Украина и украинско-российские отношения

204,741,462 348,194
 

Фильтр
Русс 08
 
ussr
Харьков
66 лет
Слушатель
Карма: -301.17
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 498
Читатели: 0

Бан в форуме до 20.01.2025 23:00
Тред №923149
Дискуссия   122 0
О внешней политике Российского руководства. Исторический экскурс.

Цитата: Цитата«Меня всегда поражало непонимание Европой, и особен-

но Англией, России, – писал Н.Е. Врангель, отец «черного
барона». – Там верили в миф, были убеждены, что у русско-

го правительства существует какая-то планомерная ино-

странная политика, что русский двор стремится сознатель-

ными шагами к точно намеченной цели. И, что еще более

странно, вслед за Европой в эту легенду уверовало не только

само русское общество, но и само беспочвенное русское

правительство.

Быть может, когда-то планомерная политика у России и

была – отрицать не стану. Я говорю не о далеком прошлом,

а о времени, которое я сам пережил (т.е. вторая половина

XIX – начало XX в. – А.Ф.), – и в это время, утверждаю, та-

ковой не было.

Прежде всего о нашей планомерной, коварной, наступа-

тельной политике в Средней Азии, о которой полстолетия

без умолку кричали англичане. Где же виден такой точно

установленный план? Можно ли говорить о планомерном

исполнении? Вся наша азиатская политика при вступлении

Александра II на престол состояла в одном: охранять наши

восточные границы от набегов и посягательств разбойничь-

их племен. Но полковник или генерал (точно не помню)

Черняев пожелал или просто зарвался, пошел и занял Таш-

кент. Все помнят, как Государь и правительство этим само-

вольным движением были недовольны; какие против Чер-

няева раздались громы. Он вскоре впал в немилость и был

уволен от службы. А политика в Азии пошла по новому на-

правлению, направлению не планомерно намеченному пра-

вительством, а случайно или сознательно взятому на то не-

уполномоченнным Черняевым.

А поход генерала Комарова на Кушку! Какой шум под-

нялся тогда в Англии по поводу «русской планомерной на-

ступательной азиатской политики»! А в Петербурге о дви-

жении Комарова накануне еще правительство не знало и уз-

нало, если не ошибаюсь, от английского посланника.

В русской политике последнего полстолетия ни плана, ни

последовательности не было. Правительственной политики

не существовало, а была лишь политика отдельных случай-

ных людей. Как уже и во всем, не Царь или правительство

направляли, а чаще их побочные силы и случайные люди.

Вспомните обстоятельства, вызвавшие войну с Японией»

235
 
Этот отрывок со всей очевидностью демонстрирует две вещи:
1) оборонительный, симптомальный, по сути бесплановый характер политики России вообще и в Большой Игре в частности;
2) что еще хуже, по сути отсутствие у России в XIX – начале XX в. настоящего правящего слоя, реальной властной элиты стратегического назначения, эдакого субъекта стратегического действия – субъектосистемы или системосубъекта, как будет угодно. Ясно, что правящая верхушка второй половины XIX – начала XX в. удержать страну, империю, подтачиваемую внутренними противоречиями,которые искусно использовались, а с какого-то момента направлялись внешним противником, не могла, тем более, что противником этим были наднациональные КонспироСтруктуры, скрывавшиеся за ширмой «европейские государства». Неудивительно,что в конечном счете империя вместе с ее верхушкой была сломана комбинированным ударом внутренних и внешних сил.

А.Фурсов "De Conspiratione"
  • -1.63 / 32
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,060
Читатели: 2
Первый пошел: Власти Испании заморозили банковские счета сотен россиян, живущих в этой стране
Источник: http://ria.ru/world/20150330/1055531069.html

Ранее немецкое издание Deutsche Welle сообщило о заморозке властями Испании банковских счетов сотен россиян, проживающих на территории страны. Причиной блокировки счетов стало то, что владельцы счетов не смогли вовремя объяснить происхождение своих капиталов, как это требует принятый в 2010 году закон о "проверке происхождения капиталов иностранцев".

