Украина и украинско-российские отношения

205,154,076 348,349
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #3000963 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Цитата: случайный прохожий от 29.03.2015 19:28:21С учетом того, что Макаревич русский как бы только географически и то наездами, откровения про кочевое племя, гадящее на месте текущего проживания ... могут служить объяснением его личного поведения.
Даже, в определенной мере, самобичеванием Улыбающийся.

неправда. Макаревич вообще не очень то и русский. 


По маме Андрей Макаревич еврей (девичья фамилия матери Шмуйлович Нина Марковна, витебские евреи они), папа у Макаревича на половину поляк, а на половину белорус. 


Андрей Макаревич часто посещает синагогу, а также пишет книги о еврейской нации, к которой и себя также причисляет, можно сделать вывод, он считает себя именно евреем, а не белорусом и тем более не русским. Он называет сам себя евреем, что ещё нужно для определения его национальности???

И нет в словах про "гадящих русских" никакого самобичевания, а есть типичное для некоторых "богоизбранных" из круга "эха маццы" само-возвышение над "русской быдломассой"

а вообще лучше забыть об этом уроде раз и навсегда, не обсуждать его, вообще. Вспоминать разве только ради броска чернилами в его афишу
Отредактировано: дим - 30 мар 2015 18:37:40
  • +10.72 / 100
  • АУ
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Цитата: Шуша от 30.03.2015 15:55:101 значит вам нужен порядок и процветание укры , что позволит больше вкладывать денег в уничтожение Донбасса
2. как это нечем ?  а воевать есть за что?
3. а в самой России уже все чики -  пуки, чтобы позволять себе  лярды разбрасывать?
4. так и фаши - братья ваши?
5.  укры на Россию травят всех подряд , пакостят как могут , а РФ в мать Терезу играется. Безумие какое то.

все эти тезисы один в один с тезисами скончавшейся  Партии Регионов .  Все эти тезисы можно объединить   в один - МЫ НЕ ТАКИЕ.  К чему это привело ? Кто в бегах , кто решил полетать с 17- го этажа , кто пристрелился..

 Россия так и не поняла с кем имеет дело , либо Кремль с украми в связке и все лозунги типа русского мира или "фашизм не пройдет" есть мишура , завеса..
Я не вижу логики в том чтобы кормить собаку которая норовит откусить руку кормящего по самые яйца. Садо - мазо какое то или  еще какой то еще неизученный вид извращений.

Камрад, понятно Ваше негодование, но Вы, нмв, все же заблуждаетесь. Это наши ура -патриоты всю эту лабуду насчет "единой и неделимой, которая необходима России" развели... 
На самом деле у РФ просто ограниченный инструментарий по давлению на Украину. Что можем - делаем...
Например, разорвали экономические связи по многим составляющим (там, где можем обойтись без хохлоконтактов без особого ущерба для себя), недавно уголь отказались поставлять (помните зимнюю историю, когда вдруг оказалось, что по всей РФ нет нужного угля?), сейчас отказываемся реструктуризовать кредит на 3 ярда, а это уже прямая попытка подогнать У. под дефолт)....
Нет, конечно, при желании можно было бы и больше - прямая экономическая война и т.п. Но тут дело в том, что такая постановка вопроса имеет и свои минусы и минусы серьезные. Я вижу несколько основных...
1. Это слишком серьезный прямой ущерб для РФ.
А в условиях, когда уже за первый квартал падение ВВП РФ составили 1.2% (несмотря на вроде бы маленькие размеры, цифры эти достаточно серьезны), такой ущерб может ударить по бюджету страны слишком сильно.
2. Вступив в прямую эк. конфр., мы подставим Крым. Помните, как зимой пришлось выкручиваться, что бы восстановить подачу Э\Э из Хохланда в Крым? А ведь Крым не только от э\э зависит...
3. Это 100% очередной виток санкций и очередной удар по нашей экономике ( в том числе и по бюджету каждого отдельного гражданина, а тут в 16 выборы намечаются...), которая сейчас и так на сложнейшем этапе перестройки и выхода на импортозам. находится.
4. Такое прямое давление консолидирует Запад, который получит возможность на весь мир объявить о "удушении молодой демократии кровавым путинским режимом) и под это дело еще и выбить лишнего бабла в межд-х фин-х организациях для Хохланда с целью компенсировать наше давление. И ведь компенсируют, таки...
То есть, если бы Укра "крякнула" быстро и беззаботно от нашей экономической блокады, агрессии или санкций - назовите, как хотите, то тогда, возможно (подчеркиваю, возможно(!)), овчинка и стоила бы выделки, но ввязываться и обострять надолго, объединять Запад и гробить свою экономику на длительную перспективу не имеет смысла. Тем более, что мы то действуем именно в противоположном направлении, пытаясь раздробить позицию Запада в хохловопросе. Противоречие..., не находите?
То, что развал Украины нам нАруку сейчас, я не сомневаюсь не секунды. Это войну остановило бы гарантированно или позволило бы дробить У. фактически по своему усмотрению и давало бы больше возможностей на выход к Большой Новороссии, но на данный момент факт состоит в том, что гарантий на такой выход (развал У.) пока нет. А внешнеполитический курс РФ должен быть в рамках гарантированных решений, обеспечивающих 100% -ую безопасность самой России.  Вот примерно исходя из таких раскладов, кмк, и ведется политика РФ по хохловопросу, где приоритетом №1 стоит гарантированная безопасность РФ.
  • +2.49 / 19
  • АУ
Vaclav
 
