Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Нуриэль Рубини от 02.06.2017 07:32:33Выехавшие могут через полгода заехать опять. Нелегалы работают, пока не поймает миграшка или пока не заработают запланированную сумму. Нелегалам потом запрещен въезд на 5 лет. Но есть какие-то лазейки заезда через другие страны, и люди потом даже с запретом заезжают.
Работает целая индустрия здесь и там.

Однако некоторые форумчане веруют в то, что невозможность работать по укробезвизу отсечет нелегальных гастарбайтеров.
Будут, конечно, попадаться, как это происходит везде, в том числе и в России, что никак не влияет на поток этих нелегалов. 
Полагаю, что укропы хотят посмотреть как это будет выглядеть и потом введут визовый режим с Россией.
Хотя не думаю, что будет что-то отличное от такого же безвиза у Молдовы и Грузии. Не слышно громких скандалов с нелегалами и  депортацией.

..............Промежуточное (отдельное) решение может быть вынесено как по процессуальным вопросам, так и по существу, объясняет генеральный секретарь Арбитражной ассоциации Роман Зыков. "Это может быть полное или частичное удовлетворение требований,— говорит юрист,— а конкретную сумму, которая будет присуждена одной из сторон, арбитры определят позднее, четких сроков для этого не установлено".

Но и исходя из этих данных, можно рассчитать примерные суммы платежей сторон. Поскольку ретроактивная корректировка цены не затрагивает 2013 год, "Нафтогазу", видимо, придется доплатить "Газпрому" около $550 млн за газ, поставленный в ноябре-декабре.

Это разница между контрактной ценой и "компромиссной" в $268 за 1 тыс. кубометров, по которой "Нафтогаз" оплатил эти объемы в конце 2014 года в рамках "зимнего пакета" (договоренность Москвы, Киева и Еврокомиссии). Остаются и оплаченные по той же цене объемы, поставленные в апреле--мае 2014 года, из цен реверса в третьем квартале 2014 года "Нафтогаз" должен доплатить около $518 млн. А за период с четвертого квартала 2014 года до октября 2015 года уже российская компания должна вернуть "Нафтогазу" около $44 млн.
"Нафтогаз" формально окажется в минусе, но исход выглядит удачей для украинской компании, так как при буквальной трактовке контракта арбитражем потери были бы намного больше. "Нафтогаз" также добивается реального встраивания в газовый рынок Европы и за счет реэкспорта получает шансы развивать трейдерские операции с российским газом. Собеседники "Ъ" в "Газпроме", напротив, были неприятно удивлены, особую обеспокоенность вызывает отмена take-or-pay, поскольку это одна из основ любого долгосрочного газового контракта. "Мы несем издержки, поддерживаем мощности по добыче и транспорту, поскольку обязаны поставить газ, а покупатель вообще избавлен от обязательств",— сетует один из них. По его мнению, арбитраж руководствовался политической целью сделать "ничейное" решение, но это несет угрозу для устойчивости газового рынка.
Теоретически нынешнее решение (если "Газпром" его не оспорит) дает основу для переговоров о новом контракте после истечения действия нынешнего в 2019 году. Однако новые рамки делают для "Газпрома" оправданным лишь краткосрочное соглашение с небольшим контрактным объемом и сокращенной гибкостью поставок.
Подробнее https://www.kommersant.ru/doc/3313356

Цитата: Timka от 02.06.2017 00:31:02это они  реванш  берут
ищут, как посильней оскорбить  память
специально  же выбрали именно улицу, названную  именем генерала,  убитого  бандеровцами  же, пусть и находящуюся  в   ебенях киевской  географии, а не какую-нибудь  там  "московскую", которая практически в  центре  Киева
тут и гадать не надо, что всей  гопой  старались повонючей в тапки нагадить, а не просто "национального героя" почтить

в 1991м улицу, когда-то Иринопольская , находящуюся на месте организованного нацистами кишиневского гетто, переименовали в честь румынского национал-фашиста октавиана гога
нацизм в Восточной Европе пестуют и растят

Киев официально подтвердил

Министерство энергетики Украины вчера опубликовало проект новой энергетической стратегии страны до 2035 года, в котором признается возможность существенного сокращения транзита российского газа из-а ввода в строй обходных газопроводов, сообщает «Коммерсант».


