Украина и украинско-российские отношения

206,520,719 349,035
 

Фильтр
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +2,004.92
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,574
Читатели: 4
Цитата: lexlexus от 22.02.2022 09:57:56В каких границах производился расчёт, по фактическим или административным? 
Сейчас ещё не понятно куда ситуация вырулит, так, что этот аспект важен.

Да, однозначно непонятно, но подозрения есть кое-какие, раз уж об этом говорят.
МИД сообщил о пока непринятом решении по границам ДНР и ЛНР



Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/p…rom_main_5
Глава думского комитета по СНГ Калашников (КПРФ) заявил, что ЛНР и ДНР будут признаны в границах Донецкой и Луганской областей


РИА Новости
  • +0.81 / 18
  • АУ
Пахарь Арепо
 
russia
Санкт-Петербург
43 года
Слушатель
Карма: +1,403.39
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Цитата: Boris Bakhterev от 22.02.2022 07:22:40Если коротко: потому что Россия несет миру мир, а не войну.
...
==============
В общем, ход ювелирный. В нюансах еще предстоит разбираться. США, например, даже не уверены, что здесь есть к чему придраться: "не считают ввод сил РФ в Донбасс основанием для введения масштабных санкций".

Да и Зеленский успел вчера заявить, что Россия «легализовала пребывание своих войск, которые фактически и так находились в оккупированных районах Донбасса с 2014 года».  Опять не вторглась, получается.
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
  • +0.55 / 6
  • АУ
ZeD
 
russia
Ближнее зауралье.
Практикант
Карма: +2,523.57
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 3,264
Читатели: 5
Цитата: Zergus от 22.02.2022 10:06:15Есть даже видео этой рекомендации:



Чувствую, на этой ветке это видео будет весьма популярно в ближайщие дни и недели.
P.S. Самого подмывало запостить это несколько раз ужеПодмигивающий
- В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
  • +0.20 / 6
  • АУ
SKV.
 
russia
Пермь
48 лет
Слушатель
Карма: +2,006.70
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1,921
Читатели: 0
Цитата: Мирный от 22.02.2022 10:18:27Настроения в Мариуполе ... Апатия и безразличие.
Всем все осточертело, давно и надолго .
Я сегодня еще не выходила, но муж говорит на работе даже вскользь не обсуждали тему признания республик )
Мы сейчас живем в таком болоте, что если и хватает переживаний, то только о насущном. 
Немного народ оживился 19 утром, когда возле города началась пальба , подзабыли люди эту "музыку" , но с тех пор тишина. 
Нужно несколько дней, чтобы понять как народ воспринял 
Сейчас даже в Мариуполе свободно мало кто рискует говорить , что думает на самом деле. 
Как то так )))

В ГД заявили, что признание будет по административным границам Донецкой и Луганской областей. Мариуполь - это Донецкая же?

https://ria.ru/20220…52803.html
Отредактировано: SKV. - 22 фев 2022 10:33:25
Нет силы, которая смогла бы сломить Россию. Россия будет развиваться, расти и крепнуть. Все растает словно лед, только одно останется нетронутым-слава Владимира, слава России.(с)Евангелия Струмицкая
  • +1.32 / 21
  • АУ
Solomonger
 
russia
45 лет
Слушатель
Карма: +344.95
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 426
Читатели: 1
Цитата: Vaal от 22.02.2022 10:00:36А значит, развитие событий предопределено.
И просчитано ВР РФ.

Ничего не предопределено. ВВП не любит узких рамок, старается всегда иметь свободу выбора. 
То что просчитано - верю. Он, да еще Китайцы, единственные кто считают на два-три хода вперед. Раньше умели американцы, но то время уже прошло. 
На фронтах установилась тишина, одни ссуться, другие накапливаются. При таком раскладе не комильфо вторгаться.
"Демократия - это правила поведения, принятые в обществе хорошо вооружённых джентльменов" Бенджамин Франклин
  • +0.22 / 6
  • АУ
Уральский рабочий
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +3,744.45
Регистрация: 23.07.2020
Сообщений: 3,040
Читатели: 4
Цитата: Телеграм-канал РИА Новости ✔❗️Представитель ЛНР в контактной группе заявил, что есть "все основания" для восстановления исторических границ Луганской области

https://t.me/rian_ru/147199

Помесячная статистика СВО:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1o7ZQ8C3aeI0lC11g72lgg-fFZZwcGExrvwfef17E1XQ/edit?usp=sharing

Ссылка обновлена
  • +1.11 / 20
  • АУ
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Профессионал
Карма: +12,623.54
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 10,022
Читатели: 39

Модератор раздела
Цитата: Советский от 22.02.2022 10:34:46Это он ДУМАЕТ. на самом деле вопрос о границах пока открытый.

