть.
1. У него есть команда?
Скажете есть, но кто именно? Шуваловы, Ротенберги, Грефы, Якунины?
Все предадут его при первой же возможности, поскольку их мотивация преданности - только деньги. Они поддерживают ВВП ровно до тех пор, пока он прикрывает их бизнес. Денежная мотивация - не аргумент, поскольку у пиндосов их больше и они могут скрутить их фаберже в виде ареста имущества за бугром.
Именно на это и идет удар США. ВВП стал податливым именно после того, как США ударили санкциями по его "друзьям".
Кто еще? Силовики, которых он назначил. Дело в том, что силовиками на обыденном уровне командует судебная система, а ВВП имеет к ним весьма опосредованное отношение - только назначение руководства и все. Влияние есть, никто не спорит, но оно не такое, как может показаться.
У ВВП есть институт полпредов, но где они? Никаких инфоповодов от них в последнее время нет. Я даже забыл кто именно сейчас полпред в нашем ФО.
Региональные власти подчиняются монетарным властям, поскольку зависят от трансфертов.
Судебная система "независима", точнее она зависит от Верховного суда и лично его председателя В. Лебедева, а он был реформирован в 2001 году Президентом Всемирного Банка Д. Вулфенсоном.
Положение, как видим, довольное шаткое.
Выдвижение Ходора несло реальную угрозу, поскольку он номинировался на звание Спасителя Отечества. Были бы прекращены санкции, для Ротенбергов бы наступила временная передышка, а потом у них все равно все бы отобрали, как отобрали, например, у Азарова.
Стрелков заблокировал его выдвижение и по сути спас ВВП. Благое дело сделал.
Сейчас, насколько я понимаю, поставлена задача нейтрализовать фактор Стрелкова и продолжить начатое.
Понимает это ВВП, либо нет - не имеет значения, поскольку режим ВВП однозначно лучше режима Ходора.
Поэтому ВВП нужно защищать, даже если сам будет делать все для своего свержения. Это если абстрагироваться от личного отношения к ВВП, которое может быть неоднозначным.

Фантастика,не хочу ничего говорить о заслугах Стрелкова во всяком случае не мне об этом судить ,не зная всех подробностей. Но когда читаю,что только благодаря ему спасен ВВП и он его спаситель и опора немножко шокирован.Бедный ВВП вокруг одни неблагонадежные алчные лицемерные олигархи и силовики непонятно кому подчиненные и только один Стрелков сдерживает от предательского удара. Я конечно понимаю,что как личность Стрелков весьма интересен и возможно даже значителен,но не надо из него делать мессию.

Украина не будет отапливать захваченные боевиками районы
Источник: http://maanimo.com/news/events/128402-ukraina-ne-budet-otaplivat-zahvachennye-boevikami-rayony

На ближайшем заседании СНБО может быть принято решение об отключении поставок газа с украинской территории на территории, где проводится АТО. Об этом в эфире одного из телеканалов заявил председатель правления НАК Нафтогаз Украины Андрей Коболев.


КОММЕНТАРИЙ:

Ню ню, посмотрим как у вас это получится. А еще укропы будете оплачивать газ для ДЛНР, вне зависимости от ваших хотелок.

Цитата: mmс16 от 01.11.2014 16:39:06не Тарас, но спрошу, звиняйте если что.

А как закончить?  
Кто-то ведь должен быть первым, иначе песня будет вечной. 

Как нам мамы объясняли,  не бери пример с негодяя. Будь выше.
Папы, после этого, напутствовали - если что, сразу в табло, разбираться потом.

Итак, что имеем - вспоминаем маму, но действуем как папа.

Вопрос в космос - кто прекратит первый?  Тот кто умнее, или кто сильнее? 