russia
Одинцово
Практикант
Карма: +992.96
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 3,767
Читатели: 0
Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 30.03.2015 13:17:30Миру-мируству - смертный бой!(с) Сколько можно быть добреньким точка ру себе в ущерб!? Если Путин не реализует запрос российсокго общества на решение Украиныского вопроса - это будет делать другой человек в главе России, который будет слушать и разуметь общественные запросы. Да здравствует реалполитик отзеркаливания по принципу: "Как акунется - так откликнется"!

Вацлав, вы из поляков-чехов-словаков будете по предкам? Ну так опять "шляхтичи" с "укроизреилосемитами" поналзли русских людей совестить...

меня тут кто-то обвинял в ереси жидовствующих... вот она, во всей красе - око за око, зуб за зуб. я понял - россия, о которой вы грезите - это новый хазарский каганат. я хреновый православный, но мой Бог (вполне всемогущий, надо заметить), пожертвовал собой ради грешных людишек. на вопрос - до семи ли раз нужно прощать брату своему? отвечал - не до семи, а до семижды семидесяти. сколько придёт за прощением, столько и прощать! 
что за маниакальное желание ставить на колени? кем вы себя возомнили?  пусть правосеки этим занимаются, я не хочу ни в чём быть на них похожим. 
на последний вопрос. я русский. православный. крещён в честь вячеслава (вацлава) чешского (в паспорте станислав, видимо, самым близким по звучанию именем окрестили, а других вячеславов у нас вроде как и нет кроме чешского). рождён и вырос в россии. как уже писал - был октябрёнком, пионером и комсомольцем, служил в рядах са на территории теперешней чехии (так вот вышло, хотя в то время даже не знал о св. вацлаве). 
дед воевал с фашистами, миномётчик, вернулся домой по ранению из пруссии. 
гитлер капут, в общем. 
зы все враги, что с оружием в руках вышли воевать против русских людей донбасса - должны быть уничтожены. но моя страна не должна унижать и порабощать народы. 
Отредактировано: Vaclav - 30 мар 2015 19:23:37
Ask a Soviet engineer to design a pair of shoes and he’ll come up with something that looks like the boxes that the shoes came in; ask him to make something that will massacre Germans, and he turns into Thomas Fucking Edison.
  • +0.08 / 23
  • АУ
Интелихент   Интелихент
  30 мар 2015 19:18:15
...
  Интелихент
Цитата: 9k37m1 от 30.03.2015 12:24:42На данный  момент контроля призывников на границе нет.
Прошу прекратить спорить ни о чём, наш товарищ с Западной Украины прав.

Моё мнение, впрочем: запустив эту мульку через официальные СМИ, власти Украины (уже не впервые используется такая технология) приготовились реально ввести такое положение - но чуть позже.

Простите, я говорил о возможности организовать подобный контроль, а не о его действительном существовании
Отредактировано: Интелихент - 01 янв 1970
  • +0.14 / 1
  • АУ
Vaclav
 
russia
Одинцово
Практикант
Карма: +992.96
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 3,767
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 30.03.2015 17:23:48да. всегда такими были. Тоже непреревоспитуемы .

