Украина и украинско-российские отношения

204,891,476 348,301
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2753912 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
Андрей Михайлович
 
russia
Великий Новгород
46 лет
Слушатель
Карма: +11.39
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 52
Читатели: 0
Тред №854129
Дискуссия   92 0
Я просто почему в тему о регистрации ТС встрял-только что права менял,в связи с окончанием срока действия,
Даже не думал,что в моем родном Великом Новгороде так велико количество иностранцев,проходящих контроль в Катарсисе.
При чем,как рассказывала доктор в наркологии-на дурку их не проверяют-откуда в Бишкеке дурики-там же нарики только.
  • +0.33 / 3
  • АУ
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Цитата: Видимое имя на сайте от 03.12.2014 20:56:10Я что-то не понял. Разве ЮП шёл через Украину? Как им в куй разница ЮП или Турецкий транзит, если всё мимо?

думаю, в Киеве осознали ужас только потому, что Турция - не Болгария и водить через неё за нос Россию не получится. То есть ужас именно от отказа от "ЮП" в том виде, который позволял Киеву надеяться, что труба никогда построена не будет, что евро- и амеро-чиновники  как нибудь разрулят все к удовольствию Украины

А теперь да, ужас. Потому что ясно - это уже не заблокировать. Всего то осталось -- расширить уже существующий "Голубой Поток"
А ещё ужас от того, как действует Путин. Он не устраивал истерик в стиле Лукашенко, долго ругая партнеров в эфире. Он не грозил отказом от ЮП. Не предупреждал никого

Разве что был "последний звоночек" --  министр экономического развития РФ А. Улюкаев, за 2 для до "турецкого гамбита" дал интервью в стиле "если Европа и Болгария блокируют ЮП -- то мы и не будем его строить". Как обычно, и европейцы и болгары оказались 5-ти контурными тормозами и никак не отреагировали. А ведь почву прощупал сам министр. 

И заявил он это прямо в центре европы, чтоб лучше дошло. 

Но не дошло. Слова Путина оказались для еврочинуш таким шоком, что они первые сутки даже комментировать никак не могли. Такое ощущение, что в брюссельские чиновники берут каких то туповатых политиканов, неспособных просчитать ситуацию на пол-хода вперед, подумать "а если...?" Точно так же они прокололись с Украиной, вообще не представив даже, что Россия может как то защищать свои интересы и реагировать
Отредактировано: дим - 04 дек 2014 01:09:45
  • +11.17 / 126
  • АУ
pascendi
 
russia
Слушатель
Карма: +1,983.23
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 2,478
Читатели: 4
Цитата: bvlad от 03.12.2014 20:33:56
Скрытый текст

такие пособия  надо всем москвичам в школе показывать

именно москвичей скоро опять поведут на болотную

Москвичи на болотную не пойдут.
На болотную пойдут вот эти:
"Рукопожатны, неполживы -- 
как будто из одной ешивы".
  • +2.59 / 23
  • АУ
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Замминистра финансов ДНР: у нас достаточно средств для выплаты пенсий всем
Источник: http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1621279

ДОНЕЦК, 3 декабря. /ТАСС/. В провозглашенной ДНР достаточно средств для выплаты пособий всем, кто имеет право на пенсию. Об этом сообщила представителями донецких телеканалов замминистра финансов ДНР Оксана Таран
"Хочу успокоить всех наших соотечественников, наших бабушек - не нужно стоять в очередях, толпиться.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

И это радует... В тоже время, уверенность с которой замминистра говорит о будущих выплатах, наводит на мысль, что бабло это либо уже есть, либо точно будет из надежного источника. Догадываетесь из какого?
Тем не менее, лед тронулся и слава богу - давно пора. Хотелось бы подтверждений или опровержений с мест. Дончане, комментируйте, пожалуйста.
  • +4.85 / 49
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №854144
Дискуссия   83 0
Обама: США и ЕС продолжат оказывать давление на РФ, несмотря на ущерб для европейской экономики

США совместно с ЕС продолжат оказывать давление на Россию, даже если это оказывает негативное влияние на европейскую экономику. Такое заявление сделал президент США Барак Обама.