Блин, наши родственники, греки, на той стороне живут... Ждут, свет в окошке появился...
Отредактировано: Ayup-han9 - 22 фев 2022 10:39:48
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +1.82 / 34
  • АУ
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +2,004.92
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,574
Читатели: 4
Цитата: ak1402_a от 22.02.2022 09:10:59Пишут:

Трасса Донецк-Горловка подрыв двух СВУ ДРГ ВСУ! Погибли трое человек!!

тут с видео ....
https://t.me/new_militarycolumnist/72684
  • +0.18 / 5
  • АУ
rigel1986
 
russia
ДВФО
38 лет
Практикант
Карма: +2,508.45
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,276
Читатели: 4
Цитата: alon от 22.02.2022 10:57:20Увы, очень часто госпожа Журова в своих заявлениях малоотличима от аудитории УхаМацы... Такое впечатление, что у нее как и у бывшей депутатши Родниной (проталкивавшей либероидные "ценности")  нездоровая тяга к западному образу жизни

в Госдуме сейчас конькобежцы, гимнастки и боксеры. Не требуйте от них многого. Их задача - вовремя нажать на нужную кнопку при голосовании.
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.35 / 24
  • АУ
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,435.34
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,308
Читатели: 30

Модератор ветки
Цитата: Амальгама от 22.02.2022 10:07:45обозначили. в Законе о государственной границе ДНР .

ст.3 ч.2. Донецкая Народная Республика подтверждает прохождение своей Государственной границы:
1) с Украиной – по административной границе бывшей Донецкой области Украины (с учетом территориального моря) с Харьковской, Днепропетровской и Запорожской областями Украины;
2) с Луганской Народной Республикой – по административной границе бывших Донецкой и Луганской областей Украины;
3) с Российской Федерацией – по линии бывшей государственной границы Украины с Российской Федерацией в пределах административной границы бывшей Донецкой области Украины.

Дополню.
Конституция ДНР: ст. 54, п. 1. Территория Донецкой Народной Республики определяется границами, существовавшими на день ее образования.
Провозглашена ДНР был собранием, именовавшим себя "Советом представителей административно-территориальных образований Донецкой области". Этот Совет организовал референдум. Именно этот Совет утвердил форму бюллетеня.
Вот откуда следует, что границы Донецкой Народной Республики совпадают с границами Донецкой области.
Потом это положение было закреплено в Законе о государственной границе. Конечно, это можно оспорить. ну, пусть кто-нибудь попробует.
  • +1.31 / 27
  • АУ
zap
 
russia
Санкт-Петербург
51 год
Специалист
Карма: +4,301.75
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,758
Читатели: 7
Цитата: Барристер от 22.02.2022 08:08:40"Речь идет, разумеется, о тех территориях, которые находятся в установленных сегодня границах. Все остальное находится за рамками юридических действий", - сказал Климов в эфире телеканала "Россия-24"
Границы ЛДНР установлены в документах, принятых при создании  ЛДНР. Но никто не мешает ЛДНР объединиться, а так же принять в свой состав иные области УССР.

Насколько я понимаю, единственный смысл отдельного существования ЛНР и ДНР - это их административные границы в рамках усраины. Если бы их в своё время объединили, это бы сильно подорвало убедительность претензий на административные границы.
  • +0.56 / 14
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Профессионал
Карма: +5,594.21
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,326
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: zap от 22.02.2022 11:11:59Насколько я понимаю, единственный смысл отдельного существования ЛНР и ДНР - это их административные границы в рамках усраины. Если бы их в своё время объединили, это бы сильно подорвало убедительность претензий на административные границы.

Ну например Договор с ДНР

ЦитатаСовершено в                              2022 года в двух экземплярах,
каждый на русском и украинском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу.

А Договор с ЛНР

ЦитатаСовершено в                               2022 года в двух экземплярах,
каждый на русском языке, причем оба текста имеют одинаковую силу.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.17 / 13
  • АУ
Shtirlitz
 
russia
Слушатель
Карма: +28.67
Регистрация: 28.08.2014
Сообщений: 72
Читатели: 0
Цитата: Reliсt от 22.02.2022 11:17:59Если не админ границы, то тогда свинина будет стоять в прямой видимости Донецка, водозаборы опять таки под ними. Какой тут может быть предмет торга? Это будет просто слив.

ДНР и ЛНР сами определяют свои границы. 
Это не право России уточнять чужие границы.
  • +0.93 / 29
  • АУ
Секешфехервар
 
russia
Орёл, Москва
63 года
Практикант
Карма: +2,344.40
Регистрация: 17.11.2011
Сообщений: 4,782
Читатели: 16
ЦитатаСША направили в ООН письмо с предупреждением о том, что  российские силы составляют списки идентифицированных  украинцев , которые должны быть убиты или отправлены в лагеря после возможной военной оккупации.    бла-бла-бла

включая российских и белорусских диссидентов в изгнании в Украине, журналистов и активисты по борьбе с коррупцией и уязвимые группы населения, такие как религиозные и этнические меньшинства и представители ЛГБТКИ+», — говорится в письме




