Украина и украинско-российские отношения

215.7 M 353.1 K 353 K
Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением!
 


Старый кэп I
 
Россия
провинция
65 лет
Профессионал
Карма: +30,655.26
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 31,894
Читатели: 96
Цитата: I_kavunov от 10.06.2018 20:23:36А как вам такое? С отваги. 

Видели, что на лостарморе "знатоки-аналитики" предлагают? Вот такое:
А чего ВСУ не рассматривает возможность "вертикального охвата" позиций ВСН. А чё, сейчас самый раз. Силы ПВО с линии разграничения отведены в большинстве своём. Силы ВВСУ наоборот, количественно возросли. Ещё добавить к этому отвратительную организация ВСН. Плюс если связь нарушить. Можно хороших дел натворить.
А если ещё и пилотов поднатаскать на ночные полёты...
За то время, что понадобится ВСН для организации отпора можно достичь неплохих результатов.
Захват и оккупация Горловки, или хотя бы Славяносербска и района обороны Смелого будут иметь огромный эффект. Как военный, так и политический.
самолёты тоже привлечь. Создать такой огромный единовременный авиакулак с большим перевесом. Чай десантников хватит.
А то, ну ей богу, уныло совсем как-то стало.

На Лосте есть группа энтузиастов-подвижников, которые трудолюбиво, как муравьи, восстанавливают факты по ходу боевых действий, потерям личного состава и техники
За что им особый респект и уважение.
Очень интересны свидетельства очевидцев и он-лайн сообщения с мест
Минусы
- форум активно используется спецслужбами укров для уточнения отдельных фактов (не столь ужа далекого прошлого, а иногда и настоящего из деятельности ВСН) и вбрасывания дезинформации
- на форуме очень мало профессиональных военных с опытом решения задач управления оперативного звена (от бригады и выше), на тактическом уровне - пару человек. Поэтому большинство оперативных рассуждений на Лосте грешат незнанием терминологии, неумением сопоставлять факты и просто дилетантизмом
Пы.Сы. "Никому нельзя верить, мне - можно" (с)Веселый 

  • +1.40 / 26
    • 26
Цитата: Лина от 10.06.2018 21:18:46Вывод - дело в войне на нашей земле, на Донбассе. Поскольку, когда наступило относительное затишье, люди живо повозвращались в свои дома, других домов в России (Украине) они приобрести не смогли. Уберите войну с Донбасса совсем, дайте возможность работать предприятиям, как в 2013 году, и больше донбассцам ничего не надо будет, ей-богу. Народ мучается уже 4 года, неужели еще не заслужили спокойной, не богатой, а просто спокойной жизни?
Дайте, уберите, "сделайте нам красиво". Опять сплошные требования от России. Даже не в форме просьбы, а в форме требований. И аргументация - "мы это заслужили!".

Из-за того, что большая часть населения Украины оказались хитрожопыми хатаскрайниками (своим пассивным ожиданием халяивы из ЕС по сути поддержавшими майданный переворот и приход к власти бандеровцев) не будет больше "как в 2013".

1. В 2013 Донбасс был вна Украине. 
Предприятия Донбасса, принадлежавшие донецким олигархам вроде Ахметова, были тесно интегрированы в экономику Украины. 
Именно добровольный выход Донбасса из Украины и порвал многие экономические связи. 

2. В 2013 году Украина была тесно связана с Россией, поставляла в Россию большой объем продукции.
Даже если сейчас Донбасс вернется вна Украину - "как в 2013" больше не будет. Украина теперь гораздо более нищая чем была в 2013, цены на все выросли многократно, гривня обвалилась. На Донбасс у Украины денег нет. 

3. "Народ мучается уже 4 года".

1 мая 2018 года в Донецке:















Вы уверены, что именно все жители ДНР и ЛНР все эти 4 года мучаются? И что при Украине им жилось бы лучше?

Если вы про провокации украинцев с обстрелами прифронтовых посёлков, то это не война.
За весь 2017-й год от обстрелов ВСУ погибло 278 жителей ДНР, из них 31 мирных жителей и 247 военнослужащих. 
За весь год  - 31 мирный житель погиб. В прифронтовых посёлках (Донецк и Луганск уже давно не обстреливают).
Для сравнения, в 2014 году были дни, когда в ДНР погибало более 100 мирных жителей в день. 