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Как и предсказывал Президент. А до него кстати Ильф и Петров. Думаю что и это в
конечном итоге на пользу России ибо "все что не убивает нас делает только сильнее".
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +3.68 / 44
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,060
Читатели: 2
Объем частных денежных переводов в Украину за год сократился на 24%
Источник: http://economics.unian.net/finance/1061640-obyem-chastnyih-denejnyih-perevodov-v-ukrainu-za-god-sokratilsya-na-24.html

Объем частных денежных переводов в Украину в 2014 году составил 6,489 млрд долл. США, что на 2,048 млрд долл., или на 24% меньше показателя за предыдущий 2013 год, сообщается на сайте Национального банка Украины.

Полный текст
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +3.17 / 22
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Европа не исключает "путча олигархов" на Украине
Источник: http://www.nakanune.ru/news/2015/03/30/22393662

30.03.2015 08:46 Мск 


Коломойский и его команда по-прежнему внушают опасения Порошенко, судя по реакции СБУ на "народное вече" в Днепропетровске 28 марта.
Европейские СМИ, оценивая "победу" Порошенко над Коломойским, отмечают, что эта победа Пиррова – экономический кризис и военные неудачи лишь разжигают клановую борьбу за власть и грозят едва ли не олигархическим путчем.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

РИА "Накануне.RU"
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +1.89 / 11
  • АУ
avvel77
 
Практикант
Карма: +5,395.63
Регистрация: 04.08.2014
Сообщений: 3,618
Читатели: 0
Тред №923171
Дискуссия   57 0
Цитата: ЦитатаОт "Лайф-Ньюс":
"Наблюдатели ОБСЕ обнаружили под Волновахой артиллерийские установки вооруженных сил Украины. Об этом сообщается в докладе миссии, опубликованном на сайте организации.

По информации документа, пять дивизионных самоходных гаубиц «Мста-С» не были заявлены украинской стороной. Это является прямым нарушением Минских договоренностей."
Ссыль: http://lifenews.ru/news/152002
сп ис
  • +1.78 / 13
  • АУ
Alex58
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +2,226.52
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 2,801
Читатели: 0
Тред №923180
Дискуссия   68 0
Коган Павел Давыдович

Павел Давыдович Коган родился 7 июля 1918 года в Киеве.

23 сентября 1942 года лейтенант П. Коган, возглавлявший разведгруппу, героически погиб на сопке Сахарная Голова под Новороссийском. Было ему 24 года.

Есть в наших днях такая точность,
Что мальчики иных веков,
Наверно, будут плакать ночью
О времени большевиков.
И будут жаловаться милым,
Что не родились в те года,
Когда звенела и дымилась,
На берег рухнувши, вода.
Они нас выдумают снова -
Сажень косая, твёрдый шаг -
И верную найдут основу,
Но не сумеют так дышать,
Как мы дышали, как дружили,
Как жили мы, как впопыхах
Плохие песни мы сложили
О поразительных делах.
Мы были всякими, любыми,
Не очень умными подчас.
Мы наших девушек любили,
Ревнуя, мучаясь, горячась.
Мы были всякими. Но, мучась,
Мы понимали: в наши дни
Нам выпала такая участь,
Что пусть завидуют они.
Они нас выдумают мудрых,
Мы будем строги и прямы,
Они прикрасят и припудрят,
И всё-таки пробьёмся мы!
Но людям Родины единой,
Едва ли им дано понять,
Какая иногда рутина
Вела нас жить и умирать.
И пусть я покажусь им узким
И их всесветность оскорблю,
Я - патриот. Я воздух русский,
Я землю русскую люблю,
Я верю, что нигде на свете
Второй такой не отыскать,
Чтоб так пахнуло на рассвете,
Чтоб дымный ветер на песках...
И где ещё найдёшь такие
Берёзы, как в моём краю!
Я б сдох как пёс от ностальгии
В любом кокосовом раю.

