Цитата: alb@tros от 12.01.2016 09:12:20Так забавно, когда хохлы начинают обвинять россиян в хатаскрайности...
Я с начала хотел ограничиться репликой на ответ
bug-hunter'а:
Цитата: bug-hunter от 12.01.2016 09:32:50С точки зрения воюющих за ДЛНР на Донбассе граждан Украины и России это именно предательство, а называть их хатаскрайниками несправедливо.
что воюющих за ЛДНР граждан Украины предали их сограждане, т. е. другие граждане Украины; что часть из них предала из идейных соображений, часть из-за того, что справедливо называется "хатаскрайничество".
Но потом подумал, что эта тема всплывает часто, постоянно вырождается в утомительный обмен уже наперед известными встречными претензиями, почему?
Мне пришло в голову, что мы имеем дело тяжелым кризисом идентичности. Для российских граждан это вопрос достаточно сложен, поскольку требуется отделить себя от людей, с которыми раньше составлял единое целое. Отсюда тавтологические споры о значении слов "украинец", "хохол", попытки ввести новые понятия: "укр", "свидомый", "скачущий" и т. д. При этом мы, возможно, упускаем, что для граждан Украины этот вопрос гораздо сложнее. Нам надо мысленно отделить себя от людей, которые и так уже отделены государственной границей - линией на карте и местности. Есть нюансы: как воспринимать граждан ЛДНР, им сочувствующих на территории Большой Украины и, наоборот, проукраински настроенных граждан ЛДНР. Но для гражданина РФ эти нюансы все-таки - проблемы "второго порядка".
А, вот, гражданам Украины нужно буквально "выдрать" себя из той среды, в которой он жил и живет. Нужно переосмыслить десятки и сотни жизненно важных отношений, связывающих его с родственниками, друзьями, коллегами. У них это не получается. Если человек не сумел порвать прежние связи и переехать в Россию, то кто он и где он - сам не понимает.
Что значит быть в сегодняшней Украине "украинцем" или "русским"? С точки зрения современной украинской власти "русский на Украине" - это "ватник", "колорад", сепаратист, скрытый или явный враг. Без вариантов. Что делать в такой ситуации человеку, для которого Украина - Родина? Мы знаем русских, которые становятся "украинцами". Они одевают вышиванки, пытаются говорить на мове, видим их в первых или не в первых рядах героев АТО. Отвратительное зрелище, шизофрения гарантирована.
Мы видим примеры людей, которые занимают подчеркнуто нейтральную позицию. Они не будут превращаться в ряженого "украинца", они - украинцы в чисто политическом смысле. Они очень аккуратно отделяют себя с одной стороны от украинцев Украины, а с другой - от русских РФ. Если они не обозначат вторую границу, то автоматически попадут в категорию "ватников", "колорадов", сепаратистов, врагов в родной стране. Ради чего им попадать в эту категорию? РФ - им не Родина. Это классические "хатаскрайники".
Такая позиция - тоже "дурно пахнущая". Поэтому мы, граждане России, с удивлением наблюдаем третью категорию - патриотов СССР. Совсем недавно
NavyGator без видимого успеха пытался убедить оппонентов, что противопоставлять современной РФ СССР не надо. Я предположу, что для многих украинцев СССР - эта некая виртуальная альтернатива РФ. Быть патриотом РФ для украинца - это государственная измена, предательство, а быть патриотом СССР - нет. К такой позиции можно отнестись с определенным пониманием (она лучше первых двух). В конечном итоге такая позиция могла бы привести сильно обедневшую и утратившую амбиции Украину в состояние "второй Белоруссии", т. е. реализованного на обломках СССР не российского (таким является РФ), но и не антироссийского проекта. Дискуссионная, конечно, тема...
Те, кто осознанно и однозначно выбрал стать "ватником", "колорадом", сепаратистом - очень примечательная категория. Разговор с ними на Форуме складывается по такой схеме:
Цитата: Цитата– И что вы намерены делать? – спросил Румата, опуская глаза.
– Как обычно. Я знаю, что такое Святой Орден; не пройдет и года, как арканарский люд полезет из своих щелей с топорами – драться на улицах. И поведу их я, чтобы они били тех, кого надо, а не друг друга и всех подряд.
– Вам понадобятся деньги? – спросил Румата.
– Да, как обычно. И оружие…– Он помолчал, затем сказал вкрадчиво: – Дон Румата, вы помните, как я был огорчен, когда узнал, кто вы такой? Я ненавижу попов, и мне очень горько, что их лживые сказки оказались правдой. Но бедному мятежнику надлежит извлекать пользу из любых обстоятельств. Попы говорят, что боги владеют молниями… Дон Румата, мне очень нужны молнии, чтобы разбивать крепостные стены.
Румата глубоко вздохнул. После чудесного спасения на вертолете Арата настоятельно потребовал объяснений. Румата попытался рассказать о себе, он даже показал в ночном небе Солнце – крошечную, едва видную звездочку. Но мятежник понял только одно: проклятые попы правы, за небесной твердью действительно живут боги, всеблагие и всемогущие. И с тех пор каждый разговор с Руматой он сводил к одному: бог, раз уж ты существуешь, дай мне свою силу, ибо это лучшее, что ты можешь сделать.
И каждый раз Румата отмалчивался или переводил разговор на другое.
– Дон Румата,– сказал мятежник,– почему вы не хотите помочь нам?
– Одну минутку,– сказал Румата.– Прошу прощения, но я хотел бы знать, как вы проникли в дом.
– Это неважно. Никто, кроме меня, не знает этой дороги. Не уклоняйтесь, дон Румата. Почему вы не хотите дать нам вашу силу?
– Не будем говорить об этом.
– Нет, мы будем говорить об этом. Я не звал вас. Я никогда никому не молился. Вы пришли ко мне сами. Или вы просто решили позабавиться?
Трудно быть богом, подумал Румата. Он сказал терпеливо:
– Вы не поймете меня. Я вам двадцать раз пытался объяснить, что я не бог,– вы так и не поверили. И вы не поймете, почему я не могу помочь вам оружием…
– У вас есть молнии?
– Я не могу дать вам молнии.
– Я уже слышал это двадцать раз,– сказал Арата.– Теперь я хочу знать: почему?
– Я повторяю: вы не поймете.
Это уже не они отделили себя от нас, это мы - от них.
Цитата: ЦитатаРумата ощущал странное чувство болезненной раздвоенности. Он знал, что прав, и тем не менее эта правота странным образом унижала его перед Аратой. Арата явно превосходил его в чем-то ...