То есть минские соглашения таки действуют и подавляющее большинство населения ДНР и ЛНР сейчас живут в относительном мире, занимаются своими делами, женятся, рожают детей, развлекаются, ходят на концерты, жарят шашлыки, загорают и т.д.

Расскажите как лично вы мучаетесь 4 года и что именно требуете от России? Прекратить всю эту тягомотину и начать действительно кровопролитную войну с сотнями жертв среди мирного населения ежедневно? Вы уверены, что именно этого хотите?  Не будете потом писать "сделайте нам как было в 2018"? :)

________________________________________________________________________________________

"Уберите войну совсем"  - не получится, волшебников нема. Для этого вам надо будет либо уничтожить Украину и убить всех украинцев, либо вернуться в состав Украины.
Вы сами то согласны убивать всех свидомых украинцев, включая молодёжь с промытыми мозгами?  Или хотите, чтобы за вас грязную работу сделали другие, а вы будете причитать по форумам и обвинять во всём Россию?
Отредактировано: Zeratul - 11 июн 2018 в 09:58

  • +1.58 / 69
    • 55
    • 14
Luna
 
Россия
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Дискуссия Новая
............
Почитаешь и остается ощущение, что на Донбассе живут не женщины, мамы и бабушки, а монстры.
Которые желают своим детям смерти и увечий.
Уж как я с Линой "воевала", но "сегодня" охота пропала. Потому что за свои "а, это рок-концерт" она отвечает ежедневно по полной программе.
Полагаю, что НЕ нам раздавать советы ИМ. 
А некоторых, в пробковых шлемах,  и читать мерзко.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)

  • +2.01 / 34
    • 30
    • 4
Лицо Харьковской Национал
 
Украина
Харьков
70 лет
Дилетант
Карма: -469.17
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 1,516
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Zeratul от 11.06.2018 09:40:561 мая 2018 года в Донецке:



Вы уверены, что именно все жители ДНР и ЛНР все эти 4 года мучаются? И что при Украине им жилось бы лучше?

.....................Расскажите как лично вы мучаетесь 4 года и что именно требуете от России? Прекратить всю эту тягомотину и начать действительно кровопролитную войну с сотнями жертв среди мирного населения ежедневно? Вы уверены, что именно этого хотите?  Не будете потом писать "сделайте нам как было в 2018"? :)

________________________________________________________________________________________

"Уберите войну совсем"  - не получится, волшебников нема. Для этого вам надо будет либо уничтожить Украину и убить всех украинцев, либо вернуться в состав Украины.
Вы сами то согласны убивать всех свидомых украинцев, включая молодёжь с промытыми мозгами?  Или хотите, чтобы за вас грязную работу сделали другие, а вы будете причитать по форумам и обвинять во всём Россию?
Вы конечно человек служивый, стоите на страже информационных рубежей.
Посты ваши очень солидные, чувствуется работа коллектива. 
Правильно все пишете - какого ..я  все эти люди не в окопах. А Россия за них воюй.
Вы передергиваете в другом. Зачем убивать всех свидомых и грязные горы трупов?
Просто отогнать ВСУ подальше в поля, где мало людей.  Авиацией и Смерчами. Сам Захарченко этого не сделает никак. 
А сначала потребовать отойти.
Напоминаю, что США  и Европа так заставило Сербию смириться с отделением Косово. 
И они Сербию не уничтожили, а у вас никаких вариантов, только уничтожать Украину.
В Харьков и Днепропетровск идти не надо. От слова совсем. 
Ноу-платформинг есть императив контролируемого политического дискурса.

