Украина и украинско-российские отношения

204,753,470 348,206
 

Фильтр
shadanakar
 
ussr
Одесса
Специалист
Карма: +3,697.25
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,504
Читатели: 3
Цитата: ВМГ от 21.02.2015 19:55:13Да, да, да!
 А если взять все деньги потраченные на стройки Сочи да построить на них бесплатные квартиры...
А если взять все нефтяные и газовые деньги(что получено от продажи за границу) да сделать бензин и газ бесплатным...
Типичные белоленточные идеи для пропаганды. Эти идеи ничего общего с экономикой не имеют.
Кстати по этой же схеме/матрице - если уменьшить население страны в десять раз, то каждый оставшийся станет богаче в 10 раз.

Для таких альтернативно одарённых "экономистов" вопрос. Стали бы Китай и Никарагуа проситься под Российскую "крышу" в проекте строительства альтернативного американскому каналу если бы Россия не показала характер в Крымском вопросе? Это я к чему? Да к тому что "крышевание" данного проекта это очень (даже не так) ОЧЕНЬ большие деньги. Думаю сопоставимые с деньгами за нефтянку или за газ и получает их не СШП, а Россия и не за то что будет копать (за это получает Китай), и не за то что это на его земле (это Никарагуа), а за постоять рядом чтобы пацанам было нестрашно копать. Это деньги за силовое обеспечение. И эти деньги может получить только СИЛЬНЫЙ. Пусть альтернативно одарённые экономисты эти деньги попробуют разделить на количество школ и понять что жить в  СИЛЬНОМ государстве - ВЫГОДНО!
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
  • +7.45 / 82
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
ДНР: Не "майдан" стал причиной войны в Донбассе
Источник: http://www.rg.ru/2015/02/21/purgin-site.html

21.02.2015, 18:00

В Донецкой народной республике год после "майдана" считают лишь частью более длительного и глубинного процесса. В разговоре с корреспондентом "РГ" спикер парламента ДНР Андрей Пургин высказал мнение, что понятие "майдан" слишком ограничено и не отражает всей сути происходящего.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Интернет-портал "Российской газеты"
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +5.05 / 39
  • АУ
viacher
 
russia
Москва
63 года
Специалист
Карма: +2,382.12
Регистрация: 03.01.2015
Сообщений: 2,341
Читатели: 1
Цитата: pascendi от 21.02.2015 20:29:01Донбасс России в ее составе не нужен.
Донбасс нужен России в составе ПРОРОССИЙСКОЙ внеблоковой Украины. Члена ООН, члена ТС, члена ШОС и т.д.

Есть варианты. Во-первых, временной. Смотря о какой перспективе речь. В кратко- и среднесрочной - да, нам выгоднее иметь Донбасс в соседнем лояльном государстве. В долгосрочной - наверное, от любых национальных делений РИ по нацпризнаку и самостийности нужно уходить, и регион должен быть российской губернией.
И вариации становления этой самой "внеблоковой Украины", с какого-то бодуна вдруг ставшей в Ваших мечтах бесконечно лояльной и пророссийской. Впервые за последние 600 лет. Не верю я в подобные пасторали. И украин может оказаться несколько, и отношение населения и элиток к клятомоскалям даже в самом идиллическом случае может в один прекрасный день вдруг резко поменяться. Если покормим не вовремя.
За последние столетия мы несколько раз имели разорванную на удельные княжества страну, которую потом восстанавливали по кусочкам, потом и кровью поколений. Наверное, пора бы наконец выучить уроки истории. 
  • +2.37 / 31
  • АУ
Beginn
 
russia
город которого нет
Дилетант
Карма: -137.16
Регистрация: 28.04.2014
Сообщений: 218
Читатели: 0
Тред №901966
Дискуссия   166 13
Александр Ходаковский - Настоящее время - полное интервью. (ПСД TV)

http://youtu.be/QMcFjZaO_Go
Во всём виноваты сионисты

Мал клоп, да вонюч. (народная поговорка)
  • -0.05 / 4
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Днепропетровск: на столбах, стоящих на Европейской площади, повесили «врагов Украины»
Источник: http://rusprav.tv/dnepropetrovsk-na-stolbax-stoyashhix-na-evropejskoj-ploshhadi-povesili-vragov-ukrainy-19238/

К счастью, это были только чучела, сделанные из старой одежды, тряпья и палок. На груди у каждой фигуры была приколота табличка с именем и фотографией прототипа.