«Существует большая вероятность, что до 2019 года включительно транзит российского газа сохранится в диапазоне 50-80 млрд кубометров. Вместе с тем на данный момент нет документальных подтверждений относительно продолжения транзита российского газа через Украину после 2019 года», — цитирует издание проект стратегии.

«В документе признается, что «только благодаря действию режима санкций и ограничений в отношении РФ и «Газпрома» и усилиям Еврокомиссии» можно сохранить украинский транзит на 15-40 млрд кубометров в год до ввода в 2019 году «Турецкого потока» (проект газопровода «Газпрома» по дну Черного моря на 31,5 млрд кубометров в год). Кроме того, в проект внесено давнее требование Киева о переносе точки приема-передачи транзитного газа с западной на восточную границу — с Россией. Договориться об этом предполагается в формате Украина—ЕС—РФ. Это требование Москва традиционно не поддерживает, заявляя, что это невозможно до завершения контракта на транзит», —  отмечает газета.

Кроме того, целью в снижении энергозависимости от РФ названо уменьшение доли закупок топлива для украинских АЭС.

«Киев имеет долгосрочный контракт с топливной компанией «Росатома» ТВЭЛ, но последовательно наращивает долю закупок у американской Westinghouse. Согласно стратегии, к 2020 году доля одного поставщика в поставках топлива для АЭС должна снизиться до 70%, к 2025-му — до 60%», — сообщает «Коммерсант».
Навигатор

Цитата: Luna от 02.06.2017 08:49:07Кстати, уроэкономисты уже бьют тревогу - кто останется в лавке?.....
.....пенсионеры и неумехи......

Лакмусовая бумажка безвиза Литва и Латвия. В обоих странах собственное национальное население находится где угодно в европе, но не на родине. Но это пара карликов квази-государств и особого фона на рабочие места в европе не создают будучи распыленные по все территории ЕС. А вот когда попрет рабопоток с территории вукраины, после того, как распробуют безвиз "нелегалы", год-два я думаю, старушка европа начнет скрепеть, стонать и попердовать в недоумении отчего возник дефицит рабочих мест. 

Из новостей: “1 июня на Подоле, на улице Кирилловской, в 16:49 произошло покушение на украинского добровольца чеченского происхождения Адама Осмаева, которого обвиняют в подготовке террористического акта для покушения на президента Владимира Путина в Одессе в 2012 году. 

Осмаев договорился об интервью с якобы французским журналистом Алексом Вернером из Le Monde. При встрече Вернер, оказавшийся гражданином по имени Дакар Александр Венусович, достал из коробки пистолет "Глок" и трижды выстрелил в грудь Осмаеву. На это жена Осмаева Амина Окуева, которая на самом деле не Амина, а Настя Никифорова из Одессы, четырежды выстрелила в нападавшего из наградного пистолета марки ПМ. Все раненые – в больницах. 

В обращении на в Youtube Окуева-Никифорова заявила, что всегда носит с собой оружие за поясом, которым ее наградил МВД за службу в АТО, дополнительный магазин к нему, а также препарат "Целокс" (средство для остановки кровотечения – "24"), поэтому сразу обработала Осмаеву рану” (конец цитаты). 

Ощущаете пульс нашей жизни? Она (жизнь) бьет ключом. Одних – по голове, других из-под земли. Видео прорыва трубы большого диаметра с горячей водой помните? Вот вам и ответ на вопрос, почему Киев в основном без горячей воды. Потому что она вся там – в фонтане. 

Читаем дальше: 

ЦитатаЯ пару месяцев назад писал об украинских гастрбайтерах на нашем заводе. На прошлой неделе события устремились к своему логическому завершению.
Началось с того, что пара работниц договорилась с руководством и кабланом о том, что вместо положенных 12 часов будут работать по 8. Типа по состоянию здоровья. Им пошли навстречу, и все решилось к обоюдному удовлетворению. Спустя пару недель, до меня дошли слухи.