был как-то в черногории несколько лет назад. какого-то тёплого отношения не заметил. в отличие от хорватии, где было очень комфортно. но причина может быть в том, что туризм в черногории тогда только зарождался и улыбаться всем подряд ещё не научились. мы ведь тоже на улыбки скупы. 
а из актуального - по поводу футбола и истории с брошенным в акинфеева фаером. на ютубе нашелся черногорец, который искренне, как мне показалось, извинялся за "идиотов". нашлись личности, которые его послали лесом. но многие наши в ответ благодарили (!) его за извинения и вообще вполне доброжелательно отнеслись. 
кмк, нужно ценить каждую протянутую к нам для рукопожатия руку. ценить каждую оставшуюся ясной под пропагандой голову. вот так вот оптом ставить крест на народе нельзя. 
Отредактировано: Vaclav - 30 мар 2015 19:43:24
Ask a Soviet engineer to design a pair of shoes and he’ll come up with something that looks like the boxes that the shoes came in; ask him to make something that will massacre Germans, and he turns into Thomas Fucking Edison.
  • +1.95 / 22
  • АУ
Волжанин
 
55 лет
Специалист
Карма: +6,394.30
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,187
Читатели: 4
Глава ЛНР подписал указ о разоружении ополчения
Источник: http://russian.rt.com/article/82650

Глава Луганской народной республики Игорь Плотницкий издал указ, предусматривающий, что все вооружённые формирования в ЛНР, которые не входят в состав Народной милиции, должны сдать оружие.

30.03.2015, 17:55
«С 5 апреля 2015 года все вооружённые формирования, не вошедшие в состав Народной милиции Луганской народной республики, подразделений территориальной обороны и правоохранительных органов республики и не сдавшие добровольно до 4 апреля все имеющиеся у них вооружения, боеприпасы, ядовитые и взрывчатые вещества, объявляются незаконными и будут преследоваться по закону», — цитирует документ РИА Новости.

Полный текст
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +5.62 / 45
  • АУ
Kostic
 
russia
Иваново
9 лет
Слушатель
Карма: +541.51
Регистрация: 07.08.2014
Сообщений: 672
Читатели: 0
Цитата: NE_XT от 30.03.2015 14:05:17Про Чехию,брехня чистой воды!

Друга жена по осени буквально сняла с любовницы..)))ВеселыйВеселый
Во искупление, помимо всего прочего, на Новый год и заодно уж и Рождество вывез ее, как она давно хотела в Прагу ( хи-хи-хи-хи, подобный залет несско лет назад ему обошелся в поездку в Дубаи только ))))). Очень понравилось ( правда, как он оценил, все дорого в кабачках ). Так вот он рассказывал, что его, как русского, аж в попу целовали. Конечно же он не поверил в эту безкорыстную дружбу меж славянскими, хотя и не православными народами. В одном пивбаре за десятой кружкой пива нашелся чех, очень хорошо говоривший по русски, и он все наглядно объяснил
Вы, говорит, уже выпили и съели на сотню с лишним евро, и похоже, останавливаться не собираетесь. Потом, вас еще обсчитают, но без хамства, да и вы на чай душевно оставите, а все эти европейцы, которые там были и одно то евро врядли подкинут.
Так что, чисты прагматизм, и ни какой лирики...)))))))
  • +11.85 / 103
  • АУ
Дукалис
 
ukraine
Одесса
Дилетант
Карма: -289.85
Регистрация: 21.09.2013
Сообщений: 250
Читатели: 0
Цитата: Банзай от 30.03.2015 17:26:06Анатолий Тимощук: травли я не боюсь, потому что был честен перед всеми
Ну и поддержал бы пострадавших детей, а не их убийц

Кстати, ЛНР и ДНР планирует возвращать клубы с Донбасса в свои города, или на спорт в республиках забили всерьез и надолго?

Напомню, ФК Заря (Луганск) ныне базируется в Запорожье, домашний стадион  Славутич-Арена, донецкий Шахтер уже вполне освоился во Львове, порадовал местных болельщиков приездом звездной Баварии, и даже в играх Чемпионата пользуется поддержкой при заполненных трибунах, донецкий Металлург - базируется в Ирпене и Пуще-Водице (Киевская область)
Отредактировано: Дукалис - 30 мар 2015 20:26:49
Белая Река ДДТ https://www.youtube.com/watch?v=f_UsH21PRqk
  • -1.21 / 21
  • АУ
Дукалис
 
ukraine
Одесса
Дилетант
Карма: -289.85
Регистрация: 21.09.2013
Сообщений: 250
Читатели: 0
Цитата: Simple88 от 30.03.2015 17:38:21А вот и оно. Т.е. даже не рассмотрит возможность продления, а просто продлит.

Александр Новак: Кабмин в ближайшее время примет решение по продлению Украине скидки на газ
http://russian.rt.com/article/82654


Это совсем печаль. Все европку облизывают. А почему бы гейропейцам не поставить газ бесплатно укропу?