Здесь оказались Владимир Путин, Рамзан Кадыров и Сергей Лавров — лица, известные всем.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Сайт Русь православная, Санкт-Петербург
_____________________________________________
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +5.51 / 49
  • АУ
SailorJ
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: +418.57
Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 350
Читатели: 2
Цитата: Эпиграф от 21.02.2015 20:17:18Усиление Китая не равно ослаблению США.
Китай промышленный конкурент, но рынок сбыта у него те самые США.
Китай повторит путь Японии, уже по нему идет:ради экспорта будет реинвестировать в американскую экономику через скупку обязательств, что обеспечит ему же и дальнейшее  благосостояние. (В Российскую экономику Китай что-то не рвется как в американскую). Такая реинвестиция будет покрываться печатным станком США, что объективно работает на интересы Китая. К примеру, он будет покупать большее количество сырья за доллары США. И доллар дешеветь не будет. так как спрос на продукцию из Китая обеспечивает американский же рынок, то есть Китай создает спрос на доллары-обязательства-товар.
Мировая экономика -кредитная экономика,где  кредиторы с должниками взаимозависимы.
Я боюсь, что США , а к этому все идет, скорей пойдут на сотрудничество с Китаем, чем мы дождемся краха США.
Вот тогда, если это произойдет, мы опять вывалимся на обочину.
Вечно сидим и на что-то надеемся.


Теперь насчет тенденции, пока тут ждут гипера и прочей хни, лучше бы посмотрели такой показатель по России:Чистый ввоз/вывоз капитала частным сектором в 2005 - 2014 годах
http://www.cbr.ru/st…al_new.htm 
куда полезней для оценки тенденции.

Это какой-то околоэкономический бред.
США не идут ни на какое экономическое сближение с Китаем. Ставка США сделана на TTIP - трансатлантическое торгово-инвестиционное партнерство с ЕС. Это то, что может продлить жизнь текущей финансово-экономической системе и нанесет удар по Юго-Восточной Азии и Китаю в первую очередь. И Китай это прекрасно понимает. Да, США и Китай тесно связаны, но можно ведь не убивать своего сиамского близнеца, а методом мягкой силы изменить баланс жизненных сил в свою пользу.
Китай не молится на доллар и не поддерживает его гегемонию, а лишь использует ее в своих целях.
1. Китай и Япония переходят на расчеты в своих валютах:
http://tass.ru/ekonomika/603378

2. Китай и Южная Корея  переходят на расчеты в своих валютах:
http://www.finanz.ru…1000193335


3. Китай и Россия переходят на расчеты в своих валютах
http://www.pravda.ru…5-money-0/


Ну и "японская" модель для экономики Китая это тоже бред. Это Япония поднималась на экспорте в США, а для Китая США - даже не основной экспортный рынок, ЕС больше. Доля США в экспорте Китая - 18%
PS. Искать какие-то тенденции в оттоке капитала из России сейчас (после втягивания страны в геополитический конфликт и снижения цен на основной экспортный товар в 2 раза) - это все равно что искать тенденции в численности жителей Помпеи после извержения вулкана. Ну у нас, конечно же, все не так плачевно, справляемся неплохо.
Да и еще никто не объяснил физический смысл оттока капитала и насколько это хорошо или плохо. Слишком уж много слагаемых в этом интегральном показателе.
Достаточно сказать, что по притоку капитала в начале этого десятилетия лидером (после США, конечно), была находящаяся в кризисе хрен знает сколько лет Италия. А по оттоку нас обгоняла Германия. А почему так происходит, я могу показать на примере банка Unicredit, где в руководстве работает мой друг. А Италии у банковской группы годами все плохо, а российский банк всегда в шоколаде и золотая жила всей банковской группы. Вот деньги и уходят в Италию на закрытие дыр.
Отредактировано: SailorJ - 22 фев 2015 00:23:03
  • +5.20 / 48
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,524.90
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Цитата: irums от 20.02.2015 18:34:43