  • -0.75 / 21
    • 6
    • 15
Лицо Харьковской Национал
 
Украина
Харьков
70 лет
Дилетант
Карма: -469.17
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 1,516
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Лицо Харьковской Национал от 11.06.2018 10:04:04Вы конечно человек служивый, стоите на страже информационных рубежей.
Посты ваши очень солидные, чувствуется работа коллектива. 
Правильно все пишете - какого ..я  все эти люди не в окопах. Гуляют понимаешь. А Россия за них воюй.
Вы передергиваете в другом. Зачем убивать всех свидомых и грязные горы трупов?
Просто отогнать ВСУ подальше в поля, где мало людей.  Авиацией и Смерчами. Сам Захарченко этого не сделает никак. 
А сначала потребовать отойти.
Напоминаю, что США  и Европа так заставило Сербию смириться с отделением Косово. 
И они Сербию не уничтожили, а у вас никаких вариантов, только уничтожать Украину.
В Харьков и Днепропетровск идти не надо. От слова совсем.
Ноу-платформинг есть императив контролируемого политического дискурса.

  • +0.02 / 1
    • 1
Цитата: Лицо Харьковской Национал от 11.06.2018 10:04:04Просто отогнать ВСУ подальше в поля, где мало людей.  Авиацией и Смерчами. Сам Захарченко этого не сделает никак. 
А сначала потребовать отойти.
Напоминаю, что США  и Европа так заставило Сербию смириться с отделением Косово. 
И они Сербию не уничтожили, а у вас никаких вариантов, только уничтожать Украину.
В Харьков и Днепропетровск идти не надо. От слова совсем.
В поля - куда именно? За Карловку? Или за Красноармейск? Или к Павлограду?
Где Вы видите рубеж обороны, целесообразный и разумный, как с точки зрения военной, так и экономической?
В поле-то выгнать можно, допустим, а как в поле держать оборону, наличными то силами? Вы же, полагаю, в курсе, какова местность к западу и северу от границ ДНР / ЛНР?
Видите, сколько сразу вопросов возникло, и это ведь далеко не все вопросы, на которые нужно иметь ответы ДО того, как начинать запускать птичек...
Отредактировано: igor1972 - 11 июн 2018 в 14:15

  • +0.86 / 15
    • 12
    • 3
Цитата: igor1972 от 11.06.2018 10:09:55В поля - куда именно? За Карловку? Или за Красноармейск? Или к Павлограду?
Встречный вопрос - вы считаете существующую конфигурацию фронта наиболее выгодной и оптимальной?
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970

  • +0.90 / 12
    • 10
    • 2
Vick
 
Практикант
Карма: +6,450.52
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,981
Читатели: 4
Цитата: Лицо Харьковской Национал от 11.06.2018 10:04:04
Скрытый текст

В Харьков и Днепропетровск идти не надо. От слова совсем.
Всё надеетесь на сферическое харьковское государство в вакууме? 
"Надежды юношей питают, но, как правило, это оказывается несъедобным"(с)
Отредактировано: Vick - 11 июн 2018 в 14:15
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)

  • +0.26 / 6
    • 6
Лицо Харьковской Национал
 
Украина
Харьков
70 лет
Дилетант
Карма: -469.17
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 1,516
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vick от 11.06.2018 10:12:15Всё надеетесь на сферическое харьковское государство в вакууме? 
Надежды юношей питают, но, как правило, это оказывается несъедобным (с)
Я таки СОВСЕМ не юноша.
Да, надеюсь, хотя все понимаю.
Очень неприятно сознавать, что вокруг  хищники, для которых мы просто жратва. 
Ноу-платформинг есть императив контролируемого политического дискурса.

  • -0.07 / 11
    • 5
    • 6
  Nikk1
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Цитата: Лицо Харьковской Национал от 11.06.2018 10:04:04Вы конечно человек служивый, стоите на страже информационных рубежей.
Посты ваши очень солидные, чувствуется работа коллектива. 
Правильно все пишете - какого ..я  все эти люди не в окопах. А Россия за них воюй.
Вы передергиваете в другом. Зачем убивать всех свидомых и грязные горы трупов?
Просто отогнать ВСУ подальше в поля, где мало людей.  Авиацией и Смерчами. Сам Захарченко этого не сделает никак. 
А сначала потребовать отойти.
Напоминаю, что США  и Европа так заставило Сербию смириться с отделением Косово. 
И они Сербию не уничтожили, а у вас никаких вариантов, только уничтожать Украину.
В Харьков и Днепропетровск идти не надо. От слова совсем.