Александр Новак: Минэнерго РФ получило обращение ЕК с просьбой продлить Украине скидку на газ
http://russian.rt.com/article/82655

Если честно, - непонятна российская позиция, летом заявляли что сначала должно идти погашение многомиллиардного долга, а потом поставки только по предоплате. Сегодня согласно позиции Газпрома и долг уже 2,4 млрд. долларов, а не в 3 раза больше  как считалось летом, и поставки идут без его погашения, и даже скидка предоставляется.   Очевидно же, что такая непоследовательность за пределами РФ воспринимается сугубо как слабость, - вон Exxon Mobile как только ей налоговые льготы не дали по Сахалину, - мигом грозит судом  на полмиллиарда, и требует пересчета ранее заплаченных налогов по ставке 20%, а не 35%.


Скрытый текст
А Газпром получается благотворительная организация, - какой отзывчивый на просьбы о скидках. Подмигивающий
Отредактировано: Дукалис - 30 мар 2015 20:29:52
Белая Река ДДТ https://www.youtube.com/watch?v=f_UsH21PRqk
  • -0.31 / 32
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Urukhai от 30.03.2015 17:12:24Вернулись эти переселённые в гораздо более многочисленном составе, нежели убыли и сразу начали борзеть. Японцы себя оккупированными не считают, а если кто что и оккупировал по их мнению, так это СССР-РФ - Курильские острова. А пиндосы для джапов (это при двух-то атомных бомбардировках) - освободители, бля, отцы родные. Болгары и черногорцы политически активные русофобы. Несмотря на всю пролитую за них кровь. Вот это и есть реальность, а не чьи-то влажные фантазии. Реальность заключается в том, что оккупированные ХОТЯТ быть оккупированными и НЕ ХОТЯТ стать свободными. Это и есть социальный инжиниринг высочайшего класса. Раб, искренне прославляющий рабовладельца и сам факт рабства.
АУ на УМ.

Не прошло и 3 дней  с момента тутошних терок , о о прославлении хорошего ахметова - он кормит пенсионеров, и зарплату на своих заводах продуктами дает
  • -0.69 / 7
  • АУ
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Тред №923096
Дискуссия   71 0
Для общего развития . Уж больно заголовок интригующий .
Большая авантюра Саудовской Аравии
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +0.75 / 4
  • АУ
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Украина потеряла пять транспортных самолётов, которые были переданы Индией для прохождения ремонта в КБ «Антонов». Фриц прокомментировал это другой самолётной историей, про Африку. Цитата:

http://v1.anekdot.ru/an/an0202/o020219.html

«Из-за чего столько шума?» – спросил Весека Самбу на спешно созванной пресс-конференции в международном аэропорту имени Йомо Кеньятта, «Подобные технические проблемы могут произойти где угодно в мире. Вы не патриоты. Вам просто нравится скандалить».

Самбу, пресс-секретарь авиакомпании Kenya Airways, выступал после отмены рейса из Кисуму через Йомо Кеньятта в Берлин: «Сорок два пассажира заняли места в самолете, готовом к взлету, но пилот заметил, что одно из колес спустило. К сожалению, азотный баллон в аэропорту был пуст. Пассажиры предложили снять колесо и отвезти его на бензозаправочную станцию, где и накачать, но, к сожалению, домкрат куда-то пропал, и мы не могли снять колесо. Наши инженеры героически пытались накачать колесо при помощи велосипедных насосов, но безуспешно. Пилот даже пытался надуть камеру ртом, но потерял сознание. 

Когда я объявил, что рейс придется отменить, один из пассажиров, г-н Муту, ударил меня в лицо свистком от спасательного жилета и сказал, что мы – национальный позор. Я сказал ему, что поведение его смехотворно, и через две недели будет другой рейс, а пока у него есть возможность наслаждаться пейзажами вокруг Кисуму, хотя и за свой счет».
  • +4.08 / 44
  • АУ
Che Shir
 
Слушатель
Карма: +50.42
Регистрация: 06.05.2013
Сообщений: 231
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 30.03.2015 16:38:22лично мне не одна бабушка рассказывала про счастливое детство до революции, когда на ближайшей ярмарке можно было девчонкой за 10 тогдашних копеек наестся леденцов и накататься на карусели

Было такое понятие в советские годы, ОБС - одна бабка сказала.