Но мы ещё дойдём до Ганга,
Но мы ещё умрём в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.
Отредактировано: Alex58 - 31 мар 2015 23:20:53
http://www.youtube.com/watch?v=-hu0-lQORcs
  • +6.36 / 50
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,060
Читатели: 2
"Газпром": арбитраж не объединил транзитный иск "Нафтогаза" с контрактной тяжбой
Источник: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/03/30/7063170/

Арбитражный институт Торговой палаты Стокгольма принял решении не консолидировать иск "Нафтогаза Украины" к "Газпрому" о ретроактивном пересмотре транзитного контракта на 2009-2019 годы. Об этом сообщает "Газпром".

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Ктонить понимает что тут к чему?
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.08 / 6
  • АУ
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
А вы говорите – укры воевать не умеют…


Маникюрша знакомая рассказывала, Лена. Плакала. У нее жених из АТО вернулся, Васыль. Говорит, поседел весь, кончики волос посеклись, и кутикула совсем загрубела, ужас.


Он у нее вообще патриот, с первых дней на Майдане – флаеры суши-бара там раздавал да как-то втянулся. Чуть сотником не стал, но денег не хватило.

А как АТО началось, решил в волонтеры пойти – несолидно как-то с мамой жить в одной квартире. Коробочку из пластика сделал, стал у Ашана, так его там другие волонтеры костылями побили, говорят – это наше место, уходи отсюда. Ну, в общем, они другое слово сказали, но моя маникюрша стесняется его произносить. Волонтерить в тылу – опасное дело, как оказалось. Он хотел даже как-то официально записаться, но дорого, денег не хватило.



Скрытый текст
  • +0.90 / 25
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: 9k37m1 от 30.03.2015 19:06:27Кстати, обратили внимание, как синхронно в ДНР и ЛНР мультивалютность с основной валютой - гривной превратилась в бивалютность, а теперь уже уверенно говорят о единой валюте - российском рубле?
Это всё происходит с высочайшего дозволения и повеления, без сомнения.

Совсем необязательно.  Украинская блокада почище высочайшего позволения будет. Это категорический императив.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.07 / 1
  • АУ
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Тред №923183
Дискуссия   79 3
Парни, я не знаю на кого работает Шарий и работает ли он на кого -нибудь и не знаю видели ли вы сегодня видео, которое я счас ниже выложу, но скажу однозначно, что этому человеку уже надо по малу бабки на маленький такой бюстик собирать, т.к. делает он для нас порой на 10 порядков больше, чем некоторые наши высокооплачиваемые пропагандисты.
Так разделать Филарета, а с ним и всю хохлоцерковь !!! Это просто высший класс. Я не видел у него ни одного неаргументированного сюжета, ни одной не подтвержденной фактами мысли, ни одной не доказанной гипотезы. Все точно, умно, аргументированно и еще и в высшей степени остроумно. 
Но вот за этот ролик, просто браво, Браво, Браво, Браво!


Ролик под спойлером, кто не видел смотреть обязательно.

Скрытый текст

Он даже не Филарета и хохлоцерковь разоблачает. Он разоблачает хохлоидеологию, которая проповедуется по отношению к Донбассу и которая по своей сути является лживой и фашистской. И когда такие разоблачения выполняются на таком высоком уровне - им просто цены нет.

ЗЫ если было - маякните - ролик снесу, текст оставлю.
Отредактировано: Карел - 30 мар 2015 23:29:59
  • +8.32 / 71
  • АУ
Николай Викторович   Николай Викторович
  30 мар 2015 23:04:10
...
  Николай Викторович
Порошенко признал себя «Циничным Бандерой» (ФОТО)
Источник: http://rusvesna.su/news/1427737786

30.03.2015 - 21:03

Президент Украины Петр Порошенко признал себя «Циничным Бандерой» и одел камуфляж с соответствующей нашивкой.

На личных страницах Порошенко в соцсетях сегодня было выложено фото, на котором он примеряет камуфлированный китель с нашивкой «Циничный Бандера».