Вместе с тем американский лидер без особого оптимизма смотрит на перспективы дальнейшего развития российско-американских отношений. По его словам, до тех пор, пока негативные последствия санкций не начнут переходить из сферы экономики в политическую сферу России, шансы на изменение курса страны будут невелики, сообщает РИА Новости.
http://russian.rt.com/article/62648#ixzz3KroWPsHc

Обама: "Мы будем сражаться до последнего европейца!" Подмигивающий
Отредактировано: Боярин - 04 дек 2014 01:04:21
  • +3.72 / 44
  • АУ
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Представители Украины, ЛНР, ОБСЕ и РФ обсудили меры по обеспечению прекращения огня
Источник: http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1621340

КИЕВ, 3 декабря. /ТАСС/. Представители Украины, провозглашенной ЛНР, ОБСЕ и России обсудили в Луганске меры по обеспечению прекращения огня на юго-востоке Украины. Об этом сообщил 3 декабря представитель украинско-российского центра по контролю и координации вопросов прекращения огня и стабилизации линии разграничения сторон генерал-лейтенант ВС Украины Владимир Аскаров, отмечается на странице совместного центра в соцсети Facebook.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Что-то сомнения меня терзают смутные... Ну не понимаю я, как можно остановить войну, если обе стороны недовольны существующим положением дел....
  • +2.01 / 12
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,112.74
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,796
Читатели: 17

Модератор ветки
Тред №854149
Дискуссия   62 0
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +7.69 / 88
  • АУ
Alximik   Alximik
  04 дек 2014 01:30:10
...
  Alximik
Украинцам предложили скинуться по 200 грн, чтобы армия взяла Москву в осаду
Источник: http://www.politnavigator.net/ukraincam-predlozhili-skinutsya-po-200-grn-chtoby-armiya-vzyala-moskvu-v-osadu.html

За девять месяцев волонтеры собрали на нужды украинской армии полмиллиарда гривен. Об этом в эфире телеканала ТВі заявил руководитель волонтерской инициативы «Вернись живым» Виталий Дейнега.

По его словам, этого недостаточно.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

«Так вот, если все эти 25 миллионов дадут по 200 гривен, то сепаратисты будут оборонять Москву, а не Донецк.»(C)
А если по 300 гривень, то Камчатку или Курилы
А ежели 400, то Аляску, 500 — Галактику
Отредактировано: Alximik - 04 дек 2014 01:33:00
  • +9.68 / 95
  • АУ
Alximik   Alximik
  04 дек 2014 01:32:31
...
  Alximik
Украина получила шанс изменить газовые правила
Источник: http://www.dsnews.ua/economics/ukraina-poluchila-shans-samostoyatelno-izmenit-gazovye-03122014061200

После ухода из страны ООО «Газпром экспорт» мы сможем перенести учет газа и его закупку у ЕС с европейской границы на российскую
О том, что "дочка" российского ОАО "Газпром" - "Газпром экспорт" - может лишиться права работать в Украине стало известно после проверки киевского офиса этого предприятия.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +3.57 / 32
  • АУ
Теофраст
 
russia
45 лет
Практикант
Карма: +3,620.26
Регистрация: 01.03.2014
Сообщений: 1,925
Читатели: 2
Цитата: Эпиграф от 03.12.2014 22:44:38"Пусть говорят"
 МЭР вчера минимум на -1,5 млрд. в день наговорил, что говорит само по-себе о многом, как и курс и мероприятия 2008-го и нынешний, а я сказал то, что сказал. 
Спорить и док-ть не намерен, как и рассказывать почему саудиты с амерами договорились уронить нефть, и кто-кого из них прокинул/нет в итоге, а России, к сожалению, досталось вдвойне.

Посмотри что будет в следующем году. Уверен что рубль опять вернется на круги своя (30-35)

Как бывший хохол (по национальности) и нынешний Русский (коим всегда был) говорю. Будет трудно - очень трудно. Не только ново прибывший Русским (Крым, Донецк, Луганск, Сербия), а всем. Но уверен что Мы все вместе выстоим. Как бы трудно нам не было.,

а так разговаривал вчера с одним евреем (местным провайдером). Так вот он вчера меня немного огорошил словами, что он не собирается смотреть в сторону доллара, ему рубли ближе и роднее.
Отредактировано: Теофраст - 04 дек 2014 01:50:37
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует..."(с) фельдмаршал Миних
  • +4.85 / 62
  • АУ
bmv58
 
ussr
Дилетант
Карма: -89.95
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 822
Читатели: 1
Цитата: Сергей Комин от 03.12.2014 20:13:55"Я не буду рассказывать информацию, которую узнал сегодня, т.к. из третих рук, вроде от людей условно надежных, но... Без фото, видео и записи переговоров - на ХФ заплюют.  Кратко, без красивых (непроверенных) картинок "почему" - по области обещали с понедельника выдать графики отключения. Это ответ оператора ОблЭнерго. Отключать не перестанут, срок окончания неизвестен. Но, хотя бы, обещали графики.