Но полез разбираться - и нашел. Поскольку найденный ресурс сделан исключительно  качественно, позволю себе обойтись без АУ, тем более что может помочь в анализе дореволюционного положения и на Украине.


Цитата: ЦитатаСредняя зарплата рабочего в первой половине 1914 года составляла 22 рубля 53 копейки


Десять копеек при такой зарплате это очень и очень немало. А уж если вдуматься в слово "средняя...."
Взято отсюда: http://www.krasplace.ru/ceny-1913-goda-v-sovremennyx-rublyax
Пересчет на золото очень способствует восприятию
Отредактировано: Che Shir - 30 мар 2015 21:29:27
  • +0.24 / 8
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Тред №923124
Дискуссия   55 1
В новостном выпуске 112 укро-канала анонсировали новый
документальный фильм о расследовании катастрофы Боинга МН17.
Презентовали фильм Генпрокурор Хохлопадловки Шокин и
руководитель СБУ Наливайченко.
***
Судя по "нарезке" все "доказательства вины России" строятся
на старых фейковых фото и видео разъезжающего по Донбассу БУКа
и ставших "фирменной фишкой СБУ" - записи телефонных переговоров
террористов. В этих переговорах "российские террористы" выдают все:
как они завозят БУК на Хохлопадловку, как вывозят его в Россию,
как теряют одного бойца из российского экипажа БУКа...
  • +3.99 / 29
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.53
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,071
Читатели: 2
Глава МИД Дании наконец догадался, зачем Путин "развязал войну в Украине"
Источник: http://zn.ua/WORLD/glava-mid-danii-obyasnil-zachem-putin-razvyazal-voynu-v-ukraine-171358_.html

"Одна из причин действий Путина заключается в том, что он понимает, что европейская общественная модель в конечном итоге ведет к демократии, благополучию и снижению коррупции. Если Украине удастся перенять эту европейскую модель, жизнь граждан Украины станет лучше.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Однако независимо от того насколько объекты американского ПРО в Дании будут оборонительными на них обязательно будут нацелены российские ракеты в качестве первоочередных целей. C'est la vie...
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +4.95 / 48
  • АУ
Янаверное
 
russia
на Дону
Слушатель
Карма: +2,659.35
Регистрация: 26.04.2014
Сообщений: 1,827
Читатели: 0
Свидетель катастрофы Boeing под Донецком обвинил Рейтер во лжи
Источник: https://news.mail.ru/politics/21556362/?frommail=1

МОСКВА, 30 мар — РИА Новости. Свидетель падения малайзийского Boeing рейса MH17 в Донбассе Петр Федотов заявил, что корреспондент агентства Рейтер намеренно опубликовал ложные слова в его рассказе о падении самолета.

Полный текст
  • +5.02 / 41
  • АУ
bag81
 
Слушатель
Карма: +144.75
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 1,054
Читатели: 0
Цитата: Кочевник от 30.03.2015 19:14:53Новосельский «Смертность и продолжительность жизни в России». 1916 год:



Средняя продолжительность жизни В Росии в 1913 году - 32,9 года. В то время как в Англии – 52 года, Франции – 50 лет, Германии – 49 лет"

Так кто же детей женил, если все помирали в 30 лет?
Из того же источнега:
Средний возраст жителей Российской Империи составлял до 50 лет как у мужчин так и у женщин.
  • -0.50 / 16
  • АУ
AGENT RF
 
russia
Специалист
Карма: +3,386.80
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 1,698
Читатели: 0
Тред №923140
Дискуссия   87 1
Акция "Оккупантов не принимаем!" принесла плоды: Курорты Западной Украины несут огромные потери



Не только зарубежные, но и украинские курорты уже не по карману жителям Украины. Даже наиболее востребованная здравница – Трускавец – в этом году несет огромные потери.
Об этом на пресс-конференции в Киеве заявила заместитель директора туристической компании «Весь мир» Ольга Бейлина.
«Еще есть те, кто едут по путевкам соцстраха, но остальные… Этой зимой Трускавец был пустой. Это говорит об обнищании нашего среднего класса. Мы замечаем, что даже внутриукраинские направления стали менее востребованными», — сказала она.
По словам Бейлиной, в марте и феврале продажи упали на 80% по сравнению с прошлым годом.

Это говорит не столько об обнищании среднего украинского класса, сколько об идиотизме тех трускавецких мини-олигархов, которые организовывали в Трускавце  запрет на поселение "российских оккупантов" и вывешивали в трускавецких гостиницах вот такие объявления:

А потом еще и заявляющих:

"Понимаю, что этот шаг приведет к недобору очень большой части выручки. Но мы от всех требуем санкций, а наши люди спокойно идут в Россию на работу. А почему французы и немцы должны терять места работы из-за Украины, когда мы сами не готовы это делать".