Взяли походу рабочий, в транспортных контейнерах. Такая вот сложная на этот раз у Военторга цепочка снабжения ВСН получилась )))
Тут вот комменты весёлые тыц

Цепочка, говоришь.. 
Это дорогой и навороченный девайс, чтоб использовать его нужен подготовленный специалист. Сто рублей против укрокопейки, что специалисты-инструкторы вовремя ноги сделали из котла, а радар так и остался лежать в укупорке, с приказом "не трогать грязными руками". Потому и бросили его нах..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +4.42 / 44
  • АУ
Alias
 
Практикант
Карма: +538.02
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 1,589
Читатели: 0
Тред №901980
Дискуссия   176 5
По ТВЦ идет интервью с Азаровым - посмотрите на детский лепет этот мощного старика...Я разочарован...Считал его умнее
  • +1.69 / 28
  • АУ
Fenix
 
40 лет
Слушатель
Карма: +715.25
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 1,021
Читатели: 0
Цитата: Слава Великой России от 21.02.2015 20:57:55На Донбассе будут производить собственные бронежилеты 6го уровня.
[movie=400,300]http://youtu.be/ICl9aMDsjS4[/movie]



Цитата: ЦитатаBlackShark от 21.02.2015 11:27:12

Дешевые понты от "Мацквы". Никаким 6кл. ГОСТ тут и не пахнет. Без металлокерамики там такая пластина будет - ты этот броник не поднимешь. Да и другие последствия есть. И вообще, хватит плодить говноброники типа "Мечты Моторолы" - жалеть надо людей, а не деньги, тем более, что броники туда поставляют и так, и частники покупают.
Отредактировано: Fenix - 22 фев 2015 00:33:52
  • +0.35 / 13
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Alias от 21.02.2015 21:28:18По ТВЦ идет интервью с Азаровым - посмотрите на детский лепет этот мощного старика...Я разочарован...Считал его умнее

Не смотрел. Но по мне ушедшая, а точнее бежавшая власть, элита с Украины особым умом и так не выделяется. Была бы умной возглавила бы движение, если подавить не смогла, и направила бы в нужну сторону.
Тамошняя элита , национальная, на Россию уповает и уповала по понятным соображениям, т.к. народ, нация одна и та же. Своим умом не думают, но захотели стать независимыми. Зато не национальная, в этой связи шибко там окрепла и приумножилась. Но болезнями теми же страдает. Ломать не строить, а построить там последняя ничегошеньки не построила, только разрушает.

Кучму или Кравчука того же взять, они шибо умные чито ли?
Отредактировано: ИвaнычЪ - 22 фев 2015 00:54:40
  • +1.41 / 13
  • АУ
Просто солдат
 
dnr
Слушатель
Карма: +380.70
Регистрация: 04.09.2014
Сообщений: 242
Читатели: 0
Цитата: Кот Мудраго от 21.02.2015 18:33:06В комментариях пишут.


Вообще-то, группы Августа не существует. Существует батальон Августа, ЛНР. И артиллеристы у него зачётные. А в целом - неплохо.
Отредактировано: Просто солдат - 22 фев 2015 00:52:29
Жахнем! Обязательно жахнем! Но - потом!
  • +3.61 / 32
  • АУ
Виндил
 
russia
Слушатель
Карма: +202.90
Регистрация: 11.02.2015
Сообщений: 650
Читатели: 0
Цитата: pascendi от 21.02.2015 20:29:01Донбасс России в ее составе не нужен.
Донбасс нужен России в составе ПРОРОССИЙСКОЙ внеблоковой Украины. Члена ООН, члена ТС, члена ШОС и т.д.



Никакой пророссийской украины не будет.
Хотя и ВПР заявляет о поддержки целостности единой какляндии( про Грузию тож когда-то говорили? ) задача сейчас успокоить ситуацию и спустить конфликт на тормоза,дальше все сделает экономика.

Не может какляндия долго прибывать в состоянии войны и мобилизованности.