Воочию наблюдал сегодня обесточенную железную дорогу в Золочеве.  Охуел...  Семафоры не работают, переезды не работают, есть ли напруга на контактном проводе - хз, видел только ЧМЭ-3, которым на напругу пофиг. Говорят, что перед электричками включают... "

-----------------------------------------------------------------------------------
До этого, читая харьковский форум, отметил, что местные патриоты через сообщение писали проклятия в адрес России, ватников, колорадов, тупых алкашей и рашистов.
С приходом реалий зимней жизни и проблем с электричеством, в которые никто, конечно, не верил, риторика местного бомонда резко изменилась. Не нашел на 10 страницах обсуждения отключений света ни одного плохого слова в адрес России.


Та да. Наступает переоценка ценностей. Откровения с ХФ - "За это русские нас и не любят" -

http://www.kharkovfo…st48522493


Цитата: ЦитатаА большинство жителей Украины ходят на работу в областном центре или в сельской местности, живут своей собственной полной жизнью, такой же точно полной, как и пять лет назад. И на основании этого не интересуются никакой войной или там, кризисами. Они себе этот головняк не просили, а потому он их не касается. Разве не может простой человек просто ходить на работу, платить какие-то налоги государству, или там, как обычно, уклоняться от налогов государству, и взамен просто мирно жить.


Отвечать будет дорогая редакция:

Нет, не может. И вот почему.

Потому что никто никакой мирной жизни никому из нас не обещал, а если бы и обещал, то выполнить такое обещание не сможет. У нас нет никакого справедливого общества, в котором ты ходишь на работу с 9 до 17, а взамен получаешь достаточно денег для того, чтобы с 17 до 9 мирно жить в свое удовольствие. Чтобы, когда дорастешь до седин, получить взамен достойную пенсию и дальше бездельничать в свое удовольствие. Такого общества у нас нет.

Потому что общество – это такая штука, которую надо строить. В которую каждый обязан вносить свой непосильный вклад. И если все этот вклад не вносят, общество планомерно ухудшается вплоть до совершеннейшего в конце концов зимбабве.

В связи с этим актуально вспомнить отличный ксенофобский анекдот:

Еврейский кагал собирается, чтобы обсудить важнейший вопрос: почему евреев не любят русские. После обсуждения уважаемые люди приходят к выводу, что русские не любят евреев, потому что евреи не умеют пить водку большой шумной компанией. Кагал постановляет исправить это недоразумение, и все евреи договариваются на завтра принести по бутылке водки, вылить в общий котел, вместе выпить и повеселиться.

Мойша приходит домой грустный. Сара спрашивает его, в чем дело. Мойша рассказывает, что не было печали и тут на голову такой азохенвей, надо тратиться на целую бутылку водки. Сара говорит – Мойша, вас же там сотни людей. Давай ты принесешь бутылку воды, на целый котел все равно будет незаметно. Мойша соглашается, и, довольный, засыпает.

На следующий день евреи приносят каждый свою бутылку, выливают в общий котел, самый уважаемый старый еврей первый подходит к котлу с кружкой, черпает, залпом выпивает полную кружку чистейшей воды и торжественно заявляет: «Вот за это русские нас и не любят!»
Отредактировано: bmv58 - 04 дек 2014 01:53:29
  • +3.02 / 36
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,525.34
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,950
Читатели: 8
Цитата: Prowler06 от 03.12.2014 20:15:56Кратко по Горловке:
 1. Перемирие - не не слышали о таком... Ежедневно лупят друг-по другу, укропы обстреляют пригород, пригород обстреляет укропов;
 2. Восстановление школ или домов идёт полным ходом, во имя Новороссии изымаются строй материалы в нужном количестве, именно для восстановления, и вы представьте, восстанавливают повреждённые школы и квартиры, где остались живые, там где живых не осталось, оставляют на потом;
 3. На водонапорной башне Красного партизана висят три флага: ДНР, России и укропии, о взаимоотношениях я промолчу;
 4. Фирташ с выплатами (чтобы платить) ЗП работягам, крутиться как уж на сковородке, теперь выплаты в Артёмовске;
 5. Горловка - истинная Новороссия, т.к. гумманитарка нашему городу не положена (али по статусу, али рожей не вышла), то Люди живущие в этом городе,  помогают друг-другу сами, адрессной рассылкой помощи, кто чем может, гастеры работающие в России, нынче содержат 2-3 семьи своих родных.
 PS^ ополчение в бешенстве (кто из местных), требует наступления, а иначе разойдутся по домам, ибо смысла не видно из топтания на одном месте, вот такие пироги с котятами...

