Цитата: forget_me_yes от 24.03.2015 10:34:13На форуме наблюдается разброс версий по этому противостоянию, Примерно половина, КМК, попадет в молоко, потому что не учитывает нескольких принципиальных моментов, на которые и хотелось бы обратить внимание.
1. Это противостояние идет не за киевский престол, а за относительную независимость Коломойской республики, расположенной на оси Харьков-Днепропетровск-Одесса. Поэтому не будет никакого нового майдана в Киеве. По сути то, что делает Игорь Валерьевич в Киеве это война на чужой территории, за свою.
2. Коломойский не воюет - он торгуется. Причина у этого одна - если будет объявлена Коломойская республика, военное противостояние на Украине будет закончено. Украина не готова к войне на два фронта - она и с одним то еле справляется. Половина тербатов и прочих частных подразделений метнется на защиту ридной коломойщины от кацапив та галицаев. И вообще не известно как поведут себя подразделения ВСУ происхождением из нового каганата - у них будет еще меньше мотивации продолжать войну в Донбасе.
3. Коломойский не может себя так вести без внутренней и внешней опоры. Внутренняя опора, вероятнее всего, днепропетровский клан, который никуда не делся, но, тем не менее, последние 10 лет был отодвинут от власти сначала Ющенко, потом донецкими. Кандидатов на внешнюю опору слишком много и у каждого свои мотивы. Возможно, Коломойский просто просчитывает некую точку, на которой будут балансировать все внешние и внутренние игроки. России интересно прекращение военного противостояния и перевод конфликта в политическую плоскость при условии широкой федерализации регионов Украины. Днепропетровскому клану так же интересна федерализация, чтобы не кормить в послевоенную эпоху нищебродов из других украинских регионов. Европе интересно снижение влияния США на ситуацию на Украине и так же как и России перевод процесса из войны в политику. Скажем так, еврейскому народу интересна Русская Калифорния. США нужен развал Украины для целей перевода войны в состояние всех против всех, плюс снижается вероятность русской весны в Коломойской губернии. Той части Порошенко, которую можно считать самостоятельной, так же может выгоден такой исход, при условии, что Коломойский не будет покушаться на киевский престол. При этом появляется отмазка для перевода разговора в область федерализации Украины. ЛДНР это выгодно прекращением войны и возможностью в сам момент создания каганата с минимальными жертвами выйти на границы областей. Другими словами. В принципе во всем этом хаосе есть некая точка, в которой могут сойтись интересы всех участников в краткосрочной перспективе. И даже в среднесрочной перспективе эта точка устраивает всех, кроме определенных кругов США. Но есть, еврейское лобби. И даже объявленное желание поставлять летальное вооружение на Украину в этом раскладе выглядит двояко. Поскольку поставки будут через Одессу, не понятно кого США собрались вооружать ВСУ или Коломойского.
Другими словами, вовне Коломойский может опираться на договоренности сразу с несколькими участниками процесса, если не вообще со всеми.
Камрад, я прочел Ваш анализ с огромным интересом, и большое за него спасибо. Но есть приципы бритвы Оккама, их иногда очень удобно применять. В истории противостояния Порошенко vs Беня проявлется множество сущностей - США, Хабад, РФ, непосредственные фигуранты конфликта, какие-то там еще группировки украинские. Беня вот недавно набросил (на самом деле, его словеса ничего не стоят, конечно), что ЛДНР - тоже, с его точки зрения, уже субъект, а не объект. И мы сейчас пытаемся определить всю картину противостояния, с учетом позиций и предполагаемых действий всех участников. Но стоит ли это делать? Это безумно сложная и непросчитываемая задача. Я вот не уверен, что США "нужен развал Украины с целью войны всех против всех". К тому же в политическом плане система принятия решений и определения государственных приоритетов в США слишком сложна, чтобы ее можно было вербализовать одной фразой даже в отношении такого малозначимого для них направления, как Украина.