Так это то, чего добиваются украинцы. Вы призываете Россию действовать по сценарию, максимально выгодному для США и бандеровской Украины, и по максимально вредному для самих жителей ДНР и ЛНР.

1. Просто отогнать ВСУ "подальше в поля" не получится.  Они ж не идиоты.
ВСУшники чуть что - сразу за мирное население прячутся.

Вот, например укропские танки в Авдеевке:







Ну и как их оттуда выкуривать в "чисто поле"?Улыбающийся

2. В случае обострения конфликта ВСУ сразу начнут массированные обстрелы Донецка и Луганска, а мировые СМИ обвинят в этом Россию.
Обстрелы будут вестись не с "чистого поля", а из соседних населенных пунктов. Погибать будут сотни мирных жителей ДНР и ЛНР в сутки. 

3. Вна Украине объявят очередную мобилизацию, массово погонят молодёжь на фронт, обвинят Россию в нападении на Украину и в убийстве украинцев. Таким образом сплотят население вокруг бандеровцев. Война с нападением России очень нужна бандеровской Украине, поэтому вы за нее и агитируете.

__________________________________________________________________________________

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 11.06.2018 10:04:04" США  и Европа так заставило Сербию смириться с отделением Косово

И они Сербию не уничтожили, а у вас никаких вариантов, только уничтожать Украину."

Неудачный пример.

Во-первых, сербы не смирились с отделением Косово. Там временно потушенный конфликт и он обязательно вспыхнет в будущем.
Во-вторых, американцы по сути разбомбили и изнасиловали Сербию:

ЦитатаБомбардировки НАТО были нацелены в том числе и на уничтожение важных объектов гражданской инфраструктуры. Они повредили множество хозяйственных объектов. Ко 2 июня пострадало более 50 мостов, два нефтеперерабатывающих комбината, 57 % всех нефтехранилищ, 14 крупных промышленных объектов, 9 крупных узлов электроэнергетики[142]. Югославская сторона попыталась минимизировать потери. Например, 9 гражданских авиалайнеров югославской компании JAT были после начала бомбардировок эвакуированы в румынский Бухарест.

Во время бомбардировок были уничтожены или повреждены 89 фабрик и заводов, 128 других объектов индустрии и сферы услуг, 120 объектов энергетики, 14 аэродромов, 48 больниц и госпиталей, 118 радио- и ТВ-ретрансляторов, 82 моста, 61 дорожная развязка и туннель, 25 почт и телеграфов, 70 школ, 18 детских садов, 9 зданий университетских факультетов и 4 общежития, 35 церквей, 29 монастырей. Всего на объекты промышленности и социальную инфраструктуру была произведена 1991 атака. В результате бомбардировок около 500 000 человек в Югославии остались без работы.

Американцы разбомбили 89 заводов, 120 объектов энергетики, 48 больниц, 70 школ, 18 детских садов. 
С 24 марта по 10 июня 1999 г. общее число погибших гражданских лиц составило свыше 1700 человек, в том числе 400 детей, порядка 10 тыс. серьёзно ранены. Ещё 821 человек пропал без вести (большинство сербы). Без воды остались около 1 млн человек, 500 тыс. человек остались без работы, тысячи — без крыши над головой.
В Косово проходили массовые этнические чистки, всех сербов вырезали/выгнали из Косово. 

Если бы не быстрая сдача Сербии сердобольным Милошевичем, то жертв среди мирного населения было бы еще больше. 
Бандеровцы упоротые, прятались бы за спинами мирняка в городах долго, так что и война была бы в разы более кровопролитная чем в Югославии.

