Украина и украинско-российские отношения

Проклятие восточной Европы


Между Россией и Германией с севера на юг протянулась волшебная земля. Всё волшебство её заключается в страшном, коварном парадоксе - кто бы эту землю не захватывал и не пытался ею владеть, он обязательно начинал слабеть, и в конце концов исчезал с политической карты мира. Вот эти замечательные и кем-то сильно проклятые зѐмли - Эстония, Латвия, Литва, Польша, Чехия, Словакия, Словения Венгрия, Болгария, Румыния, Хорватия. Прошу любить и жаловать.



Кто только не пытался объявлять своими подданными восточно-европейских аборигенов - и немцы, и русские, и даже французы во главе с Наполеоном... и где они все сейчас? Австро-венгерская и Российская империи, Советский союз гордо, под бой гвардейских барабанов, с развёрнутыми знамёнами, лязгая гусеницами танков входили в те края. Сначала их встречали цветами и салютами, потом по ночам стреляли в спину и устраивали бесчисленные мятежи. Очередной завоеватель, желая заполучить лояльность этих странных народов, начинал отрывать от себя любимого деньги, ресурсы, на которые силами своих же инженеров для этих оглоедов строились фабрики, дома, школы, мосты и дороги, но ничего не помогало - недовольство только росло. Очень быстро становилось понятно, что владение этими землями не приносит никакой пользы, кроме вреда, но назад пути уже не было. Обозревшие аборигены требовали всё больше и больше, наглели и начинали демонстративно смотреть в сторону геополитического конкурента хозяина, мол - там нам гораздо больше обещают, уйдём мы от вас! И в конце концов во время очередного мирового катаклизма, войны или революции - таки всегда(!) уходили, оставляя своего старого горе-завоевателя наедине с грустными мыслями и огромными долгами. И вот сейчас на восточно-европейские грабли наступил наш горячо любимый симпатяшка, Европейский Союз.

Европейские чиновники, как настоящие непуганые идиоты, заключили в свои демократические объятья только что "вырвавшихся из советской оккупации" младоевропейцев. Обнимали их аж в три приёма, в 2004, 2007 и в 2013 годах.

https://cont.ws/post/479674#

Цитата: Paul от 04.01.2017 22:54:54А вот как избавиться от украинцев - и есть самый животрепещущий вопрос современности..

А зачем от них избавляться??? Они и САМИ справляются не просто хорошо, а ПРЕКРАСНО с самогеноцидом! Я уже несколько раз писал КАК выросли кладбища по всей дУркаине и продолжают расти просто неимоверными темпами! А расползаются каклы по миру похлеще бубонной чумы в средневековом городе....Вы думаете почему какловлада с 2001го не проводила перепись населения и оперирует какими то бумажками из разряда туалетной? да потому шо если провести, то будет такой тихий ужас, шо мало не покажется никому....После Донбасса и Крыма на территории какляндии, по моим прикидкам, осталось от 34 до 37 миллионов человек! больше трети из которых пенсионеры!

Цитата: дон Чунита от 04.01.2017 23:08:34А могли бы пользу России приносить

Не могли бы... НЕ ПОД ЭТО затачивались....Большевики сами подложили мину под СССР в виде своей нац политики...А современная Россия, судя по последним 10 годам НИКОГО за просто так кормить не собирается! Как и не собирается делать кому то еще хорошо...усе...закончилась браццкость...Мне тоже ужасно жалко людей, попавших сейчас в жернова Истории....но изменить мы ничего не можем, на Руси издавна перемены сопровождались кровью и правых и виноватых....

Цитата: Alximik от 05.01.2017 00:44:06А вы их лично спросили?Они считают по другому... Вообще попытка убрать украинизацию вызовет обратное: хлопцы москалики святого лишают. со всеми вытекающими....
Во вторых а кто за хунту на выборах то голосовал? Неужто под стволами гнали на выборы? Если было все так просто, к сожалению. Болезнь зашла слишком далеко и лечению не подлежит. Только хадкор....

