Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Vick от 22.12.2016 07:26:20Этнических у(о)краинцев вообще в принципе не бывает. Не этнос это.

Цитата: Боярин от 22.12.2016 07:28:33Кажется, на «западный шоколад» у кого-то началась аллергия






Да вы только посмотрите – со всех сторон сыплются деньжата Украине: щедрый американский дядюшка выделяет аж $350 млн, добрая английская тетушка тоже готова помочь стране – продлевает программу подготовки украинских военных еще на год так точно. Что, заживет Киев?

Эх, как бы красиво все эти слова зарубежных «родственничков» официального Киева не звучали, как бы ни распинались вечно желающие мира во всем мире и, в частности, именно на Украине господа, а все же, кажется, деньжата до нуждающихся не дойдут. Сказка, конечно, замечательная, в стиле Соединенных Штатов: «Америка придет и порядок наведет, и будут все жить долго и счастливо». Но верится с трудом, как говорится.

Нет, конечно, не будем заранее наговаривать на добреньких американцев, желающих добиться справедливости (что включает в себя, конечно же, утирание носа России). Может, деньги действительно будут выделены и отправлены ЧЕСТНЫМ украинским депутатам для дальнейшего внутреннего распределения. Но, думаю, мысль дальше продолжать не обязательно – все предельно ясно.

Так, а что касается Великобритании, то вот здесь-то помощь, вполне возможно, и правда подоспеет. Точнее, она и не будет уходить оттуда – обещает Лондон, что британские военнослужащие останутся на Украине до начала 2018 года и обучат не одну тысячу украинских солдат. Киев должен безмерно радоваться, ведь, как утверждает и ни капельки не скромничает министр обороны Великобритании Майкл Фэллон, солдатикам украинским невероятно повезло, ведь они получат первоклассные «уроки» от «лучших ВС в мире». По предварительным прогнозам, самым, я думаю, оптимистичным, уже к марту 2017 года 5 тыс. украинских военных пройдут «курс молодого бойца» под предводительством британских инструкторов.

А вот сейчас возникает вопрос: «а нужно ли все это «добро» Украине, ее народу»? И ведь знаете, как показал один из последних опросов, проведенных на Украине, вся эта помощь, и именно в том виде, в котором ее преподносят зарубежные «товарищи». И, в принципе, большая часть уверена, что Украина должна дать вооруженный отпор, в случае возникновения угрозы (конечно же, со стороны России, которая, по неведомым причинам, обязана, прямо-таки как и на Прибалтику и вообще весь мир, напасть). Так что, Западу удалось неплохо промыть мозги и настроить страну на самое худшее, убедить, что война неизбежна.

Согласно результатам соцопроса, 57% украинцев убеждены, в случае наступления России Украина должна дать вооруженный отпор. Каждый пятый (24%) будет ждать гарантий международной помощи, а вот 34% могут справиться и без поддержки своих британских или американских соседей, все сами, все сами…

Вот только, кажется, есть еще те, кто считает все эти распыления заморские пустым звуком, ничего не значащим и никому не нужным – 12%, каждый 8 опрошенный, ни в какую войну вступать не намерен.
Вообще, к опросам многие относятся скептически, и конкретно к этому, я отнеслась бы также. С трудом верится в то, что такой высокий процент готов ценой своей жизни вступить в какую-то бессмысленную войну. Многие эксперты отмечают, что настроение в Киеве меняется, что от этого «американского наркоза» население отходит. Так что, вполне возможно, что подобными «результатами», непрекращающимися (ну или не доходящими до реального адресанта) подачками-подарками пытаются вектор вернуть в «нужное» направление. Получится ли? Посмотрим, но одного точно не отнять у этих неугомонных товарищей – стараются изо всех сил, по крайней мере, кричат об этом очень звонко и громко.
http://lisovskayaeva…22715.html

Цитата: Vick от 22.12.2016 09:24:47Ну не путайте таки нацию и этнос! Из жителей Сибири сделать нацию можно - достаточно Сибирь объявить отдельным государством. Но этнос таким образом не сделаешь. "Украинцы" - нация (хоть и виртуальная, так как нету единства у них), но не этнос.

Цитата: Евгений К от 22.12.2016 09:35:02Хакерская группа, связанная с российским правительством и громкими кибератаками против демократов во время президентских выборов в США, вероятно, использовала вредоносные программы на устройствах Android для отслеживания украинской артиллерии и ее целей с конца 2014 до 2016 года.


Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net…trike.html

Но, как, Карл?

