Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Боярин от 02.02.2016 20:35:16Металлурги грозят Украине коллапсом и разорением

Руководители крупнейших украинских предприятий горно-металлургического комплекса направили премьеру Арсению Яценюку обращение, в котором говорят о бедственном положении отрасли.



По словам промышленников, в случае остановки предприятий Украину ждет резкое падение валютной выручки, работы могут лишиться тысячи украинцев. Кризис связан с грядущим повышением тарифов на грузовые железнодорожные перевозки. С марта будет увеличена их стоимость, а, значит, продукция украинского горно-металлургического комплекса потеряет свою конкурентоспособность. На данный момент украинские производители тратят на логистику значительно больше конкурентов из Австралии, Бразилии и других стран. В связи с этим большинство предприятий отрасли работают себе в убыток.



Руководители предприятий в обращении к Арсению Яценюку отмечают, что если будет остановлена железнорудная отрасль, без работы останутся порядка 50 тысяч человек. Власти страны, по их мнению, должны поддерживать производителей и снимать затраты на перевозку. Кроме того, для роста тарифов нет экономических обоснований.
Фан

Ребятки не поняли, что Кролика именно для этого и посадили.

Цитата: Урфин от 02.02.2016 16:14:33А хотите, камрады, новую методичку? Нате, изучайте внимательно:

Теперь просто одна из колоний

Украина используется США исключительно как площадка для различных геополитических комбинаций

Киевский журналист Павел Казырнацкий пишет:
«Надоела уже мантра про лучшее в мире образование в СССР, время показало, что оно тоже недостаточно хорошее. Средний возраст депутата зРады – 47 лет, образование они получили в СССР, а с воспитанием вышла осечка. В какой такой школе их научили так ненавидеть свою страну и свой народ?»
Чтобы ответить на этот вопрос, обратимся к биографическим данным некоторых украинских политиков, имеющих заслуженный имидж националистов.
Вот, например, «патриах» политической партии УПЦ КП (церковью эта организация является только по внешним признакам) Филарет: «С 1966 по 1990 год – экзарх Украины (РПЦ), в мае-июне 1990 года – местоблюститель патриаршего престола РПЦ, а также один из кандидатов на патриарший престол на Поместном Соборе в июне 1990 года; с 1990 по 1992 год – митрополит Киевский и всея Украины» (Википедия).
Вот министр иностранных дел, прославившийся на ниве евроатлантической интеграции, и глава Народного Руха Борис Тарасюк: «1981–1986 – второй и первый секретарь Постоянного представительства УССР при ООН в Нью-Йорке; 1986–1987 – 1-й секретарь отдела международных организаций МИД УССР; 1987–1990 – инструктор отдела зарубежных связей ЦК КПУ» (там же).

Скрытый текст

Ситуация с Ириной Фарион, скандальной соратницей лидера «Свободы» Олега Тягнибока, достаточно широко известна – она не только оказалась членом КПСС, но и вступила в нее в 1988 году, когда это даже по соображениям карьерного роста было не обязательно (во всяком случае, во Львове).