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Вот слушаю его выступления, вижу его поступки и дела. Ну придурок придурком. Даже не клоун. Просто идиот. Господи, несчастная Украина и украинцы...
Отредактировано: Николай Викторович - 30 мар 2015 23:22:41
  • +1.94 / 23
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Профессор Валерий Зорькин ответил тем, кто считает, что "Крым не совсем наш"
Источник: http://www.amic.ru/news/301815/

30 марта 2015 г., 08:39

Доктор юридических наук, профессор Валерий Зорькин на страницах "Российской газеты" ответил тем, кто считает, что "Крым не совсем наш". Отметим, ранее "Новая газета" опубликовала статью Елены Лукьяновой, призванную доказать, что Россия не имела права присоединять Крым.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Источник: © ИА "Амител"
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +3.62 / 28
  • АУ
Дукалис
 
ukraine
Одесса
Дилетант
Карма: -289.85
Регистрация: 21.09.2013
Сообщений: 250
Читатели: 0
Цитата: 9k37m1 от 30.03.2015 21:03:50Скажите, вы действительно, положа руку на сердце, верите, что Украина способна была "обеспечивать/кормить" Донбасс, а у России на это средств не хватит?Улыбающийся

Нет, у Украины средств на это нет. Чтобы восстановить Донбасс, надо 8-9 млрд. долларов. Выложит ли такую сумму Россия и признает республики, или будет играть в двузначность, - что Донбасс часть Украины  и будет помогать лишь содержанию ВСН, чтобы сохранялся замороженный конфликт,  а обычные жители ЛНР и ДНР пусть живут как живут - зависит только от  решения ВПР РФ.
Отредактировано: Дукалис - 30 мар 2015 23:13:33
Белая Река ДДТ https://www.youtube.com/watch?v=f_UsH21PRqk
  • -0.33 / 19
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,060
Читатели: 2
Дела безвизовые...
Новость   146 2
Дела безвизовые...
Источник: http://www.eurointegration.com.ua/rus/articles/2015/03/30/7032409/

"Биометрические паспорта – последний шаг, которого ЕС ожидает от Украины, чтобы предоставить нам безвизовый режим", – заявил президент Петр Порошенко 12 января, когда получил первый украинский заграничный паспорт с биометрическим чипом.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

А кстати почему бы нам не наложить какие-нибудь санкции на ЕС за невыполнение своих обещаний братскому украинскому народу и потребовать их выполнения в ультимативной форме?
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +3.69 / 32
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,524.90
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Цитата: stanislav_f3c37c от 29.03.2015 08:10:471-этап реиндустриализации


Это типа подается как вести с мест, или как? Веселый

Не Машиностроительный, а Автосборочный. Вывезен в Россию еще чуть не год назад. Вместе с персоналом, кто согласился переехать.

Завод по выращиванию.. пипец. Это "Донец" что ли? Так он уже давно был ниочинь - эффективный укрособственник постарался.

Горизонт, как серийное производство уже давно был ниочинь - эффективный укрособственник постарался. Бюро там периодически представляло новинки, но, чтоб что-то массово производили..

Центрокуз - бывший кусок Лугансктепловоза, укроблокада его и остановила, сразу видно кто тут кого деиндустриализирует.

Лугансктепловоз, как раз, начал оживать. Хоть и медленно, и мелко, но оживает.

Маршал таки вывезен. Вместе с большинством активного персонала. Но это не завод, а нанозаводик - на площадке бывшей АТП развернули производство запорной арматуры.. Теперь снова все вернулось к стоянке тяжеловесов.

Не Трубопрокатный, а Трубный. Он стал дышать на ладан еще до войны, когда после очередного иницированного укрой срача Россия ограничила квоты на импорт труб.

Завод прокатных валков не Луганский, а Лутугинский. О нем как раз недавно в новостях рассказывали, что начинают минимально оживлять.

Не Брянский, а Брянковский Рудрем был угроблен еще задолго до войны - эффективный укрособственник постарался.

Литейно-механический до войны еще барахтался, хоть и на уровне продвинутой полукустарщины. 


Вообще все эти красивые фразочки типа "порезан на металлолом" - это полная херня. Нафига сейчас уродоваться с порезкой чего-то там, если по области сотни тонн жженой бронетехники стоят - мечта металлоломщика, рядом с дорогами и в виде компактных куч..