Мне конечно не очень импонирует Ваша шутливая форма выражения мнения. Но при этом не вызывает отторжения. 
То ли преподавательское настоящее позволяет находить аргументы для всех, то ли следственный опыт в анамнезе, то тоже позволяет вести свободно дискуссию. 
На самом деле вопрос Ваш очень и очень важный. Самый важный из всех на сегодня. Так как любое действие имеет конец и завершение. 
Но и тут я бы хотел сказать о том, что вопрос российско-украинского примирения не главный. Главный вопрос в том как достичь внутриукраинского примирения. Для того, чтобы Ваша ирония сочеталась с позицией Алексея, и с позицией Шандракара (извиняюсь за исковеркивание никнеймов). Без этого примирение с российским обществом не будет иметь значения. Я о Луганске и Донецке даже и не говорю. Тех кого пытались убить терр и нацбатальоны вряд ли смирятся с мыслью о возможности жить в одном государстве со своими убийцами. Но и на оставшейся части нужно примирение, не из разряда "перекрасить", а из разряда "уважать".
Украинское примирение не может быть под лозунгом - мы всех обрядим в вышиванку, мы всех заставим гимн спивати и т.д, оно не может быть обозначено словами Филатова "... а вешать мы их будем потом". Вы готовы кого-нибудь вешать, за то, что у них другая точка зрения? Ну и конечно придется умерить гордыню, не навешивать ярлыки и прозвища, понять, уважать интересы других. Это нереально сложно, особенно если у части населения есть оружие и оно обладает индульгенцией на его применение.
Что касается украинско-российского примирения, то оно обязательно будет. На каком уровне и в каких формах это уже другой вопрос. Мы надеемся, что украинцы поймут кого они привели во власть, заменив банду воров на банду убийц (и воров конечно же), а после выборов в Раду добавив к ним еще и банду насильников и извращенцев (я о комбатах разных мастей). Если не поймут быстро, то все равно будет другая власть и другие обстоятельства. Саакашвилли тоже был против российско-грузинских отношений, но его уже нет, и отношения потихоньку начинают восстанавливаться. Так что примирение будет обязательно. Ну а когда, зависит от темпа украинского перемирия. Разговаривать надо, разговаривать, а не в ямы сажать или в СБУ заточать несогласных.
P.S. На самом деле сейчас украинцам надо ставить памятник Путину, за то, что между Россией и Украиной нет большой войны (хотя значительная часть населения (большинство) в России просто жаждет увидеть как танки идут по маршруту - Брянск - Львов) и за то, что Украина еще цела. Признай Россия в лице Путина независимость ЛНР и ДНР сразу после референдума и юго-восток отвалился бы от Украины как сухой лист. Т.к. была бы видна перспектива.
Так что граждане украинцы, Вам бы памятник Путину поставить, ка единственному хранителю целостности Украины, а вы его ПТН ПНХ. Нехорошо, ой не хорошо. Но впрочем это уже вопросы морали. А ее я Вам читать совсем не собираюсь.

Танкистам ВСН - спасибо, что прикрыли
Храни вас Бог
[movie=400,300]http://youtu.be/1RIvvHlVhag[/movie]

Цитата: mod52 от 01.11.2014 13:36:41Лавров - не читал основные документы по международному праву

Конечно Лавров вообще в политике случайный человек,его по блату в МИД взяли.Какого только бреда не увидишь.

Цитата: Alximik от 01.11.2014 16:14:32В Киеве выбрасывают на улицу целый цех артистов Оперного театра.


КОММЕНТАРИЙ:

Классика жанра: нас-то за шо? А где же вы были, когда писали коллективный донос в духе 30-х годов (подписало больше 60-и человек!!!) с требованием уволить с работы с волчьим билетом вашу коллегу - талантливейшую певицу Екатерину Абдуллину с потрясающим голосом, который сравнивают с голосом Елизаветы Чавдар только за то, что она высказала мнение о дефиците русскоязычных школ?

Да уж.
Напишу ответ, который не понравиться многим.
Банально они просто глупые люди. Не умеющие осознавать множество связей и видеть сложность этого мира.
То есть как и все глупые люди , часто действующие себе во вред и легко манипулируемые.
А теперь то, что не нравиться. А ведь таких всегда было большинство.
И разве из этого не следует, что обычная демократия (читай манипулируемое посредством СМИ общество) действует в интересах большинства?
Оно всегда действует в интересах тех кто манипулирует!!!!, а не тех кто идет- большинства...
То же самое везде и в РФ тоже.
Ну и из этого разве не следует вывод, что подпускать к рычагам манипулирования можно только тех, кто прямо и жестко связан с судьбой народа и разделяет его?
То есть может и правда необходимы пропорции и по нац составу в СМИ и особенно в его руководстве? Как и в политике?
Ну сложная эта работа управлять людьми и не менее сложная работа оценить уровень управления, особенно за короткий промежуток времени.
Ну и демократия в современном мире это просто внешнее управление посредством мировых СМИ находящихся в 1 руках....

Цитата: Demid от 01.11.2014 14:17:32Украинский танк свалился в "противороссийский" ров

Суббота, 1 ноября 2014 г. 

Сергей Тарута ( дабы оградить вновь народившуюся страну эльфов от набегов из Мордора) "обнес" незалежную "четырехметровым" рвом.