Вы предлагаете России действовать аналогичными методами на Украине? Разбомбить и изнасиловать Украину? Уничтожить все заводы и электростанции Украины, убить сотни или даже тысячи украинских детей? 
Отредактировано: Zeratul - 01 янв 1970

  • +0.40 / 18
    • 13
    • 5
Vick
 
Практикант
Карма: +6,450.52
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,981
Читатели: 4
Цитата: Лицо Харьковской Национал от 11.06.2018 10:15:35Я таки СОВСЕМ не юноша.
Да, надеюсь, хотя все понимаю.
Очень неприятно сознавать, что вокруг  хищники, для которых мы просто жратва.
А что, есть какие-то предпосылки к тому, что Харьков – нечто самодостаточное и самообеспеченное?
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)

  • +0.03 / 6
    • 5
    • 1
Сообщение № 4918622
чойта?
 
Слушатель
Карма: +1,062.37
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 2,639
Читатели: 1
Цитата: vovbel от 10.06.2018 19:48:38Если тебе не по душе бежать- не беги..."всегда делай что тебе по душе и будет тебе счастье"....
делай что должен и будь что будет...

  • +0.07 / 5
    • 4
    • 1
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
64 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: Юрген от 11.06.2018 07:14:14Вы уж определитесь, Россия - это дом для них должен быть или как для узбеков. А то у вас взаимоисключающие параграфы в соседних предложениях.
Определяться должны не мы, а они. Не мы им дом ищем, а они ищут его. И узбеки находят тут дом - я знаком с узбеком, драпанувшем из Киргизии, так он гордо говорит, что его дом теперь тут.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +0.18 / 11
    • 6
    • 5
Антиматрица2
 
Практикант
Карма: +316.32
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 656
Читатели: 14
Цитата: лукрум от 11.06.2018 06:31:03Донбасс - это не кино про войну. В советах как спасаться не нуждаемся. 
Детей - в интернат... Бежать, где не стреляют, лишь бы спастись.. - и это мне в ответ пишут мужчины?
Ну что ж...    Каждый меряет по себе. 

Наверное мы действительно заслужили эту войну, как прививку от трусости и малодушия. 
Очень печально только от количества смертей, разрушений и поломанных судеб. А дети.. наши дети вырастают сильными. И  что главное в жизни - это поколение выучило на отлично.  В пример вам.

Можно не отвечать.  Мне все равно.
Уважаемая Лукрум!
Была бы возможность -  наставил бы вам 100500 плюсов! И это безо всякого сарказма.
Конечно, вас справедливо расстраивает позиция некоторых здешних  деятелей, которые, прикрываясь псевдо- гуманистической риторикой, осуждают вашу позицию, деланно заламывают руки "...а как же дети!..", используя в отношении вас, матери, в общем-то, запрещенный  и мерзкий приемчик вашего яко бы "наплевательского отношения к детям". Безусловно, это обидно и абсолютно несправедливо, ведь вы говорили то совершенно о другом. Вдвойне обидно, что исходят эти обвинения не от заведомо чуждых завсегдатаев "цензора.нет", а от, типа, в "доску своих". Типа "русских. Но не печальтесь! Господь  Бог наш завещал нам универсальный инструмент, отделения "зерен от плевел" -  то самое "..ибо по делам их узнаете их". Если продлить мысленный ряд рассуждений таких "русских", которые говорят "убегайте" в перспективу, то он, в делах, поразительным образом совпадет с ходом мыслей "расово чистых укроарийцев" - и тем и другим угоден безлюдный Донбасс. Разумеется, в таком случае, украинский. Комментарии, как говорится, излишни.
Как излишне возвращаться и к обсуждению по "стотысячьпятьсотому" разу "крымской активности" на фоне "донбасской задумчивости" - во всех этих побасенках правды не больше чем в гаданиях привокзальной цыганки или "демократии и всенародности" в выборах главсвина. А справедливости в них  нет априори, как той черной кошки в темном помещении, которую "трудно" отыскать. Оттого то а"депты" и находятся в таком щекотливом положении, что опускаются до пошлости и прямой лжи - по другому у них никак не вытанцовывается. Хотя и так не вытанцовывается тоже.
Нам, дончанам и луганчанам, не нужно обращать внимание на такие "рассуждения" и "советы". Нам просто нужно делать свое дело дальше - воевать и жить, поднимать разрушенное из руин, делать картинки, приведенные Зератулом, не отдельными  "вспышками прекрасного" на фоне серости и безнадеги неопределенности, а повседневной реальностью. Именно поэтому и для этого мы не убежали и не убежим! Это - наша земля!
В заключение, хочу вам сказать, что вы, слава Богу, в своих рассуждениях далеко не одиноки. И даже как мать - моя жена, у которой тоже  двое детей на руках (младшей еще и двух с половиной нет), рассуждает абсолютно аналогично вам. Да и на форуме у вас плюсов значительно больше чем минусов, что как-бы, внушает!
Победы и удачи вам, здоровья вам и вашим близким!
И, тем не менее, Карфаген должен быть разрушен!...