Лично спрашиваю каждого украинца-гастера. И что характерно, всем в печенках эта хунта, все ждут Россию. 
Уборка украинизации происходит в Крыму - язык государственный - украинский, между прочим, а в школу его учить никто не ходит, так как сами украинцы оставшиеся не хотят его учить... И нет волнений и криков. Тихо ушла украинизация... Так и будет во всей остальной Украине. 
Про голосования на Украине можно долго рассказывать, какие они честные, справедливые и прозрачные. Как и подсчет и определение самих "украинцев".

Цитата: Alximik от 05.01.2017 00:44:06А вы их лично спросили?Они считают по другому... Вообще попытка убрать украинизацию вызовет обратное: хлопцы москалики святого лишают. со всеми вытекающими....
Во вторых а кто за хунту на выборах то голосовал? Неужто под стволами гнали на выборы? Если было все так просто, к сожалению. Болезнь зашла слишком далеко и лечению не подлежит. Только хадкор....

Не, не считают по другому. Это СМИ так считают. Годика два тишины. Поменять валюту гривну  и сделать ее стабильной, отгородиться от трех областей и украинцев вы не узнаете. Вернее, снова признаете их своими братьями, а они вас. Ведь если третий год денно и нощно по всех сми трубить, какие русские плохие, то даже обезьяна признает, шо да, действительно плохие. 
С годик-второй потрубить, шо русские хорошие, федерализовать, а через десяток лет постепенно превратить в автономную республику 
Все очень просто на самом деле. Но нужно подождать еще с годик ибо украинцы полного дна еще не прочувствовали...

Цитата: Ло Реан от 05.01.2017 01:03:52, но не очень значительным. Резко выделяет Западную Украину, считая её присоединение ошибкой. Нынешняя украинская пропаганда, по его мнению, должна изжить себя сама, чем она, собственно, и занимается.

Нет никакой ошибки. Просто СССР рано распался. Еще бы два поколения и Львов был бы полностью русифицирован. Точно тоже и с Прибалтикой. Не хватило одного поколения.

Шаг не экономиста, но премьера


За колебания курса гривны должен бы отвечать Гройсман, который влез со своими неумелыми законами. Его пропагандистские обещания уже втоптали украинскую валюту в грязь. И обвал неизбежно продолжится в феврале.

Обещание повысить зарплату аж в 2,5 раза, несомненно, прокачало Гройсмана в глазах необразованных укропатриотов, которые сразу же заговорили о росте экономики. Однако на деле это явный прокол, который ничего хорошего за собой не понесет. Зачем это нужно было Гройсману? Очевидно, чтобы набрать политических очков. Однако как экономист украинский премьер выглядит неубедительно.

Вот что об этом думает директор Фонда украинской политики Кость Бондаренко:

«Пока мы видим относительно небольшое изменение курса, если сравнивать с тем, как гривна прыгала в недавнем прошлом. То, что происходит с гривной – реакция в первую очередь на обещание правительства повысить минимальную заработную плату в 2,5 раза. Рынок уже начинает реагировать на это. Появление новой денежной массы обесценивает национальную валюту».

По словам Бондаренко, Гройсман решился на явную «авантюру», которая привела к полному краху гривны. Валюта медленно тонет в болоте, созданном глупым правительством. При этом все, что требовалось от Гройсмана, это изучить реальные примеры прошлого, которые явно демонстрируют, что его метод повлиять на минимальные зарплаты выстрелит в обратную сторону. Действительно, какая уж разница насколько высоко платят, если валюта обесценится?   
https://cont.ws/post/480178

Цитата: CCCR от 05.01.2017 01:05:47Так и есть. Даже упоротые по-русски разговаривают. Политическая целесообразность просто. Никому не всралась ни страна ни ее мова. Иначе не надо было кукловодам такие колоссальные средства в пропаганду вкладывать.

Немного не так. Никто просто языком не заморачивался. По украински дома или в селе, если он твой родной. В больших городах и на работе - практически на русском. И да, украинский медленно и постепенно помирал. К кончине Союза примерно треть львовян разговаривала на русском - на хорошем русском. 