Насчет "ополчение в бешенстве" - напомнило классику:
"Мы долго молча отступали.
Досадно было, боя ждали,
Ворчали старики:

"Ужель на зимние квартиры,
Не смеют что ли командиры,
Чужие изорвать мундиры
О русские штыки"?
"                   (с) Бородино.

Как оно там дальше вышло напомнить?

Еще немного из ЛНР:
Снега выпало до юя, мама утром вышла ехать на работу и ждала, по опыту прошлых лет, что придется пешком, потому что транспорт пойдет в лучшем случае к обеду.. Хрена! Дороги в городе уже были расчищены и транспорт ходил без проблем.

Люди ездят переоформлять пенсии на укротерриторию. В одну из таких поездок водила автобуса заехал на заправку "там", залил газа за полминуты какие-то слёзы и поехали. На вопрос, почему нормально не заправился, он ответил просто: Да, тут укры цены не сложат - дома у наших заправлюсь по нормальной цене.

Кстати, с электричеством последнее время все путем - не вырубают каждодневно и напряжение скорее выше, чем ниже 220В. Говорит, как ветку из России протянули, так и стало все норм. А, вот, в самом Луганске - лампочки в полнакала и отрубы, отрубы, отрубы..
Отредактировано: rommel.ua - 04 дек 2014 02:30:15
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +5.75 / 64
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,112.74
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,796
Читатели: 17

Модератор ветки
Тред №854196
Дискуссия   92 1
Дисбаланс мощности энергосистемы Украины увеличился в среду до 3100 МВт

НЭК "Укрэнерго", осуществляющее централизованную диспетчеризацию объединенной энергосистемы страны, третий день подряд вынуждена применять графики аварийных отключений электроэнергии из-за нехватки генерирующих мощностей.

"Укрэнерго" 3 декабря в 8:50 применило графики аварийных отключений в объеме 3100 МВт - на величину дисбаланса мощности в ОЭС (Объединенной энергосистемы страны) Украины", - говорится в сообщении компании.
Днем ранее компания прибегла к аварийным отключениям в 7:32, объем дисбаланса составлял 2800 МВт.
Причиной таких действий НЭК называет дисбаланс между производством и потреблением электроэнергии (мощности). Отключения позволяют предотвратить нарушения предельно допустимых режимов работы гидроэлектростанций и водохранилищ страны, соблюдать согласованный график перетоков электроэнергии из энергообъединением стран СНГ и Балтии.
"Укрэнерго" напоминает: дисбаланс возник вследствие аварийного ремонта энергоблока №3 Запорожской АЭС мощностью 1000 МВт, 23 энергогенерирующих единиц на ТЭС и ТЭЦ, а также из-за низких запасов угля на складах ТЭС и недостаточности гидроресурсов.
Согласно последним данным "Укрэнерго", 24 ноября при температуре "минус" 2,9 градуса потребление в ОЭС Украины составляло 25826 МВт. На текущей неделе температура ночью - ниже "минус" 10 градуса, а днем – около "минус" 7, однако в ближайшие дни ожидается ее снижение еще на несколько градусов.
Энергоблок №3 ЗАЭС предполагается запустить после ремонта 5 декабря.

Таким образом, дисбланас мощности энергосистемы Украины составил 12%, что до фига, кмк
Отредактировано: NavyGator - 04 дек 2014 02:34:49
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +5.13 / 42
  • АУ
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Цитата: idioten test от 03.12.2014 23:01:27Заимствования и платежи в иностранной валюте за январь-ноябрь 2014 года[/justify]

это же перемога, господа
Набрали в долг с начала года, в миллионах долларов США:
 - внутренние заимствования: 713
 - по гарантии США: 1000
 - Канада: 179
 - Япония: 96
 - ЕС: 1131
 - МББР: 1246
 - МВФ: 2977 
 - еще "дополнительно" от МВФ 1596, не понятно почему отдельной строкой. 
Итого набрали долгов на $8,941 миллиардов


