Украина и украинско-российские отношения

Цитата: аццкий йожик от 10.06.2018 22:23:26Ой, да ладно. "Жить захочешь - еще на так раскорячишься". Не согласны жители Донбасса стали тогда, когда их стали немножко убивать, когда поехали к ним насильственно вчить державной мове с салом героям и новому порядку, короче, когда существование привычного влиятельного донбасского мирка в составе Украины оказалось даже не под вопросом,  когда его ликвидация вопросом быть перестала. А до того и ползучая бандеризация не мешала и за евроассоциацию под знаменем Федрыча скакали, пели и плясали вполне активно, добровольно и без всякого принуждения.

• +0.60 / 22
• • 15
  • 7

Цитата: Лина от 10.06.2018 22:38:46Вы путаете причину и следствие. Убивать стали тогда, когда жители Донбасса подняли российские флаги, а не раньше.
И было это весной 2014 года, быстро вы позабыли.

• +0.49 / 42
• • 29
  • 13

Цитата: Cheen от 10.06.2018 22:32:55Можно подумать вам нужна была именно СВОЯ республика. Тем более две республики..

• +0.00 / 11
• • 6
  • 5

Цитата: alb@tros от 10.06.2018 21:45:39Это кому адресовано Ваше обращение?
Хохлы в этом вопросе с Вами: предлагают всем любителям России в неё же и свалить, оставшимся обещают "как в 2013г."....

• +0.49 / 8
• • 6
  • 2

Цитата: аццкий йожик от 10.06.2018 22:44:34А подняли российские флаги тогда, когда исчезла надежда мирно порешать с "хунтой", чтобы все было как раньше. Если помните, "хунта" у руля оказалась зимой. Так что на память не жалуемся.

• +0.67 / 16
• • 12
  • 4

Цитата: дон Чунита от 10.06.2018 22:46:49То же самое предлагает завхоз и некоторые его единомышленники на этом форуме

• -0.11 / 4
• • 1
  • 3

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 10.06.2018 22:12:37В том, что напечатали какие-то левые бумажки, паспорта каких-то ДНР и ЛНР

• -0.07 / 7
• • 3
  • 4

Цитата: iz_kirova от 10.06.2018 22:22:14Отвага и безумие.

• +0.44 / 8
• • 5
  • 3

Цитата: Урфин от 10.06.2018 22:45:08Ну ну, а тебе другая республика нужна была?

• +0.00 / 0

Цитата: дон Чунита от 10.06.2018 22:50:59Наконец-то мы узнали, под каким ником на форуме пишет Ковтун

• -0.13 / 4
• • 1
  • 3

Цитата: Scyworce от 10.06.2018 19:37:58Вам не пришлось менять гражданство. Более того, ваш переезд был в пределах Пермского края, перебрались в центр региона. Кроме того, судя по возрасту детей, вы сменили место жительства не в 45-50 лет.

И еще один немаловажный момент. В 2000-х все было легко. Переезжать, находить новую работу, открывать бизнес, вести дела - до 2008 года экономика росла в целом по всему СНГ, все сегменты - от сферы услуг вроде салонов красоты до производства подшипников или пластиковых стаканчиков - росли как на дрожжах. Появлялись новые рабочие места, зарплаты росли, шла конкуренция между работодателями за квалифицированную рабочую силу.

Сейчас людям которые пытаются переехать из Донбасса, не обладая дефицитной востребованной специальностью, - реально трудно. Куда поедет 50-ти летний мужик, полжизни отпахавший на шахте и оставивший там здоровье, где и кому он нужен, если шахта закрылась из-за обстрелов? Ни в России, ни на Украине его никто особо не ждет. Вон он и остается жить, рядом с соседями, старой матерью, женой которая возможно работает учительницей и что-то да получает. 

Беда наверное в масштабах проблемы. Линия фронта идет через очень густонаселенный (162 человека/км² в среднем у Донецкой области), сверхурбанизированный (87-90%) индустриальный регион.

Донецко-Макеевская агломерация, в 2014-м году имела население 1 560 000 чел.
Горловско-Енакиевская агломерация, в 2014-м году имела население 570 000 чел.
Центра́льно-Луга́нская агломера́ция (Алчевск-Брянка-Стаханов-Кировск-Первомайск). В 2014-м году  население агломерации — 440 000 чел.  
Луганская агломерация - население 501,2 тыс.человек.