Цитата: Советчик от 04.01.2017 02:12:20Это НЕ так.
1. В 70-80-е годы советская пропаганда постоянно говорила о "росте благосостояния советского народа". Фактически формировала чистого потребителя. Поэтому результат конца 80-х абсолютно логичен. Общество потребовало жизнь по "западным стандартам потребления". И тот кто это пообещал (Ельцин и Ко) тут же оказался на коне.

Т.е. так просто? И не было постоянного давления пиндосов которое можно сформулировать как - СССР тюрьма народов. Не было массовой засылки агентов влияния объяснявших что люди конкретной национальности живут плохо потому что другие в стране живут за их счёт. Или может это народ сидел и выдумывал националистические анекдоты. Отголоски этого можно найти в националистах всех мастей. И не было диверсий на территории СССР. Пропаганда в СССР все сделала сама... Нет конечно хрущ сделал всё чтобы уничтожить СССР. Это и развал в экономике и обострение в политике и главное уничтожение коммунистической идеи одновременно с желанием работать. (лозунг про построение коммунизма к 80-му году и уровниловка в зарплатах).

Цитата: Цитата2. Путин - это уже ВЕРШИНА пирамиды из управленцев, которых не устраивала проводимая политика. Вот только вершина не может существовать без основания. Поэтому смотрим судьбу одного интересного персонажа. А именно Козырева (МИД РФ). Этот персонаж преданно смотрел в рот своим хозяевам из Вашингтонского обкома. Вопрос - кто и когда его сменил на посту МИД РФ. И опять же понимаем, МИД - это вершина пирамиды.....

Смотрим на Козырева и понимаем что это просто продолжатель дел такого персонажа как Шеварнадзе (чего стоит соглашение Шеварнадзе-Бейкера). Именно с подобными персонажами горбатый шаг за шагом уводил СССР с политической арены. Есть теория систем. Она говорит о том что для того чтобы развалить элемент необходимо сперва развалить систему которая включает в себя этот элемент. Т.е. сперва был уничтожен под контролем горбатого военный союз Стран Варшавского договора. После чего и стал возможным развал СССР. На этом процесс понятно не должен был останавливаться и ельцин был посажен чтобы стать могильщиком уже России.

Цитата: Цитата3. Рейтинг Путина НЕ нагоняли в начале нулевых. Рейтинг Путина рос бешеными темпами (2% в неделю) в конце 99-го года. И рос он на волне успешного подавления бандитов в Дагестане и Чечне. Причем этот рост привел к тому, что на сентябрьской 99г. конференции в Турции Ельцин поинтересовался у "партнеров" - "Здесь кажется кто-то забыл, что у России есть ядерное оружие?".
4. Выборы 1996г. явно показали отношение народа к политике проводимой Ельциным. К этому моменту его рейтинг был околонулевой и естественно, что к 1994г. большая часть населения уже определилась с отношением к проводимой политике.
5. Нет. Путина не искали ещё шесть лет. Эти шесть лет ушли на строительство пирамиды управления на которую опирается Путин при проведении своей политики. "Короля играет свита"(С). Для примера можно посмотреть на политическую ситуацию в Донбассе. Захват власти - начало апреля 2014г. Захарченко становиться главным только через полгода. Всё это время шла чехарда со сменой участников системы управления. При этом население Донбасса в 50 раз меньше России и настройка системы управления в ДНР происходило при непосредственном участии и финансировании из России. И то прошло полгода прежде, чем она хоть как-то стабилизировалась. В более инерционной России на это ушло значительно большее количество времени. Ибо нужно было менять ВСЮ ключевую структуру власти.