Более того, она на общественных началах преподавала русский язык иностранным студентам, что предполагает тесные связи не только с парткомом, но и с первым отделом…
Совсем уж частный случай – нынешний народный депутат Андрей Денисенко, даже среди националистов имеющий имидж радикала (правда, пребывающего в излишне интимных связях с группой «Приват» и партией «Укроп»). На первом курсе Днепропетровского университета в 1990 году он называл себя человеком русской культуры и с легкостью цитировал Пушкина (для меня это показатель – я любить Пушкина научился лет пять назад).
Что общего во всех этих случаях? А то, что украинская элита (и ее перспективные кадры, как Денисенко) была всегда имперски ориентирована. И, более того, как показывают примеры Филарета и Тарасюка (а до них – Брежнева или, например, Рыбалко), была вполне конкурентоспособна на чисто имперских площадках.
Ударилась же она в грех «самостийничества» не сама по себе и даже не в силу обиды на центр, который их, дескать, не оценил (хотя в биографиях Филарета и Тарасюка это прослеживается – в Москве им закрепиться не удалось). Россия сама оттолкнула Украину, сама свернула свой имперский проект. Малороссийские «сержанты» и «маршалы», ориентированные на служение, а не на службу, оказались не у дел.
Я не считаю, что именно украинские управленцы и интеллектуалы обладают какими-то совершенно исключительными качествами в контексте российского имперского проекта (хотя их обилие в этом проекте со времен Феофана Прокоповича как бы намекает – не все так однозначно).
Однако очевидно – интересы своей малой родины, Украины, они воспринимают именно через имперскую призму. Лучше всего это выражено в творчестве Гоголя.
В результате, после отказа России от своего имперского проекта, украинцы начали искать новый проект для самореализации. И, естественно, довольно быстро его нашли – в проекте американском (европейский проект не является самостоятельным).
А дальше все зависит исключительно от статуса Украины в составе империи.
В случае с Россией-СССР Украина была лучшей среди равных частей. Достаточно вспомнить, что в «туземных» парткомах второй секретарь обязательно был русский, украинец или белорус. Украинская элита поднималась на центральный уровень и оттуда уже облагодетельствовала свою малую родину.
В случае с США Украина – просто одна из колоний, чье благосостояние имперский центр не интересует от слова «вообще», которая используется исключительно как площадка для различных геополитических комбинаций. При этом украинская элита естественным образом шансов закрепиться в метрополии (тем более на управленческих должностях) не имеет. Редкие исключения (вроде Мирославы Гонгадзе) только подтверждают правило.
Так что нынешние правители Украины свою страну вовсе не ненавидят. Наоборот, любят и желают ей всего хорошего (особенно понимая, что, насвинячив здесь, в США не спрячешься – пример Саакашвили более чем характерен). Но управление посредством задач, которые ставит имперский центр, всегда приводит к результату неизменно негативному.
Кстати, когда Украине дают немного отдышаться и пытаться реализовывать собственно свои, украинские, интересы, оказывается, что наличная элита не столь уж и плоха. Во всяком случае, какие-то особо грандиозные провалы возникают только в том случае, когда перед Украиной ставятся задачи чисто американские.

Цитата: tenj от 02.02.2016 21:59:03Двойное фиаско Вальцмана Опубликовано 02.02.2016 автором RusNewsToday 12236000014 