Мощность фортификационной идеи была густо заполирована нехваткой денег для ВСУ.
Но на ров - деньги нашлись.
Вот только "видно в понедельник их мама родила".





КОММЕНТАРИЙ:

politonline.ru

А говорили зря копают,никого эти рвы не остановят. Вот живой пример правильной оборонительной доктрины государства.Если этот ров даже к своим беспощаден,то что же будет с оккупантами.Сеня копай дальше ,ты на правильном пути

Цитата: taurus-1982 от 01.11.2014 14:46:42Интересно, с чего бы вдруг Кличко оказался случайным человеком у власти, когда он чуть не выиграл выборы мэра куева после 1го майдана?
Как минимум, этот "случайный" человек 10 лет трется в коридорах власти. 
Тем более что уже очевидно даже моему тупоголовому соседу этажом выше, что Кличко идиот с отбитыми мозгами, который всего лишь ширма для сборной команды Ющенко-Черновецкого и прочих, которого вели на эту должность. 
Образ "простого киевского пацана, который кулаками сделал себе имя" для тех кто не любит думать.

Так уборщицы в раде тоже годами трутся в коридорах власти,чего их не делают мэрами?

МЧС начало загружать пятый гуманитарный конвой для Донбасса
Источник: http://top.rbc.ru/politics/01/11/2014/5454ed0ccbb20fea2083ac93

МЧС России начало загрузку автомобилей пятого гуманитарного конвоя. Его отправят по мере готовности, заявили в ведомстве
Фото: ТАСС


МЧС России начало загружать автомобили, которые отправятся в Луганскую и Донецкую области в составе пятого гуманитарного конвоя.


КОММЕНТАРИЙ:

Выборы признаем , гумпомощь шлём. Ничо не пропало!

Человекоподобное зверье, продавшееся за грошИ     жидо-бандеровской хунте...

Продавшие душу дьяволу: опубликован список убийц одесситов  в Доме Профсоюзов




В Сети опубликован список кураторов  нацистских подонков, бесчинствовавших в Одессе 2 мая 2014 года. За координацию действий и непосредственное участие в зверской расправе с безоружными жителями Одессы эти люди заработали... по одной тысяче украинских гривен.

Список представлен информационно-аналитическим бюро Одессы и области на основании данных предоставленных отрядом Одесской Сопротивленческой Армии (ОСА) Новороссии.
Уточняется, что это только один из списков командиров отрядов. А именно тот, который находился в прямом подчинении кровавому убийце, известному как «сотник Мыкола».
***
Фарима Михаил – 1000 грн. получил (подпись); паспорт - МТ 209734, тел (067) 739-08-29;
Шулим Вячеслав – 1000 грн. получил (подпись);
Муковоз Оксана – 1000 грн. получил (подпись);
Мистрянц Николай – 1000 грн. получил (подпись);
Гойда Николай Тарасович – 1000 грн. получил (подпись);
Коцюржинский Олег Владимирович – 1000 грн. получил (подпись);
Годованец Владимир Васильевич – 1000 грн. получил (подпись);
Песчальников Сергей Владимирович – 1000 грн. получил (подпись);
Савош Андрей Петрович – 1000 грн. получил (подпись); паспорт - АЮ 099209, тел. (093) 500-76-89;
Кирилюк Олька Вячеславовна – 1000 грн. получил (подпись);
Лесниченко Наталья Станиславовна – 1000 грн. получил (подпись);
Кацюба Иван Олегович – 1000 грн. получил (подпись);
Клименко Виктор Степанович – 1000 грн. получил (подпись);
Талалай Степан Анатолиевич – 1000 грн. получил (подпись);
Литвин Александр Александрович – 1000 грн. получил (подпись);
Стукалов Александр Владимирович – 1000 грн. получил (подпись); паспорт - КВ 198896;
Дзюбка Владимир Иосифович – 1000 грн. получил (подпись);
Литвин Александр Федорович – 1000 грн. получил (подпись);
Погорелов Евгений Владимирович – 1000 грн. получил (подпись);
Кошелева Елена Григорьевна – 1000 грн. получил (подпись);
Тимпанюк Василь Михайлович – 1000 грн. получил (подпись);
Цибульский Петр Марьянович – 1000 грн. получил (подпись);
Новацкий Андрей Васильевич – 1000 грн. получил (подпись);
Семенюк Юрий Николаевич – 1000 грн. получил (подпись);
Попов Игорь Владимирович – 1000 грн. получил (подпись);
Писаренок Андрей Владимирович – 1000 грн. получил (подпись);
Леонтьєв Александр Васильевич – 1000 грн. получил (подпись), тел. (095) 378-86-42;
Демура Сергей Андреевич – 1000 грн. получил (подпись), паспорт - ЄВ 034602, тел. (097) 908-21-90;
Кондратенко Олег Викторович – 1000 грн. получил (подпись), паспорт - ЄВ 075509, тел. (093) 500-76-89;
Изумрудов Игорь Станиславович – 1000 грн. получил (подпись);
Кройц Вильгельм Андронович – 1000 грн. получил (подпись);
Мацибора Владимир Юрьевич – 1000 грн. отримав (підпис), паспорт - НС 811889, тел. (067) 739-08-29;
Даніш Андрей Николаевич – 1000 грн. получил (подпись), паспорт - СТ 313969, тел. (067) 739-08-29;
Изя – 1000 грн. получил (подпись);
Валек – 1000 грн. получил (подпись);
Андрешкив Владимир Степанович – 1000 грн. получил (подпись);
Гоцул старший – 1000 грн. получил (подпись);
Зениско Вячеслав (цыган) – 1000 грн.