Объединил эти пункты. Выборы 96 показали что пиндосы способны посадить в кресло любого, а Зюганов не будет бороться за правду поскольку не уверен ни в силах ни в том что потянет борьбу, а ельцин в 93-м наглядно показал что без боя не уйдёт. Т.е. Россия в 96 до запятой вела себя как и Украина. - бухтела на кухнях и врала в телевизоре. Но было и то что отличало Россию от Украины и от Белоруссии это спецслужбы. И в России и в Белоруссии. Точнее сперва в Белоруссии, а потом в России спецслужбы начали понемногу перехватывать управление. Белоруссия маленькая и не была на острие основного удара, поэтому там вопрос решили быстро. Итогом стало пришествие Батьки в 1994 году. В России же пришествию ВВП предшествовали ещё долгие годы. В это время с 1994 по 1999 планомерно проходило расползание России на удельные княжества. Принцип развала был такой же как и раньше. Усиление регионов- ослабление центров. И это дошло до своего логичного завершения когда один из регионов вышел из состава России, а ельцин это фактически узаконил.

Цитата: Цитата6. В России, в отличие от укры не произошло героизации предателей РИ/СССР. Мазепа как был предателем, так им и остался. Власов по прежнему предатель, 9 мая - праздник. При этом СМИ точно также, как на укре, находились под контролем "либеральной общественности". Но ничего сделать не смогли.

Т.е. как это не произошло героизации... А в какой вселенной была защищена докторская по истории в которой обеляется Власов? И пусть в блогах (на кухнях) идут баталии http://burevestn1k.l…62979.html но докторская прошла экспертизу, звание получено. И не в далёкие девяностые, а в наши дни. Отмечу чтобы не начинать батхерт. Я не собираюсь сравнивать интенсивность процессов. Я просто отмечаю опорные точки того что война на историческом поле которую противник выиграл в прибалтике и ВГН продолжается в России и сегодня. И тот факт что люди носившие печеньки воинам АТО выступают на голубом огоньке в Москве подтверждают факт того что они имеют покровителей в России на самых высоких уровнях. Лекции американских спецов перед студентами в Екатеринбурге с объяснениями как правильно любить Родину из той же инфоварщины.

Цитата: Цитата7. ИМХО о скрытых желаниях населения можно узнать из фантастики которая пишется/издается. В России середины 90-х очень популярной была тема слетать в космос и там кого-нибудь о3.14здюлить. В середине нулевых - переиграть великую отечественную. Т.е. общество в принципе не воспринимало идеи, что мы проиграли в холодной войне и должны подчиняться победителям. На укре национальными героями стали лузеры проигравшие всё что возможно. В России героями, как были так и остались победители.

ИМХО вы не знаете как фэнтези и альтернативная история популярна у нас. В сути человека нет восприятия проигрыша. И навязывание нациками своих героев населению из той же серии что и подержка населением запада пришествия беженцев. Кто-то в это верит.

Подведём итог. Глобальная разница между ВГН и Россией заключалась в состоянии КГБ на территории республик на момент развала СССР. Собственно в УССР во время и после хруща проводилась политика заигрывания с националистами и тот же Кравчук как оказалось имел специфическое детство. В РСФСР и БССР этого не наблюдалось. ИМХО поэтому хотя спец службы России и получили очень сильный удар (вспомним майданные пляски в Москве при уничтожении памятника Дзержинскому) но смогли сохранить возможность к перехвату управления когда страна стала окончательно разваливаться. Не думаю что Лебедь (утверждавший что Москва там за Уралом и нечего её слушать) просто так навернулся. Думаю это было как раз проявлением скрытого управления. Идеи Лебедя о том что хватит кормить дармоедов в Москве обязательно нашли бы отклик в народе. И вряд ли бы его не поддержали. Так что в данной конкретной ситуации дело не в народе, а в качестве и практике управления. И против того факта что ВВП пришел к власти как народный избранник в 1999 году говорит очень уж много фактов. Таковым он пришел только на последних выборах когда против него запад включил все рычаги и один "народ" был против него на болотной, но реальный народ собрался и продемонстрировал, что по одному Его зову на улицы выйдут миллионы. Но именно искусство управления позволило ВВП убрать олигархов от власти остановить развал страны начать восстановление экономики решить вопросы на границах и выйти на уровень геополитических вопросов. И тот факт что только спустя 16 лет управления страной ВВП может заняться вопросом чистки госаппарата говорит о том что раньше у него не было подобной возможности. Т.е. Ваш тезис о том что ВВП не может появиться без пирамиды управленцев разбивается о то что шутки про клонирование Шойгу до сих пор актуальны. ВВП пришел во враждебную себе среду с опорой на спецслужбы. И шаг за шагом создал себе окружение которое хотя бы не стреляет в спину. Его воспоминание о том что некий человек пришел к нему в кабинет и сказал что не быть тебе президентом думаю полностью отражает настроения его окружения на тот момент.