Выплатили, в миллионах долларов США:
 - проценты за обслуживание внутреннего долга: 409
 - проценты за обслуживание внешнего гос.долга: 1166
 - погашение внутреннего долга: 2397
 - погашение внешнего долга: 2372 (из них половину коммерческим банкам, половину для ЕББР, ВБ и МВФ)
 - заплатили долг, гарантированный государством на 723 (всяким там "укравтодор", "укркосмос", "Південне" и тд)
 - перевели на счета МВФ 2413 (почему то тоже отдельной строчкой)
 - заплатили за евро бонды Нафтогаза - 1670
Итого выплатили долгов на $11,151 миллиардов


Вся западная помощь в итоге вылилась в отрицательный баланс $2,21 миллиардов
И это с учетом того, что ещё не оплатили газ на где то миллиарда 3 и не заплатили предоплату.
всего государственного долга у Украины $73 миллиарда. В течении ближайших трех лет надо отдать 38.1,  в среднем по $13 млрд в год.  При этом 60% долга номинировано в долларах, при упавшем курсе гривны обслуживать им этот долг будет гораздо сложнее.
Отредактировано: дим - 04 дек 2014 03:02:29
  • +4.42 / 43
  • АУ
лукрум
 
dnr
Донецк
45 лет
Слушатель
Карма: +1,463.98
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 470
Читатели: 3
Тред №854230
Дискуссия   111 2
в Донецке оооочень громко и мощно работает артилерия. ТВ почти на всю громкость орет , все равно подпрыгиваем от каждого залпа. По телу вибрация проходит. Это я в спокойном районе спать пытаюсь. Куда летит - пока не понятно. Очень страшно сейчас.
Отредактировано: лукрум - 04 дек 2014 04:11:38
Донбасс - мы из будущего
  • +9.48 / 98
  • АУ
лукрум
 
dnr
Донецк
45 лет
Слушатель
Карма: +1,463.98
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 470
Читатели: 3
Цитата: Vincent Prime от 04.12.2014 00:49:37
Лукрум, информируйте нас пожалуста. Обе вебки из Донецка отключены почти час назард, расскажите что происходит.

******************************



нет информации, похоже, что чем-то новым работают - мощный одиночный залп, шелест и вибрация от пролета снаряда, через минуту - снова.   Куда падает - в этом ужасе и грохоте не ясно.  Окраины кошмарят привычным образом из Авдеевки и Песок.

Весь город не спит.

Это наша донецкая перекличка. https://vk.com/topic…set=454940

перейти на посл. страницу
Отредактировано: лукрум - 04 дек 2014 04:09:42
Донбасс - мы из будущего
  • +3.96 / 41
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,371.40
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,984
Читатели: 15
Цитата: Радонеж от 03.12.2014 20:44:10Откровенно говоря меня поражает такая тяга к ЕС. В буквальном смысле увидеть Париж и умереть. Особенно если учесть, что на укре в последние годы получить шенгенскую визу через польские консульства было делом 3 (трех) дней. Требовалось только заполнить анкету и предоставить скан оплаченной на треть брони польской гостиницы. Все. Преград не было. Езжай куда хочешь. Если конечно ты не явный гастер и у тебя есть деньги. Что им еще надо было?!

Все эти камлания про визы идут сугубо от тех кто либо никогда не получал их, либо от тех кого в ЕС не пустят из-за явной опасности получить нелегального гастарбайтера или проститутку. Проблемы поехать в ЕС на укре не было. Получение визы было формальностью. Я ездил вообще будучи безработным официально уже длительное время. С личным визитом.

С визами в Шенген всё было именно так (по рассказам украинских родственников).
Но! Родственники желали ехать в Єўрởппу именно гастерить, с перспективой остаться жить. Нафига им туристская виза в Париж - это всё для фраеров-богатеев, покрасоваться. А для рабочего люда (у которого работа дома тю-тю) нужна именно рабочая виза (которую почти не давали), а ещё лучше - безвизовый Шенген. Если отбросить словесную шелуху про укро-патриотизм и 140 тысяч лет страдания под москалями, то именно за последнее и случилось стояние на майдане и вся последующая боротьба. Типа, "выпустите меня отсюда, я за это с Европой расплачусь украинской землёй и государственностью".
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +5.96 / 51
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: П.K. от 03.12.2014 20:25:28Прессовать - не то слово.
Президента Турции пиндосы в ближайшее время тупо мочить начнут.
Как в прямом смысле, так и в переносном - в ближайшее время следует ожидать появление гор компромата на Эрдогана (как заранее заготовленного так и нового, фейкового) и новейших цветных революций и санкций и открытого саботажа на местах... 