ЭТИХ В СПИСКЕ,  ТОЛЬКО  ВЕШАТЬ!!!

Уберу сам, пусть все скопируют, а особенно, одесситы!

 В окрестностях Донецка со стороны Мккеевки ( с ТА)

ВСН не расслабляется

[movie=400,300]http://youtu.be/zgD5BNrbnHY[/movie]

Ещё одно видео колонный из Макеевки

[movie=400,300]http://youtu.be/UT5Gr8alEIw[/movie]

МВД Украины: организаторы выборов в ДНР и ЛНР будут задержаны, а в случае сопротивления уничтожены

В министерстве внутренних дел Украины пообещали задержать организаторов выборов в ДНР и ЛНР, которые запланированы на 2 ноября. Об этом на своей странице в Facebook сообщил советник министра внутренних дел Зорян Шкиряк. 


«Позиция МВД неизменна: организаторы пророссийских „выборов“ 2 ноября — государственные преступники, они будут задержаны, а в случае сопротивления уничтожены», — пообещал советник министра.


Напомним, что ранее руководство Министерства обороны Украины также подчеркивало, что будет считать всех участников грядущих выборов пособниками террористов.
http://rusvesna.su/news/1414856755

Судя по ходу военных действий, вероятнее другое: аресты киевской хунты по обвинению в геноциде собственного народа.

Ополченцы ДНР и киевские силовики договорились провести обмен пленными
Источник: http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1547762

 1 ноября, 17:37 UTC+3 
Скорее всего, обменяют по 26 - 28 человек с каждой стороны, сообщила зампредседателя Комитета по делам беженцев и военнопленных Лилия Родионова
Ссылка

ДОНЕЦК, 1 ноября. /ТАСС/.


КОММЕНТАРИЙ:

Как они на фоне "ожесточенного перемирия" умудряются пленными обмениваться.... удивительная история.

Цитата: Теофраст от 01.11.2014 18:34:38
Ещё одно видео колонный из Макеевки

[movie=400,300]http://youtu.be/UT5Gr8alEIw[/movie]

Увидеть бы крупным планом номерные знаки на машинах в колонне.

Цитата: DemonId7 от 01.11.2014 18:37:47Я не историк, однако не могу промолчать. Ядром Древнерусского государства была территория Приднестровья, от реки Десна до реки Рось. От названия последней и выходим на самую древнюю форму названия русских - росов. Смена "о" на "у" произошла в 13-14 веках, когда в Приднестровье появилось много выходцев из северных племен, чья речь имеет характерное "уканье". К примеру, предков наших татар в южных летописях называли болгарами, а в северных булгарами. 
В пользу этой версии гворит тот факт, что древний свод законов "Русская Правда" в первоначальном виде назывался "Правда Роськая". Почему-то все приверженцы экзотических и норманских версий "забывают" про этот свод законов, не укладывающийся в их версии. 
Так что происхождение "Русь" вполне обходится без мифических Руянов.

Цитата: Vaal от 01.11.2014 18:45:26Бред, конечно.
Но опасный бред.

наоборот.
пусть бредят.

Цитата: Наивный от 01.11.2014 14:27:23[movie=400,300]http://youtu.be/YRQ4aVSVYrw[/movie]
Приглашение Игоря Стрелкова на "Русский Марш"

Блиин, это дурдом какой то.

Господин Стрелков, наши мужики за долго до вашего демарша из Крыма проехали от ПМР до Харькова, весь юговосток.