Цитата: Бринкли от 05.01.2017 01:25:16А вот Чин пишет, что Украина гомогенизируется в однородную субстанцию. Это она имела в виду, что украинцы потихоньку превращаются в русских?

Украинцы постепенно закрываются в себе и срать они хотели на гомонизацию, белых и красных.
Умные и молодые массово выезжают из страны. Остаются старики, алкаши и барыги. Количество рождений ежегодно падает ибо некому рожать. Спроси любого на кухне- уже готовы принять и сталина и путина, лишь бы навели порядок в этом бардаке и курятнике. 
Опирается только сотня человек на вершине кормовой пирамиды, насильно цокающие и щокающие своим искусственным украинским ибо украинского они никогда не знали и не разговаривали на нем. Власть издает указ за указом, которые даже упоротые считают идиотскими. Я честно говоря, не уверен, что Украина в своем нынешнем положении доживет до нового года. Со всех местных трибун звучат голоса об особых отношениях с Киевом. На любой сессии горсовета матерят Киев. Я не знаю во что это выльется - но федерализация - это крышка гроба Украины. Западные области тут же отгородятся по Збручу ибо в каждой области по сути создана своя армия. 

Цитата: Ukraine2016 от 05.01.2017 01:19:34Не, не считают по другому. Это СМИ так считают. Годика два тишины. Поменять валюту гривну  и сделать ее стабильной, отгородиться от трех областей и украинцев вы не узнаете. Вернее, снова признаете их своими братьями, а они вас. Ведь если третий год денно и нощно по всех сми трубить, какие русские плохие, то даже обезьяна признает, шо да, действительно плохие. 
С годик-второй потрубить, шо русские хорошие, федерализовать, а через десяток лет постепенно превратить в автономную республику 
Все очень просто на самом деле. Но нужно подождать еще с годик ибо украинцы полного дна еще не прочувствовали...

Украинство - руссоненавистническая идеология.

В качестве материала для её насаждения использован русский субэтнос малороссов.

Разница между украинцем и малороссом точно такая же как между "истинным арийцем" и немцем.

Вся история так называемого "украинского" народа, есть переписанная и оболганная история народа русского.

Стоит лишь поменять знак в естественной любви хохлов к своей малой Родине с минуса - противостояния России, на плюс - любви к остальной России по праву и обязанности самых, что ни на есть русских.

Хохлов не надо русифицировать, они и так изначально русские. Их очень старательно  и хорошо заставили  об этом забыть.  Также старательно им надо об этом напомнить.

Причём и изобретать ничего не надо. Всю концепцию русскости малороссов изложил Н. Гоголь в "Тарасе Бульбе". Если покопаться. ещё и из Григория Сковороды можно много накопать на тему русскости.

А если уж прижать к стенке хохла, ткнуть ему в харю те самые статьи Филипа Орлика, которые прославлены как "первая в Европе конституция" и спросить, где там упоминаются Украина и украинцы? Кто заставил его забыть слова "Отечество" и "Россия"?

Вылечатся как ужаленные.

Большинство народа по натуре конформисты. Хохлы ещё, в силу многих причин, и приспособленцы, мимикранты.

Стать снова русскими это лучший для них выход. И сообразят они это очень быстро.

А за украинство бить жопу. Показательно и больно. Как немцев после войны за "арийство".

Австрийский министр шокировал Климкина




В ходе недавнего визита на Донбасс министр иностранных дел Австрии Себастиан Курц сделал ряд заявлений, которые по понятным причинам не попали в украинские СМИ и сильно расстроили украинского министра Климкина.