Ладно бы АМК работал, и ЖД нормально работала, еще имело бы смысл что-то резать и сдавать за копейки. А так, как сейчас, - ну, нарезал ты лома, а дальше что? В Россию на горбу волочь?

Чистое пропагандонство. Причем для употребления в среде тех, кто в Луганске никогда не был. Ну, да, и хер на них..
Отредактировано: rommel.ua - 31 мар 2015 00:38:32
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +13.88 / 130
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,060
Читатели: 2
Цитата: Миролюб от 30.03.2015 21:23:22Так он иш как: понимает, что президент он никакой, ну и примеряет то лейбу "Укроп", теперь «Циничный Бандера», далее я предложил бы - "Президент территории" или "Старший по палате"


Испугался что бандерам не понравятся такие его оговорочки. Надеется что это  зачтется,
в случае чего. Клоун. Пока американцам нужен посидит еще, а потом за базар придется
отвечать, по полной. Как он там сказал - "циничный Бандера" - зачетно.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.54 / 8
  • АУ
biober77
 
Слушатель
Карма: -4.24
Регистрация: 30.03.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 0
Цитата: Кошка....Рыжая от 30.03.2015 21:19:48
спасибо всем кто убеждал и обьяснял.....но я НЕ ТАРАКАН..и даже если они синхронно начнут скакать я НЕ БУДУ....даже если за этим будет точка.....моя точка.....


Рано еще точки ставить, я еще и запятых толком не вижу.  Нам еще растить и востанавливать.
  • +0.25 / 2
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,524.90
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Цитата: sasha200720 от 30.03.2015 09:34:34Ложь полнейшая.
Особенно о пробрался через НовороссииюУлыбающийся Там система пропусков, чужих не пропустят. А через границу свободно можно с загранпаспортом. Никаких повесток на границе точно нет. хотя бы потому , что в загранпаспорте прописка (регистрация)  не указанаУлыбающийся

Канешн, все так и есть. И, что много гастарбайтеров уже имеют загранпаспорта? 

Всегда по внутренним ездили, теперь вдруг все те десятки тысяч вынуждены в очередь в ОВИР строиться. Может на границе повестки не раздают, а в ОВИРЕ одним из необходимых документов для получения загранпаспорта является писулька из военкомата, что к тебе претензий нет...

Пойди, да, получи, а в чем проблема?
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.94 / 6
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,348.05
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,816
Читатели: 74
Тред №923209
Дискуссия   84 0
Срач СССР vs РИ здесь заканчиваем
Оффтоп
Отредактировано: rat1111 - 31 мар 2015 13:02:00
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.28 / 5
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,060
Читатели: 2
Цитата: pmg от 30.03.2015 21:16:11Дела безвизовые...

"Биометрические паспорта – последний шаг, которого ЕС ожидает от Украины, чтобы предоставить нам безвизовый режим", – заявил президент Петр Порошенко 12 января, когда получил первый украинский заграничный паспорт с биометрическим чипом. Но не тут то было...

КОММЕНТАРИЙ:

А кстати почему бы нам не наложить какие-нибудь санкции на ЕС за невыполнение своих обещаний братскому украинскому народу и потребовать их выполнения в ультимативной форме?

Руководитель политического отдела Представительства ЕС в Украине Ханнес Шрайбер: "У нас нет никаких сомнений касательно 95% населения Украины – мы будем рады пригласить их в ЕС без виз. В то же время остаются те, кого мы не хотели бы видеть. И до сих пор нет системы, как мы можем решить эту проблему и разделить их", – заявил дипломат.

Это что призыв к физическому уничтожению 5% украинского населения, т.е. ~2 миллионов человек, очевидно
населения Донбасса? Альтернативой этому может быть только исключение Донбасса из состава Украины.
Насколько и то и другое толкование соответствует минским соглашениям? По моему материала для ноты
нашего МИДа о смысле этого высказывания официального лица ЕС более чем достаточно.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.76 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 264, Модераторов: 2, Пользователей: 5, Гостей: 12, Ботов: 245
 
Alex Gay , Dominik1967 , Scholar , bag81 , gvf , van_daeb5f , Сизиф