Скрытый текст

В Берлине Вальцман был харизматичен, рассеян и традиционно помят. Его постоянно мучила жажда, и он периодически порывался куда-то слинять. Меркель даже пришлось догонять «гаранта нации», чтобы демонстративно пожать руку под прицелами фотокамер. Типа, да, он, конечно же, полное г…но, однако Германия высоко ценит все мелочи, предусмотренные в дипломатическом протоколе. Визит украинского президента в столицу Германии, пострадавшей от нашествия мигрантов, был не то чтобы спонтанен. Это, скорее, инициатива немецкого посла в Киеве Кристофа Вайля. Ему поручили прощупать, как бьется парламентский пульс Рады в плане реализации конституционной реформы. Вайль честно пощупал и пришел в ужас. После встречи с Юлией Тимошенко посол научился практически без акцента говорить «Яценюк — падла», а когда встретился с Вальцманом для уточнения некоторых моментов, то сделал чисто философский вывод: «сказочный д….б». Свои впечатления господин Кристоф Вайль кратко изложил в секретной депеше, озаглавленной «Они тут все конченные». Возможно, заголовок был несколько другой, однако смысл именно этот. Посол Германии попытался изложить смысл конституционной реформы в исполнении Вальцмана, но запутался в порядке определения «очередной» и «следующей» сессий ВР. Тем не менее, общий смысл он уловил четко: украинский президент явно петляет с реализацией Минских договоренностей, предусматривающей предоставление ДНР и ЛНР особого статуса. Отчаянный крик Вайля был услышан в Берлине, и господину Вальцману было рекомендовано срочно прибыть в Германию для дачи показаний. О том, что берлинский вызов застал «гаранта нации» врасплох, свидетельствует хотя бы тот факт, что именно на первое февраля был запланирован визит Порошенко в недавно отреставрированный роддом на Печерске. Пост, естественно, быстро подчистили, однако осадочек, как говорится, остался. Однако делать нечего: надев свой любимый помятый костюм с двумя карманами на правом боку, Вальцман метнулся на ковер к Меркель. Поскольку он считает себя крутым дипломатическим игроком мирового уровня, то решил переиграть Меркель. Типа это он сам срочно приехал в Берлин для отражения внезапно возросшей агрессивности Путина. Обычно заявления делаются после переговоров в стране пребывания. Вальцман решил сломать этот стереотип. Не успел президентский самолет с искусно выполненным тризубом на борту заглушить двигатель, как «гарант» уже рассказывал ошалевшим немецким журналистам о необходимости срочно продлить санкции в отношении России. «Обстрелы с использованием танков продолжаются», «российские террористические войска активизировались», «украинская армия несет потери». Насчет потерь Вальцман не соврал. Как заявил главный военный прокурор Матиос, примерно тысяча «киборгов» погибла в результате пьянства, мародерства и выяснения отношений. Поэтому у командования АТО есть большой выбор: списать пару «200» на «активизацию российских террористов», либо на «распитие спиртных напитков с последующим сгоранием в палатке». «Гарант нации» вещал на протяжении часа, особо упирая на ответственность Путина за реализацию Минских соглашений. А потом он встретился с Меркель и резко приуныл. Он же думал, что с помощью махинаций с регламентом работы Верховной Рады ему удастся наколоть Меркель. Типа пока нет трехсот голосов для принятия изменений в Конституцию, однако они могут появиться через полгода. Или под следующий Новый год. Волноваться не надо, поскольку мы можем вносить изменения в «тело» Основного закона когда угодно. Однако Ангела лишь спросила: когда? Причем спросила два раза подряд, давая понять, что регламентно-конституционный бред Вальцмана не произвел на нее никакого впечатления. «Гарант нации» приуныл и попытался съехать на тему безвизового режима. Типа дайте сигнал и мы будем высоко прыгать от полного счастья. Видимо, Вальцман не учел траблов Меркель с «мирными мигрантами». Канцлершу понесло. Она объяснила место и роль Украины в евроинтеграционном процессе, причем использовала короткие и отнюдь не оптимистические определения. В результате по итогам визита президента Украины в Берлин нет ни одного официального пресс-релиза с традиционной фразой о «полной поддержке нашими европейскими друзьями европейской же ассоциации Украины в формате безвизового режима». Кстати, и пресс-релиза как такового тоже не было. И такую «сдержанную реакцию» АП можно понять. В Берлине Вальцману было сказано в ультимативной форме: до весны должны быть изменения в Конституцию. Хочешь — сам голосуй, хочешь — танцуй в обнаженном виде на столе, однако результат вынь и положь. Правительственные пертурбации Меркель абсолютно не волнуют. Хоть Яценюк, хоть любой другой клоун — не важно. Главное — должно работать Антикоррупционное бюро, причем без патроната генпрокурора Шокина. Относительно кредитов — это не к нам, а к МВФ. Там просите, может, подадут. Само собой разумеется, что Вальцман был раздосадован и удручен. Его поимели на глазах Климкина (министр иностранных дел) в типично немецкой манере, известной всем по фильмам с классической фразой — «Йа! Йа! Дас ист фантастиш!». Первым делом сразу после своего возвращения он подписал указ о назначении Сергея Головатого заместителем члена Европейской комиссии «За демократию через право». Головатый известен своей нетрадиционной сексуальной ориентацией с момента обретения Украиной независимости. Говорят, президент приговаривал при подписании указа «вот вам Голубоватого, европейцы с…ные». Короче, был огорчен не по-детски. И тут еще американский посол вставил свои пять копеек. Причем вставил довольно болезненно. В то время, как фракция Порошенко опубликовала «скромный список» из семи депутатов, которые должны «усилить правительство Яценюка», Джеффри Пайетт вероломно высказался в поддержку нынешнего состава Кабмина. «Опасные голоса говорят — пришло время политикам взять бразды правления, но это будет огромной ошибкой, представит Украину как демократию, которая приходит в упадок», — написал подлый представитель Вашингтонского обкома в своем «Твиттере». Пост Пайетта широко обсуждается в патриотических пабликах, и общий вывод следующий: Вальцмана развели, как слепого котенка. Только тот намылился установить ручное управление Кабмином, как амеры его одернули. Прямо какое-то двойное фиаско великого дипломата Порошенко. В Берлине его жестко выдрала Меркель, а сразу после приезда на Батькивщину на Вальцмана напал американский посол. И все чего-то хотят: Ангела хочет триста голосов и Конституцию с автономией ДНР и ЛНР. Пайетт требует не трогать правительство Яценюка. При этом, что характерно, все брутально трогают самого Вальцмана, последовательно смешивая его с дерьмом. Вот вам и прелести внешнего управления. Александр Яблоков


Подробнее: http://rusnewstoday.…smana.html

Цитата: Старый циник от 02.02.2016 18:35:00Хотелось бы выделить два "долгосрочных" обещания. 
Первое - повышенные требования к работодателю по безопасности - благополучно убьет остатки промышленности. Потому что укровская промышленность технологически довольно-таки отсталая, и навьючить на нее европейские требования - это как на "Жигуль" подушку безопасности поставить.
А второе - легкость обучения за границей - будет иметь тот же эффект, что в Прибалтике: после учебы молодежь будет стараться остаться в Европе хоть тушкой, хоть чучелом.
АС 12 часов.