Поэтому существует два решения на долгую перспективу:
федерализация и нейтральность с уклоном на ТС
большая Новороссия.
Отредактировано: Виндил - 22 фев 2015 02:10:40
  • +2.30 / 24
  • АУ
Raketa   Raketa
  22 фев 2015 00:57:37
...
  Raketa
Цитата: Изжога от 21.02.2015 19:42:15


Сейчас по Р24 рассказали об обмене пленных. 103 еврохохла на 16 ополченцев , из которых 1 журналист. Не знаю .... но наверное руководству ЛНР виднее.

Тут пишут 139 на 52: http://www.vesti.ru/doc.html?id=2372406
Отредактировано: Raketa - 01 янв 1970
  • +0.40 / 4
  • АУ
Beginn
 
russia
город которого нет
Дилетант
Карма: -137.16
Регистрация: 28.04.2014
Сообщений: 218
Читатели: 0
Тред №901990
Дискуссия   72 0
В.Ю. Катасонов Будет ли Россия процветающей страной?(10.02.2015)

http://youtu.be/KN49h7MZSP0
Отредактировано: Beginn - 22 фев 2015 01:14:13
Во всём виноваты сионисты

Мал клоп, да вонюч. (народная поговорка)
  • -1.10 / 16
  • АУ
лукрум
 
dnr
Донецк
45 лет
Слушатель
Карма: +1,463.98
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 470
Читатели: 3
Тред №901993
Дискуссия   286 7
Нужна консультативная помощь в таком вопросе:

В Греции наши земляки и местные сочувствующие  собрали 5 тонн гумпомощи для детей. Планировали направить в Донбасс. Собирали кто что мог - и новое, и не новое... памперсы, детское питание. Связались с Красным Крестом. 


Красный Крест отказался поставить этот груз в Донбасс, везет только в Киев.

Подобная ситуация с грузом на границе Германии и Словакии - 100 тонн. 
Вопрос не сдвигается с места уже более месяца.

Может возможно как-то организовать поставку этого груза в РФ, а оттуда, через Ростов, в Донбасс? В какие организации можно обратиться?

Спасибо.
Донбасс - мы из будущего
  • +13.06 / 136
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,713.67
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,756
Читатели: 20
Тред №901995
Дискуссия   72 0
Спасибо тебе,Семен,только уж слишком много признаков,что ты агент ФСБ,будь осторожнее.Веселый


"Кстати, США не дают нам оружие только "благодаря" нашим представителям добровольческих формирований. Уже были приняты законодательные акты Конгрессом США, грузы были готовы к отправке в Украину. В это время делегация наших доблестных добровольцев приехала в Штаты и начала заявлять, что в Генеральном штабе Вооруженных Сил Украины сидят агенты ФСБ и все оружие, которое будет предано Украине, сразу попадет в руки сепаратистов. Нужно, мол, передавать только непосредственно добровольческим батальонам.

Понятно, что у правительства США нет механизма непосредственной передачи добровольцам на передовую, в обход правительства и военно-политического руководства Украины. Соответственно было принято решение вообще ничего не давать."
http://nv.ua/publications/dlya-menya-zagadka-kak-armiya-umudryaetsya-sdavat-pozicii-prevoshodya-protivnika-chislennostyu-v-razy-tymchuk-35446.html
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +5.53 / 52
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Виндил от 21.02.2015 21:52:28Никакой пророссийской украины не будет.
Хотя и ВПР заявляет о поддержки целостности единой какляндии( про Грузию тож когда-то говорили? ) задачай сейчас успокоить ситуацию и спустить конфликт на тормоза,дальше все сделает экономика.

Не может какляндия долго прибывать в состоянии войны и мобилизованности.

Поэтому существует два решения на долгую перспективу:
федерализация и нейтральность с уклоном на ТС
большая Новороссия.