  • +2.09 / 54
    • 48
    • 6
Лицо Харьковской Национал
 
Украина
Харьков
70 лет
Дилетант
Карма: -469.17
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 1,516
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Zeratul от 11.06.2018 10:28:12Вы предлагаете России действовать аналогичными методами на Украине? Разбомбить и изнасиловать Украину? Уничтожить все заводы и электростанции Украины, убить сотни или даже тысячи украинских детей?
Тов. майор, вы опять расписываете какие-то эмоциональные сценарии. 
ВСУ конечно сидит в Авдеевке. 
Но подкрепление,  б/п и гсм подвозят ПО ПОЛЯМ. Свободно. Там же танки ездят свободно.
Опорные пункты и позиции артиллерии там же (плохо представляю, как можно поставить гаубицу  между домами).
Какие в полях заводы-дети?
Лишить их этой свободы, и положение резко изменится. Чтоб им безопасно было только за Славянском и Красноармейском, за Рубежным.
А сейчас им везде хорошо. 
Ноу-платформинг есть императив контролируемого политического дискурса.

  • +0.06 / 19
    • 12
    • 7
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
64 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: Михиал от 11.06.2018 07:35:02Вообще-то современная оптика, устанавливаемая на корабли, позволяет видеть и распознавать силуэт судна на расстоянии 30 км. Название и бортовой номер - не увидишь, а вот тип определить по силуэту - вполне.
Оптика - да, условия наблюдения не позволяют - наблюдая с высоты 20 метров Вы в оптику на дистанции 25 км увидите самую верхушку судна высотой 20 метров. А речь ведь идет не о дредноутах типа Милуоки, а о шаландах, полных фекалий малоразмерных и скрываемых волной. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +0.12 / 5
    • 4
    • 1
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
64 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: Юрген от 11.06.2018 07:45:14Россия для узбеков - это не дом. Когда ты приезжаешь в дом к родственникам, от тебя не требуют, чтобы ты брал в руки метлу и шел отрабатывать ночлег, а потом шел ночевать в каморку к дворне. Хотя х.з., смотря какие родственники.
Ну или называйте вещи своими именами, без высокопарных речей про "общий дом" и "Отечество" - "жители Донецка, вы нам никто и интересны только как дешевая рабочая сила на стройке". Это будет честно.
Дом - это где ты живешь ровно на заработанное, без опасений быть ограбленным или убитым. Вы путаете "жить" и "гостить". 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +0.12 / 8
    • 4
    • 4
Антиматрица2
 
Практикант
Карма: +316.32
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 656
Читатели: 14
Цитата: ILPetr от 11.06.2018 11:00:20Дом - это где ты живешь ровно на заработанное, без опасений быть ограбленным или убитым. Вы путаете "жить" и "гостить".
Вы, часом, не "таксист из нью-йорка"? А то как-то очень пахнула про"жопу в тепле и ты сам это знаешь".
И, тем не менее, Карфаген должен быть разрушен!...

  • +0.26 / 9
    • 6
    • 3
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
64 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: Технарь_ от 11.06.2018 09:22:32А для кого то РОДИНА - главный смысл в жизни...
Абсолютно неверное противопоставление - Родина - где родился и где родятся и будут жить твои потомки.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • -0.65 / 9
    • 9
Сейчас на ветке: 85, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 47, Ботов: 32
OlegNZH-2 , Samson59 , Zameson , foreigner , ДмитрийА , Львович
×

Подписка на ветку

В избранном у 89 пользователей

Календарь