Новый председатель ОБСЕ австрийский министр Себастиан Курц обратился к общественности со словами, которые многие страшатся сказать. "Мир на нашем континенте может быть только с Россией, а не против России, и как бы это ни было сложно, но в данном конфликте мы нужны друг другу, нам необходимо предпринимать новые попытки, в том числе вместе с Россией, поскольку иначе мирного решения не будет", - передает слова министра немецкий телеканал ZDF, сопровождающий делегацию ОБСЕ в поездке на Донбасс.

Слова австрийца вызвали возмущение украинского министра Климкина, по мнению которого «идти к русским - это последнее, что хотят украинцы».

«Если русские в конце концов будут соблюдать Минские соглашения, можно говорить об ослаблении санкций, но на Россию необходимо оказывать не меньше, а больше давления», - передает слова майданного дипломата телеканал ZDF.

Как известно, австрийский министр является сторонником ослабления антироссийских санкций, что по понятным причинам вызывает раздражение Киева. Так, во время недавнего заседания ОБСЕ в Гамбурге, Себастиан Курц заявил, что «хочет контактировать с Москвой, несмотря на то, что Россия перешла некоторые «красные линии». А в одном из интервью министр призвал к «постепенной деэскалации при одновременной отмене санкций», - пишет австрийское издание Kurier.

«По этим причинам в Киеве на председательство Австрии в ОБСЕ смотрят критически», - сообщает Kurier и добавляет: «а вот в России австрийскому председательству в ОБСЕ наоборот рады».

По мнению главы комитета по международным отношениям Совета Федерации Константина Косачева, слова которого приводит Kurier, «у Австрии будет возможность играть намного более независимую роль в европейской политике безопасности, в первую очередь потому, что страна не является членом НАТО».

Также, по мнению Москвы, позитивным является то, что Себастиан Курц наладил хорошие контакты со своим российским коллегой Сергеем Лавровым. Как заявлял австрийский министр в Гамбурге – «у Австрии есть хорошая переговорная база с Россией, необходимая для того, чтоб привести в движение определенные вопросы».

Можно предположить как кипят сейчас мозги майданных патриотов: Австрия всего несколько дней председательствует в ОБСЕ, а ее министр уже успел наделать столько непатриотических по мнению Киева заявлений. То ли еще будет. Проще было бы вообще закрыть ему въезд на Украину по примеру Ле Пен, да руки у хунты коротки – слишком громким вышел бы скандал.
Антифашист

Цитата: Егорий от 05.01.2017 01:45:18А за украинство бить жопу. Показательно и больно. Как немцев после войны за "арийство".

Совсем наоборот. Чем больше бить - тем больше будет матерого украинства (не путайте с сельским и народным).
Путь Крыма - вот совершенно правильный путь. Оставить украинский просто в покое - не трогать его вообще. Не запрещать. не бить - просто оставить в покое. как в Крыму. И почва сама у упоротых уйдет из под ног. Ибо пожалуйста. называй хоть перукарня, хоть стрижарня... Сенса в украинском большого не будет. Он. конечно. сохранится в традициях, селах и т.д. Но уучить его толком будет незачем ибо интернет весь русско или англоязычный и т.д.

Цитата: Cheen от 05.01.2017 01:46:41гастеры - да... а гастеры в польшу ждут польшу.
А зарабатывающие (или ворующие) здесь никого не ждут

Гастеры не ждут Польшу. Гастеры ждут карту побыту и вид на польское гражданство. Пока здесь не будет зарплаты средней хотя бы в 500 баксов ни один гастер сюда больше не вернется. Знаю многих предпринимателей. котрые отдали детей на учебу в Польшу. Спрашиваю. нахера? Он (она) же сюда больше не вернется. Знаю, отвечает. А шо здесь делать. Спрашиваю: как что? У тебя же два магазина. достаток - будет кому передать. Не верю я в эту страну мне отвечают. Там он(она) будет беднее. но будут жить в нормальной стране и обществе. где работают суды и законы. 
И это люди с достатком намного выше среднего. А шо уже говорить про основную массу населения???