Поэтому бой "Петя против Бени" лучше рассматривать исключительно с позиций российских интересов, чтобы было понятно, за кого хотя бы болеть. 99,9% процентов участников Авантюры все равно никак не может вмешаться в эпичный поединок жабы с гадюкой, значит, остается только прояснить свою позицию относительно обеих сторон.
Российские интересы на Украине тоже достаточно сложны и неоднозначны, чтобы их охарактеризовать одной фразой. На данный момент не существует реалистичного сценария развития ситуации на Украине, который бы однозначно устроил РФ. Поэтому даже здесь существует достаточно большой простор для предположений. С моей точки зрения, в интересах российского государства - наглядная катастрофа нынешнего самостийного и агрессивно русофобского проекта, с последующей десвидомизацией максимально больших кусков экс-Украины, а также выведение из-под американского контроля максимально возможной части Украины (если уж не получается всю целиком). Десвидомизация при этом должна идти изнутри. Иначе говоря, все эти флаги, тризубы, правые сектора, майданы, вышиванки, шеневмерлы, все эти свидомые историки и прочие атрибуты украинской государственности должны ассоциироваться у населения исключительно с бедствиями, нищетой, очередями за гречкой, падением гривны, коррупцией, воровством, отсталостью, войнами, поражениями, насилием и разрухой. Чем у большего количества жителей Украины вид жовто-блакитного куска материи будет вызывать не приступ патриотизма, а желание кинуть тряпку в помойное ведро - тем лучше.
При этом, ответ на вопрос - может ли Украина существовать вообще и быть при этом нормальным, а не агрессивно антироссийским и русофобским государством, при этом еще и паразитирующем на российской экономике - скорее всего отрицательный. Но и неконтролируемый распад Украины для РФ плох и опасен. Беженцы, криминал, огромные затраты РФ на решение этих проблем, разнос общих участков энергосистемы, перенос свидомой заразы на территорию РФ - это только некоторые проблемы, которые Россия получит. Поэтому единственный вариант, который может устроить Россию - контролируемый распад Украины де-факто. Причем, с одной стороны, уходящие из Украины куски должны пережить противостояние с Украиной (иначе свидомизм в этих регионах никуда не денется, эти регионы останутся питательной средой для русофобии и последующего противостояния с Россией), а с другой - не быть вовлеченными в активные военные действия, сохранив хоть минимальный экономический и социальный потенциал.
Теперь о жабе с гадюкой в контексте российских интересов.
Я за ничью с максимально результативным счетом и за перенос места битвы на поле Коломойского. Ставить в этой паре России абсолютно не на кого. Предметом спора является контроль за украинскими активами, и - в более глобальном плане - за влияние и возможность управления украинским государством. В этом плане, имя победителя для РФ несущественно (мы не берем в расчет крайние варианты - Петя завтра вешает Беню на Майдане, или наоборот), так как в обоих случаях будет происходить примерно одно и то же. Каждый из них будет действовать в общеукраинском поле, что само по себе не приближает распад Украины ни на волос. Россия, к примеру, и не подумала распадаться от того, что в 1994 в Москве охрану Гусинского положили у мэрии мордами в снег. Даже если завтра между Нацгвардией и Тербатами Днепропетровской области начнутся в Киеве перестрелки, - это будет рассматриваться всеми исключительно, как решение вопроса между элитами о переделе имущества и об управлении всей Украиной.
Гораздо лучше, если Петя действительно сумеет ограничить Беню рамками его вотчины - это даст надежду, что Коломойский захочет продолжить войну, а ресурсы ему придется использовать исключительно региональные. Тут уже действительно будет недалеко до начала противостояния "Киев vs Днепропетровск", в которое будут вовлекаться все большие круги населения, а не только элиты. Не говоря уже, что оно само по себе ослабит украинское государство и заставляет его расходовать дополнительные ресурсы. Но в целом этот конфликт не российский, использовать его результаты, возможно и получится, а вот влиять на его ход - совсем не факт.