Цитата: Лина от 02.02.2016 23:15:06Раньше им надо было думать, когда майдан поддерживали. Что у других людей может быть отличное от них мнение.
А у нас в Самообороне сегодня зашел, как он сам про себя сказал, "нацiоналiст i бандерiвець зi Львова". Но общался, на удивление, спокойно и вежливо, админы даже не стали его банить.

Вот несколько цитат из его сообщений:

"жити нам в одній країні неможливо - ми просто різні."

"Тут у мене полетіли помідори...я намагаюся нікого не образити і адекватно спілкуюсь, хоча і не приховую що я націоналiстичних поглядів"

"Мінські угоди мають право на життя...але компромісу не видно...Путін і ви просите забагато...по суті тоді краще вже ви як незалежна держава ніж з таким статусом в УКраїні. Особисто я за те щоб дати вам змогу відділитися, при цьому утримуватиме ви себе самі....як кожна держава. Насильно милий не будеш"

"Стосовно війни - так коса на камінь...Росія не дасть вам програти це раз- я реаліст повірте. Друге Україна не розлетиться на дрібні куски - як обіцяють вам ваші лідери. До речі здивований що Путін виступає за те щоб ви були автономією в Україні - ви голосували ж на референдумі за інше...думав що з вами буде як з Кримом...не знаю чому вас не взяли...може санкції а може ще щось."

"згоден мені в Львові без війни вас не зрозуміти..."

"ладно народ...дякую за те що принаймі без хамства з вашої сторони...спілкуючись з вами просто хотів показати що бандерівець теж може адекватно спілкуватись. Але герої у нас різні"

Перевод:

"жить нам в одной стране невозможно - мы просто разные."


"Тут в меня полетели помидоры...я стараюсь никого не обидеть и адекватно общаюсь, хотя и не скрываю, что у меня националистические взгляды"

"Минские соглашения имеют право на жизнь... но компромисса не видно... Путин и вы просите слишком много... по сути, тогда лучше уже вы как независимая держава, чем с таким статусом в Украине. Лично я - за то, чтобы дать вам возможность отделиться, при этом содержать вы себя должны сами.... как любое государство. Насильно мил не будешь"

"Что касается войны - так коса на камень...Россия не даст вам проиграть, это раз - я реалист, поверьте. Второе - Украина не разлетится на мелкие куски - как обещают вам ваши лидеры. Кстати, удивлен, что Путин выступает за то, чтобы вы были автономией в Украине - вы голосовали же на референдуме за другое... думал, что с вами будет, как с Крымом... не знаю, почему вас не взяли... может, санкции, а может, что-то еще."

"согласен, мне во Львове без войны вас не понять..."

"ладно народ...спасибо за то, что, по крайней мере, без хамства с вашей стороны...общаясь с вами, просто хотел показать, что бандеровец тоже может адекватно общаться. Но герои у нас разные."

Цитата: Алексей N от 02.02.2016 22:55:55Полгода кричали о профиците и по укростату вышли на 3 ярда , а потом резко замолчали . Не подкинете ссылочку по итогам 2015 , ась ? Кстати , эти три ярда с процентами нам так и не вернули .
Ну и по курсу . Почитайте здесь и прикиньте , что эту фазу мы тоже проходили . Результат -дефолт и падение нацвалюты в разы .
 Игры с МВФ всегда и везде кончаются одинаково .
Вы - таки полагаете , что хитротрахнутые хохлы всех обнесут ,  деньги попилят и останутся в ништяках ?

Цитата: Тетраграматрон-Отто-фон-S от 03.02.2016 08:15:32Ваджра, Роджерс, Ищенко, Юра -с-Сумы, наиболее яркие представители украинской интелигенции, которые вынужденно перебрались в Россию, после того как, к власти пришла бандеровская хунта...периодически их читаю...дополните список пожалуйста, наверняка ещё есть, те, о ком я ещё не знаю...

Цитата: Д-бомж от 02.02.2016 23:29:59

....