Это так с сегодняшней, суетной колокольни видится. Кто знает что лет через 10 будет? Я вот 10 лет назад и подумать, даже допустить не мог что на Украине война будет. Русские русских будут убивать.
Если раскол, так раскол. Новороссия исторически более оправдана чем непонятная Украина с ее навязчивой украинизацией и подаренными ей территориями. Но если в Киеве та же Новороссия к власти придет, элита национальная, а не чуждая Украине той же.
Тут вопрос времени. 
Как там формально название будет - абсолютно третьестепенно!
Время, минимум лет 10 надо, с учетом что власть в Киеве будет национальная, свободная от забугорных сетей. Нынешний Киев в сетях так или иначе, как рыбы в неводе. Куда и что им скажут, то и делают. Подневольные они, как когда то теми же способами фрици подневольных себе делали в крови пачкая.

Другими словами элита правящая ведущая, а народ ведомый. Наглядное тому подтверждение куда народ Украины элита никчемная и самоуверенная завела! Работать с элитой нужно. У амеров работа в простом заключается. Разврат и потом уловление и все рыбка в сетях. У нас работа в обратном направлении, она более сложная.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 22 фев 2015 01:23:10
  • +2.09 / 15
  • АУ
avvel77
 
Практикант
Карма: +5,395.63
Регистрация: 04.08.2014
Сообщений: 3,618
Читатели: 0
Тред №901998
Дискуссия   262 17
вполне так демократично, по-европейски


Отредактировано: avvel77 - 22 фев 2015 02:17:07
сп ис
  • +13.56 / 154
  • АУ
Виндил
 
russia
Слушатель
Карма: +202.90
Регистрация: 11.02.2015
Сообщений: 650
Читатели: 0
Цитата: ИвaнычЪ от 21.02.2015 22:15:13Это так с сегодняшней, суетной колокольни видится. Кто знает что лет через 10 будет? Я вот 10 лет назад и подумать, даже допустить не мог что на Украине война будет. Русские русских будут убивать.
Если раскол, так раскол. Новороссия исторически более оправдана чем непонятная Украина с ее навязчивой украинизацией и подаренными ей территориями. Но если в Киеве та же Новороссия к власти придет, элита национальная, а не чуждая Украине той же.
Тут вопрос времени. 
Как там формально название будет - абсолютно третьестепенно!
Время, минимум лет 10 надо, с учетом что власть в Киеве будет национальная, свободная от забугорных сетей. Нынешний Киев в сетях так или иначе, как рыбы в неводе. Куда и что им скажут, то и делают. Подневольные они, как когда то теми же способами фрици подневольных себе делали в крови пачкая.

Другими словами элита правящая ведущая, а народ ведомый. Наглядное тому подтверждение куда народ Украины элита никчемная и самоуверенная завела! Работать с элитой нужно. У амеров работа в простом заключается. Разврат и потом уловление и все рыбка в сетях. У нас работа в обратном направлении, она более сложная.

У нас нет методов работать с каклоэлитами,возможностей меньше чем у пиндосов(счета в швейцарии не арестуешь,взъезд по всему миру не закроешь)
Мы можем только их выращивать,что и делается сейчас в ЛДНР
  • +1.71 / 14
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Цитата: лукрум от 21.02.2015 22:11:42Нужна консультативная помощь в таком вопросе:

В Греции наши земляки и местные сочувствующие  собрали 5 тонн гумпомощи для детей. Планировали направить в Донбасс. Собирали кто что мог - и новое, и не новое... памперсы, детское питание. Связались с Красным Крестом. 


Красный Крест отказался поставить этот груз в Донбасс, везет только в Киев.

Подобная ситуация с грузом на границе Германии и Словакии - 100 тонн. 
Вопрос не сдвигается с места уже более месяца.

Может возможно как-то организовать поставку этого груза в РФ, а оттуда, через Ростов, в Донбасс? В какие организации можно обратиться?

Спасибо.

Организаций Красный Крест много

Международный Комитет Красного Креста

РОССИЙСКИЙ КРАСНЫЙ КРЕСТ

РКК Ростовское отделение

Белорусское общество КК
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +2.59 / 23
  • АУ
Сейчас на ветке: 243, Модераторов: 0, Пользователей: 7, Гостей: 17, Ботов: 219
 
AndreyK-AV , Luddit , Yuriy58 , read-only , Кактус74 , Таф , Хан