Учитывая нынешнюю конфигурацию линии разграничения и наличие у ВСУ на вооружении Пионов дальностью до 50 км, РСЗО  Ураган дальностью до 35 км,  разрушения зданий  от прилетов даже в центре Макеевки - реально надо отселить 3,2-3,5 млн жителей.

Многие, прикинув обьем средств и усилий, сходу скажут что лучше передвинуть линию фронта подальше от городов, а идею переселения такой массы народу  назовут бредовой.

• +0.07 / 28
• • 15
  • 13

Цитата: аццкий йожик от 10.06.2018 22:44:34А подняли российские флаги тогда, когда исчезла надежда мирно порешать с "хунтой", чтобы все было как раньше. Если помните, "хунта" у руля оказалась зимой. Так что на память не жалуемся.

• +0.66 / 9
• • 8
  • 1

Цитата: Лина от 10.06.2018 22:48:43Не зимой, а в последних числах зимы, 22-23 февраля. Как и Крым. К крымчанам претензий нет, только к дончанам?

• +0.63 / 42
• • 26
  • 16

Цитата: аццкий йожик от 10.06.2018 22:44:34А подняли российские флаги тогда, когда исчезла надежда мирно порешать с "хунтой", чтобы все было как раньше. Если помните, "хунта" у руля оказалась зимой. Так что на память не жалуемся.

• +1.01 / 22
• • 21
  • 1

Цитата: Лина от 10.06.2018 21:18:46До войны, до 2014 года, у нас, жителей Донбасса, не стоял вопрос куда-то уезжать из своего дома. А если для кого и стоял, то решался спокойно, в плановом порядке. Ну, примерно, как у жителей Нынешнего Киева, которые вдруг захотели российское гражданство. Живут себе у себя дома, никаких обстрелов, и потихоньку готовят документы, решают вопросы с продажей имущества и т.д. И то у них быстро не получается (примеры - на этой ветке, от форумчан, вы их читали, не могли не читать). Да они хоть квартиру (дом) в Киеве могут продать, а кому нужна квартира в зоне боевых действий.
Вывод - дело в войне на нашей земле, на Донбассе. Поскольку, когда наступило относительное затишье, люди живо повозвращались в свои дома, других домов в России (Украине) они приобрести не смогли. Уберите войну с Донбасса совсем, дайте возможность работать предприятиям, как в 2013 году, и больше донбассцам ничего не надо будет, ей-богу. Народ мучается уже 4 года, неужели еще не заслужили спокойной, не богатой, а просто спокойной жизни?

• +0.09 / 6
• • 4
  • 2

Цитата: аццкий йожик от 10.06.2018 23:03:06...Что касаемо разницы - она в том, что 18 марта в Крыму прошел референдум о присоединении к России, а в Донецке еще в апреле продолжали говорить о федерализации, автономии и прочих "бессмысленных желаниях"..

• +3.28 / 62
• • 61
  • 1

Цитата: дон Чунита от 10.06.2018 23:01:501 марта, ровне через неделю после переворота. До этого всю неделю занимались подготовкой митинга.
Конечно, хотели порешать мирно, потому что решить мирно, в свою пользу, всегда лучше, чем решить в свою пользу посредством войны

• -0.21 / 37
• • 12
  • 25

Цитата: Cheen от 10.06.2018 21:23:23точка зрения определяется кочкой сидения.
Многим - сиюминутно лучше, но перспективы - хуже.
Всё таки кучмовское поколение власти еще крепкими хозяйственниками были по сравнению с этими.

• +0.00 / 0

Цитата: igor1972 от 10.06.2018 23:04:46Вообще-то - их поднимали практически сразу, еще в конце февраля - начале марта 2014г:

• +0.06 / 3
• • 3

Цитата: Simple_Fry от 10.06.2018 22:35:09Лучше так наверное, чем выслушивать про "мы вас кормим","бумажки ваши признаём", а вы неблагодарные, и работать не умеете и денег у вас нет.
Хорошо хоть такое чаще на форумах пишут, в жизни то нормальных людей больше

• -0.16 / 1
• • 1