А приехав, дали заключение.

Крым, на худой конец Севастополь нужно вырывать из украины, всё остальное огородить колючкой.

Ибо по всей украине не было протестных движений (НЕ-БЫ-ЛО) и уж тем более ни кто не выступал не только за вхождение в Россию, но даже понятия не имели, что такое конфедерация и как не башлять Киев через перераспределение полномочий.

Причём такое заключение дали не какие то щенки, а как раз наши, так называемые «фашики», многим из которых уже за сороковник.  А уж они то собаку съели на том, как и по какому поводу возбудить русских и повести.

В связи с чем хочется спросить. Господин Стрелков, нахрена вы с сотоварищами, при таких раскладах, замутили этот «цирк» на востоке украины? Какие цели преследовали? Что в итоге ведь обернулось бООООльшой подставой для России.

Идём дальше.

Наши мужики были одними из первых и что же они увидели? Не было ни какой движухи ни по организации приёма добровольцев, ни организация баз хранения, ни работы с населением, хотя бы примитивными органами управления экономикой и функционирования бытовых нужд.

Я ведь в курсе, как предлагалось и организация разведки, те же дивирсионные отряды и прочее, прочее…….

Все сидели на фую и ножки свесили, ждали, когда Путина с Шойгу на танке приедет.

Я вру? Тогда объясните хотя бы это.

« ДОНЕЦК, 1 ноября.  Власти Донецка по-прежнему перечисляют средства в Пенсионный фонд Украины, в октябре в Киев было направлено 300 млн гривен ($23,1 млн по курсу Нацбанка Украины). Об этом в беседе с ТАСС сообщил глава администрации Донецка Игорь Мартынов.»

Как можно призывать к войне с укропами и в то же время финансировать тех же укропов и не только через пенсионный фонд?

В связи с чем опять вопросы. Нахрена вы, господин Стрелков, пытаетесь при таких раскладах и дальше призывать добровольцев? Вам мало тех русаков, которые уже попались на вашу удочку и легли в гроб? У вас цель……Русские убивайте русских и как можно больше? А иначе как это расценивать? И следом следующий вопрос. Если вас подвинули с должности, почему бы не взять калаш и не пойти в окопы и оттуда уже призывать? Технические средства позволяют, если вы обижены кураторами, могу попросить наших мужиков. Они весьма регулярно общаются с семьями, шлют заявки и смотрят видео (недавно у одного дочка родилась, дык чуть ли роды не в реальном времени смотрел. Хе-хе.).

Или вам спокойнее, комфортнее под Кремлёвскими стенами? Или хотите, господин Стрелков, замутить нечто уже непосредственно в России?

К стати, вы свои ролики хотя бы выборочно смотрите? У Меня такое впечатление, что вы иногда как голосовой движок компьютера, что подсунули, то и читаю. А иногда глядя на вас…….что стояло и то падает на пол шестого. И вас ещё пропихивают в лидеры патриотического движения, защитника русского мира, вдохновителя похода против западного мира? Не верьте вашим кураторам, они вас обманывают, это ни каким боком к вам не клеится.

Дальше. Я то знаю, как ползать на брюхе под пулями, знаю, как и вытаскивать из под обстрела друга…….не зная, вытащу друга или его труп. Знаю, как и в глаза смотреть родственникам погибшего и многое другое.
Знаю и как появляются «люди войны», которых ни временем, ни участием близких уже трудно вернуть к нормальной мирной жизни.


А вы, господин Стрелков, несёте ответственность за тех, кого призываете? Готовы в глаза посмотреть тем, чьи мужья и дети погибли, готовы объяснить за что и за кого воюют призванные вами?

Ну и последнее и так уже много накатал.

В девяностых все патриотические движения финансировались  и были подконтрольны жидярам. И использовались в качестве давления на власть и в качестве пушечного мяса, от рынков до Белого Дома, Останкино и далее по списку.


И вот мне, как то ваша деятельность, господин Стрелков, уж больно воняет девяностыми.
В связи с чем хочется спросить. А вы кому подконтрольны и кем финансирумы, не могли бы открыто засветить тех, кто вас пиарит, как патриота России? Именно КАК патриота, кем вы конечно не являетесь, ибо такой подставы для России, как восток украины запад и мечтать не мог.

К стати, Авантюра весьма и весьма уважаемый ресурс, могли бы тут устроить конференцию и раскатать меня под орех своими аргументами, уверен, тут не мало нашлось бы ваших сторонников. Хе-хе.


Но это я так, к слову.


 Честь имею.