подробнее на FN и Фашингтон пост.
Как говаривал когда-та стоик и император Марк Аврелий  - "Ничего в мире не меняется, только имена. "

«Ведь мы просим у тебя, не избавления от кары для тех, кого ты решил уничтожить, но избавления от неизвестности для тех, кого ты решил оставить в живых»
Спрашивал сенатор Мителла у диктатора -консула Суллы. для уточнения списков.
Отредактировано: Секешфехервар - 22 фев 2022 11:58:07
К любому из живущих,
Неумолимо смерть придет.
Достоин вечной славы тот,
Кто сам ее принять готов -
За пепел пращуров своих,
За храм своих богов.
  • +0.86 / 15
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Что делать?
Статья   1.958 0
Наблюдаю за развитием украинского дурдома.

По объективным причинам штаб мировой антипутинской коалиции переместился в Польшу, куда эвакуировали сотрудников Госдепа. Но мы достойном даем отпор вторжению Путина. СУГС! 


Многие сегодня в эту ночь не спали. Диктатор и теран откровенно глумился над миллионами украинцев, рассказывая на Совбезе РФ фейковую историю создания великой и неделимой державы – колыбели Европы. Мы даже свой Совбез не успели провести, поскольку члены нашего органа вынуждены были слушать эту ахинею по телевизору, настроенному на прием вражеских телеканалов. Только не думайте, что демарш Путина застал высшее руководство страны врасплох. Был план «З».

Скрытый текст

Александр Зубченко
  • +1.21 / 32
  • АУ
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,672.47
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,714
Читатели: 22
Цитата: Барристер от 22.02.2022 11:20:59Зачем вообще эти извилистые линии при определении границ административного деления... в чем их глубокий смысл..

Обычно границы проводят по течениям рек, которые имеют обыкновение течь весьма извилисто. 

Это вызвано чисто практическими соображениями - река это готовая пограничная линия, не надо даже ров с крокодилами рыть. Улыбающийся

Там где подходящих рек нет или если у лиц проводящих границы отсутствуют нужные географические данные о регионе, там и появляются прямые линии по меридианам.
Отредактировано: Новый Читатель - 22 фев 2022 13:37:21
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +0.69 / 15
  • АУ
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,672.47
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,714
Читатели: 22
Цитата: Барристер от 22.02.2022 11:51:42Что не так с реками в США то.. И зачем реку делить внутри государства...

Потому что у американцев в 19 веке было очень плохо с географическими знаниями о стране, которую они завоевали у индейцев. Не знали где и какие реки текут, даже путались в их названиях постоянно, потому провели границы наобум по карте - прямые линии по географическим меридианам и параллелям.

Река также очень удобна как линия отделяющая различные административные единицы внутри государства. 

"Вы находитесь на западной стороне реки Арканзас, шериф. Значит это штат Техас, а не штат Арканзас и у вас нет юрисдикции".
Отредактировано: Новый Читатель - 22 фев 2022 12:00:38
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +0.63 / 16
  • АУ
yurisg
 
russia
Королёв
Слушатель
Карма: +3.57
Регистрация: 07.07.2015
Сообщений: 7
Читатели: 0
Цитата: всевсад от 22.02.2022 11:38:55По постановлению вопрос закрыт. Признали республики, а в законе о гос. границе у них записано

Вице-спикер парламента ЛНР призывает ВСУ отвести войска из Луганской области добровольно

https://russian.rt.com/ussr/news/966149-vice-spiker-parlamenta-lnr-vsu

В ЛНР призвали Украину добровольно отвести войска

https://ria.ru/20220222/lnr-1774282167.html
Отредактировано: yurisg - 22 фев 2022 12:16:05
  • +1.71 / 51
  • АУ
Несмеяна
 
dnr
Донбасс
Специалист
Карма: +1,582.05
Регистрация: 16.01.2015
Сообщений: 1,891
Читатели: 6
Цитата: Амальгама от 21.02.2022 22:38:32Нет слов, одни эмоции!! Ура!!!

Ура!!!!!!!
Поздравляю ВСЕХ!!!
Пол пути пройдено!!!
Надеюсь остальной путь не затянется еще на несколько лет!!!
Утром рыдала как дурочка Веселый
И слов много и слов нет
СПАСИБО!!!!!!!
А шапочка у нее была серая... Из волка. Просто носила она её мясом наружу. ( Шарль Перро)
  • +5.25 / 121
  • АУ
Peter_DB
 
russia
Москва
43 года
Слушатель
Карма: +75.71
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 1,380
Читатели: 0
Цитата: Тимон от 22.02.2022 12:14:24Админ.границы (да и вообще границы) обычно проходят по маркерам ландшафта, так как их просто использовать - вода, горы, ущелья. Там где маркеров нет - там рубят по компасу ))

Не по компасу, а по тому кто как с кем за что и когда воевал. По компасу рубят там, где двое делят территорию третьего.
  • +0.22 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 30, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 11, Ботов: 18
 
BUR