Вот теперь пусть те украинцы, которые потеряли из-за "патриотизЬма" своих свидомых хозяев рабочие места и зарплаты, теперь  предъявляют претензии им".
http://varjag-2007.l...om/8079617.html

Нет, ну какое же количество альтернативно одарённых проживает в 404!!!!
Так они от национальной забавы (бег по граблям) ну никогда не избавятся.!
  • +4.66 / 40
  • АУ
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Тред №923142
Дискуссия   89 1
ЗАНИМАТЕЛЬНАЯ ТИПОЛОГИЯ "УКРОПАТРИОТОВ"

строго 18+ (очень много мата)
Отредактировано: дим - 30 мар 2015 21:52:17
  • +4.83 / 44
  • АУ
Русс 08
 
ussr
Харьков
66 лет
Слушатель
Карма: -301.17
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 498
Читатели: 0

Бан в форуме до 20.01.2025 23:00
Тред №923149
Дискуссия   123 0
О внешней политике Российского руководства. Исторический экскурс.

Цитата: Цитата«Меня всегда поражало непонимание Европой, и особен-

но Англией, России, – писал Н.Е. Врангель, отец «черного
барона». – Там верили в миф, были убеждены, что у русско-

го правительства существует какая-то планомерная ино-

странная политика, что русский двор стремится сознатель-

ными шагами к точно намеченной цели. И, что еще более

странно, вслед за Европой в эту легенду уверовало не только

само русское общество, но и само беспочвенное русское

правительство.

Быть может, когда-то планомерная политика у России и

была – отрицать не стану. Я говорю не о далеком прошлом,

а о времени, которое я сам пережил (т.е. вторая половина

XIX – начало XX в. – А.Ф.), – и в это время, утверждаю, та-

ковой не было.

Прежде всего о нашей планомерной, коварной, наступа-

тельной политике в Средней Азии, о которой полстолетия

без умолку кричали англичане. Где же виден такой точно

установленный план? Можно ли говорить о планомерном

исполнении? Вся наша азиатская политика при вступлении

Александра II на престол состояла в одном: охранять наши

восточные границы от набегов и посягательств разбойничь-

их племен. Но полковник или генерал (точно не помню)

Черняев пожелал или просто зарвался, пошел и занял Таш-

кент. Все помнят, как Государь и правительство этим само-

вольным движением были недовольны; какие против Чер-

няева раздались громы. Он вскоре впал в немилость и был

уволен от службы. А политика в Азии пошла по новому на-

правлению, направлению не планомерно намеченному пра-

вительством, а случайно или сознательно взятому на то не-

уполномоченнным Черняевым.

А поход генерала Комарова на Кушку! Какой шум под-

нялся тогда в Англии по поводу «русской планомерной на-

ступательной азиатской политики»! А в Петербурге о дви-

жении Комарова накануне еще правительство не знало и уз-

нало, если не ошибаюсь, от английского посланника.

В русской политике последнего полстолетия ни плана, ни

последовательности не было. Правительственной политики

не существовало, а была лишь политика отдельных случай-

ных людей. Как уже и во всем, не Царь или правительство

направляли, а чаще их побочные силы и случайные люди.

Вспомните обстоятельства, вызвавшие войну с Японией»

235
 
Этот отрывок со всей очевидностью демонстрирует две вещи:
1) оборонительный, симптомальный, по сути бесплановый характер политики России вообще и в Большой Игре в частности;
2) что еще хуже, по сути отсутствие у России в XIX – начале XX в. настоящего правящего слоя, реальной властной элиты стратегического назначения, эдакого субъекта стратегического действия – субъектосистемы или системосубъекта, как будет угодно. Ясно, что правящая верхушка второй половины XIX – начала XX в. удержать страну, империю, подтачиваемую внутренними противоречиями,которые искусно использовались, а с какого-то момента направлялись внешним противником, не могла, тем более, что противником этим были наднациональные КонспироСтруктуры, скрывавшиеся за ширмой «европейские государства». Неудивительно,что в конечном счете империя вместе с ее верхушкой была сломана комбинированным ударом внутренних и внешних сил.

А.Фурсов "De Conspiratione"
  • -1.63 / 32
  • АУ
Сейчас на ветке: 37, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 13, Ботов: 21
 
BUR , baddym , Санчес