Выдержит ли? Сможет ли рассчитать силы? Примет ли предложение Путина о помощи, а Путин непременно предложит подоставить дружественной Турции плечо России...
Время покажет.


Что бы оценить перспективы Эрдогана, следует, с одной стороны, представить себя на месте турков, с другой, ответить на вопрос, чем обусловлена поддержка Путина российским обществом.
Путин защищает национальные интересы, интересы нашей страны, наши с вами интересы.
Эрдоган совершил деяние, которое ни одним турком любых политических и идеологических взглядов не может быть расценено, как предательство нац. интересов.
Пожалуй, за последние 10 лет не было другого такого повода для всплеска патриотизма у турков.
В таких условиях пиндосам намного труднее будет собрать турецких белоленточников на турецкий майдан.

Так что Путин и Эрдоган нанесли двойной удар по Пиндостану.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +6.90 / 80
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,584.54
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,431
Читатели: 14
Цитата: Kvazar от 03.12.2014 10:39:04Мы в армии делали так: копаете щель, делаете перекрытие, ставите туда генератор(желательно на поддон чтоб не затопило дождем) и все, проблема тарахтения снята. На бывшей Украине это вдвойне актуально: в случае обстрела - генератор будет в укрытии и ему может угрожать только прямое попадание. Собственно щель с перекрытием нужна в любом случае, а лучше несколько - добежать при обстреле до подвала(погреба) можно не успеть.

Проблема генераторов актуальна по всей бУкраине, а не только на воюющем Донбасе. И я не на распространение войны на всю бУкраину намекал, а про то, что если такая ситуация продолжится хоть сколько то долго (пару лет например) атомизация общества на бУкраине достигнет офигевающих величин. Тем более к тому времени другие институты государства тоже прикажут долго жить. Или, как милиция, переквалифицируются в бандитов в законе. Соответственно вопросов "зачем платить налоги" или "зачем ходить на выборы" больше стоять не будет вообще. А значит и надежд на восстановление в каком бы то ни было виде проекта Украина - не видно. Любая проукраинская пропаганда будет рассматриваться целевой аудиторией как обычный развод на бабки: типа раз вы украинцы - надо платить налоги. А не отождествление себя с множеством "украинцы" будет логичным оправданием не платить.
Что опять нас приводит к тому, что ни мытьём так катаньем (хоть быстрая аннексия Россией с последующим переключением "башен", хоть долгое и мучительное самостоятельное умирание с продолжающейся пропагандой "Украина понад усе") - проект украинской нации уже обречён. 
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +2.06 / 13
  • АУ
Реноватор
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +676.04
Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 524
Читатели: 0
Цитата: Rustamka от 04.12.2014 01:03:08Ну какой к лешему Европа конкурент США? зачем США отрезать ЕС от чего бы то ни было, если ЕС более чем полностью под контролем США?


именно поэтому США и устроили в Европе 2 мировые, потому как реально конкурент и по уровню жизни, и по технологиям, и капиталу и по валюте, и по привлекательности для высокообразованных мигрантов ...

У США по сути нет выбора, или значительно ронять уровень жизни своих граждан в ближайшее время, или давить конкурентов и продлить долларовую монополию, но давить открыто ЕС, как это делают сейчас с Россией, они не могут, чтобы не сорвались с крючка или чтобы к власти не пришёл новый "Де Голь" или "Берлускони", поэтому будут действовать косвенными методами.

Движение пошло, первые шаги по отрезанию ЕС от относительно дешёвых ресурсов и доступных рынков сбыта сделаны, смотрим что будут делать дальше. Но как легко и изящно у них это получилось - диву даёшься. И ведь предварительно убрали из Франции Саркози и из Италии Берлускони, значит точно планировали конфликт между ЕС и Россией.

Судя логике развития событий, на месте наших властей я бы ускоренными темпами развивал импортозамещение и Сибирь с Дальним Востоком.
  • +3.47 / 33
  • АУ
Сейчас на ветке: 47, Модераторов: 2, Пользователей: 3, Гостей: 19, Ботов: 23
 
Ayup-han9 , Gavryoushka , Stepnjk , gvf , Ивиан Корн