Цитата: дон Чунита от 21.12.2016 22:52:57Парасюк не родился фашистом, он стал им. Гены тут ни при чём, это был его осознанный выбор, и отвечать он должен за свои действия, а не за своё происхождение. Точно так же происхождение не может быть оправданием. Ведь это можно ещё и так перекрутить: Рафик Парасюк не виноват, это всё - гены, предки виноваты, как у того короля в "Обыкновенном чуде"

Цитата: experiencer от 22.12.2016 10:53:41Отвечу на вопрос - откуда берутся желающие повоевать.Живой пример  наблюдаю он лайн.Приехал с бандерщины чухман.Нашёл себе в городе жинку. Устроился на завод слесарем за 3 т гривен.Ходил и улыбался радуясь жизни ибо до этого город видел только в телевизоре.
Потом ему пришла повестка и он с радостью поскакал воевать с сепарами.Отслужил год при штабе возле Попасной. Вернулся домой петухом с деньгами и кучей подарков.Жена всему дому растрезвонила,шо заработал много ,ни разу не стрельнул.Накупил теликов,стиралок и всяких печек,сделал ремонт в квартире.Жизнь удалась.
Вернулся на завод , рабочее место за ним сохранилось.Покрутил рылом и заявил,шо за 3 тыщи пусть лохи гайки крутят . Пошёл в военкомат и подписал контракт на год. Отправили в ту же часть где и служил.Сейчас прикатил на Новый Год в отпуск,отожрал рыльник так,что в двери не влазит.Из дома днём не выходит,только по темноте,наверное стесняется.После окончания контракта собираются валить на бандерскую родину вместе с выводком .Жена опять хвлится,что дали премию хорошую и зарплата достойная.Обещал своего родыча из бандерлогии туда же пристроить.
И таких упырей большинство,идейных там нет.Кто с дому смылся,чтобы бухать бесконтрольно,кто грошей заработать и пограбить.И пока грошы платят поток упырей не иссякнет.Им похрен по кому стрелять,им тут все равно не жить.
Они сам рассказывают,что нужно платить деньги,чтобы попасть служить на блок посты.Такса 2-5 тысяч за место в зависимости от расположения поста.Машины трусят ,тем и живут.

Цитата: experiencer от 22.12.2016 10:53:41Отвечу на вопрос - откуда берутся желающие повоевать.Живой пример  наблюдаю он лайн.Приехал с бандерщины чухман.Нашёл себе в городе жинку. Устроился на завод слесарем за 3 т гривен.Ходил и улыбался радуясь жизни ибо до этого город видел только в телевизоре.
Потом ему пришла повестка и он с радостью поскакал воевать с сепарами.Отслужил год при штабе возле Попасной. Вернулся домой петухом с деньгами и кучей подарков.Жена всему дому растрезвонила,шо заработал много ,ни разу не стрельнул.Накупил теликов,стиралок и всяких печек,сделал ремонт в квартире.Жизнь удалась.
Вернулся на завод , рабочее место за ним сохранилось.Покрутил рылом и заявил,шо за 3 тыщи пусть лохи гайки крутят . Пошёл в военкомат и подписал контракт на год. Отправили в ту же часть где и служил.Сейчас прикатил на Новый Год в отпуск,отожрал рыльник так,что в двери не влазит.Из дома днём не выходит,только по темноте,наверное стесняется.После окончания контракта собираются валить на бандерскую родину вместе с выводком .Жена опять хвлится,что дали премию хорошую и зарплата достойная.Обещал своего родыча из бандерлогии туда же пристроить.
И таких упырей большинство,идейных там нет.Кто с дому смылся,чтобы бухать бесконтрольно,кто грошей заработать и пограбить.И пока грошы платят поток упырей не иссякнет.Им похрен по кому стрелять,им тут все равно не жить.
Они сам рассказывают,что нужно платить деньги,чтобы попасть служить на блок посты.Такса 2-5 тысяч за место в зависимости от расположения поста.Машины трусят ,тем и живут.

Цитата: Бешеный медведь от 22.12.2016 09:55:01Без обид, но с танками Оплот явный перегиб.

У них банально нет столько танков Т-80УД и Т-80 других модификаций.

Сколько бы гривен ни было, Оплотов можно сделать в лучшем случае штук 50-100. 

На 2011 год на Украине было 162 танка Т-80 всех модификаций.

Часть погорели на АТО, часть разобрали как доноров.

В общем, Оплоты делать решительно не из чего.