Цитата: Боярин от 05.01.2017 01:48:52Австрийский министр шокировал Климкина

Климкина даже упоротые считают полной бездарностью и идиотом

Цитата: Cheen от 05.01.2017 01:50:49а что же они в 14-ом такой чудесный момент для "отгородиться" упустили?

А зачем, если им в руки с неба упала вся Украина?

Цитата: Ukraine2016 от 05.01.2017 01:51:35Совсем наоборот. Чем больше бить - тем больше будет матерого украинства (не путайте с сельским и народным).
Путь Крыма - вот совершенно правильный путь. Оставить украинский просто в покое - не трогать его вообще. Не запрещать. не бить - просто оставить в покое. как в Крыму. И почва сама у упоротых уйдет из под ног. Ибо пожалуйста. называй хоть перукарня, хоть стрижарня... Сенса в украинском большого не будет. Он. конечно. сохранится в традициях, селах и т.д. Но уучить его толком будет незачем ибо интернет весь русско или англоязычный и т.д.

Вы не поняли, не за украинский - чем провинился южнорусский диалект то? Тем более поют действительно красиво.

Бить за "украинство" - ненавистническую идеологию, выделяющую малороссов среди других русских и среди людей вообще, и пропагандирующую ненависть к другим нациям,  за "титульность", за сепаратизм.

Пока хохлы были малороссами, то есть русскими, двести лет после разгона Гетьманщины проблем не было.

Как немцы без арийства, так и малороссы без украинства очень даже годные в деле строительства государства люди.

А хуторянство отомрёт само. Вместе с украинским селом. Это уже неизбежно по чисто экономическим причинам.

Цитата: Егорий от 05.01.2017 01:59:28Вы не поняли, не за украинский - чем провинился южнорусский диалект то? Тем более поют действительно красиво.

Бить за "украинство" - ненавистническую идеологию, выделяющую малороссов среди других русских и среди людей вообще, и пропагандирующую ненависть к другим нациям,  за "титульность", за сепаратизм.

Пока хохлы были малороссами, то есть русскими, двести лет после разгона Гетьманщины проблем не было.

Как немцы без арийства, так и малороссы без украинства очень даже годные в деле строительства государства люди.

А хуторянство отомрёт само. Вместе с украинским селом. Это уже неизбежно по чисто экономическим причинам.

Если не бить - идеология отомрет сама собой ибо если нет запрета - нет в ней смысла. Ну покричали. поскакали  - раз. второй - смысла в этом никакого. денег не платют. политических дидентов никаких.. Всё. приехали.
А вот. если бить - то запретный плод сладок - расцветет еще больше буйным цветом.

Цитата: Cheen от 05.01.2017 02:01:11а теперь зачем отгораживаться, если "вся с неба упала"? - тяжела ноша оказалась??

Нет, просто отогнали их от корыта постепенно. И чем дальше. тем больше. Порошенко - точная копия Яныка. И очень хитрая копия. Он постепенно. по чуть-чуть приводит Украину к временам Яныка (политически). Просто из-за Майдана и вооруженных нацбатов он не может одномоментно все это дело похерить с бандерами и так далее. Во Львове давно поняли. что проиграли и видят свое спасение только в федерализации (как теперь называют - разграничение отношений с Киевом)

Цитата: Бринкли от 05.01.2017 02:06:27Вот в этом и заковыка. В том, что вам похер Если бы эта власть с бандеровскими флагами дала вам достаток и порядок, вы бы против неё ничего бы не имели. И против войны на Донбассе тоже. И против того, чтобы Россию называть агрессором. Ну, и нафиг вы такие толерантные, сдались России?

Эта власть так же ненавидит бандеровские флаги. как и я.
Эта власть просто пришла на волне бандеровских флагов и так просто не может сразу от них отказаться.
На самом деле 99% населения плевать на власть и они будут хвалить любую власть. если та даст им защищенность и достаток.
АТО на Донбассе - не война - а обычный гешефт и будет он продолжаться. пока Украине не изменится политически или географически