Я как всегда узнаю обо всем последним. Но вот и мне на одном из перерывов рассказали, что в сокращении часов заводской работы у этих девиц здоровье играло последнюю роль. Оказывается, они решили подзаработать более привычным способом. Через наших арабов или каким-нибудь еще образом они вышли на араба-сутенера, который снял для понятных целей квартиру. После 8 часов на заводе гости страны подрабатывали там еще четыре. Мне сказали, что они предлагали и другим товаркам присоединиться к их бизнесу, мотивируя тем, что за четыре часа они поднимают больше чем на заводе за двенадцать, но остальные отказались. Самое интересное, что на вид это самые неказистые из работниц, те, кого обычно называют беляшиками: низкорослые, коротконогие, полноватые и внешне непривлекательные женщины. Как сообщил тот же источник, работают они только с арабами.

Впрочем, это было бы их личным делом, если не внезапная облава на заводе как раз в канун праздника. Прихожу во вторую смену, смотрю маловато людей в цеху, а мне взахлеб начинают рассказывать, как с утра на территорию завода ворвалась полиция и давай шерстить по цехам. Наше руководство, узнав о вторжении, приказало спрятать всех гастрбайтеров. Нашему цеху повезло, замели лишь одного грузина не успевшего улизнуть. Мужик в возрасте из Тбилиси, прекрасный работник. Пахал на самом тяжелом участке, но успевал еще помогать всем окружающим. Очень жаль. Потом сказали, что ему даже не дали забрать вещи из дома перед депортацией.

Никто не знает, как они вышли на наш завод, но с нетерпением ждут новой недели, чтобы проверить выйдут на работу ударницы половой сферы или нет. Коллективный разум подозревает их.

http://humus.livejournal.com/5476173.html?style=mine#comments

Газовый суд в Стокгольме

Тут нужно объяснить значение понятия "свидомый", т.к. его не понимают даже на руинах Украины, не говоря уже о людях, не знакомых с современным южнорусским диалектом. Ближе всего к раскрытию сути понятия будет "прозревший истину". Что, как мы понимаем, невозможно по определению. И называемая "свидомыми" часть адептов майдана даже более утилитарному переводу - "Знающий" - не отвечают в силу некоторой умственной неполноценности. Они скорее "верующие слепо". Именно такой перевод многое объясняет.




К примеру, после вчерашнего промежуточного решения Стокгольмского суда по газовому спору Киева и Москвы, "верующие слепо" подняли гвалт по поводу очередной "перемоги над москалями". Их вовсю поддерживают белоленточные черви, усиленные псевдопатриотами в России.

Эта очень политизированная русофобское объединение заклятых друзей не способно понять суть происходящего. В суд обратился именно Киев. Он же выдвинул фантастические суммы искового заявления, которые потом дополнялись новыми миллиардами.

В соответствии с азами судебных тяжб, ответчик выдвинул не менее абсурдные суммы встречных требований. При этом обе стороны и суд прекрасно понимают, что эти астрономически-запредельные требования даже не станут предметом рассмотрения в суде. Цель Киева очевидна - получить деньги и политический гешефт от подобного решения суда.

Цель ответчика - этого не допустить. А так как все прекрасно понимают, что суд, как бы это помягче выразиться, не вполне свободен от политики, объективность его определяется четко - решение должно быть максимально благоприятным для Киева в той вилке возможностей, которая не ведет к обоснованному обвинению суда в нарушении закона.

Понимая столь очевидные вещи, Москва спокойно затягивает в рамках закона решение по существу - отношение к Киеву постепенно меняется, да и в любом случае, продолжающийся суд вредит Киеву, отсасывая деньги на участие в процессе. Понимаете, когда истец хочет денег у более богатого ответчика, многолетний суд уже выгоден последнему.

Победой здесь является только одно - исполнение ответчиком вступившего в силу решения суда о частичном удовлетворении требований истца. А до этого - как до Киева раком.

Именно поэтому упомянутые выше "свидомые" верещат о победе, которой нет и в помине, а в Москве лениво зевают и отмахиваются.
«Сейчас окончательного решения у Стокгольмского арбитража нет  до конца июня ожидаем», — сказал глава "Газпрома" Миллер.
А министр энергетики России Александр Новак, вообще отметил, что министерство не считает нужным делать преждевременные выводы.
https://cont.ws/@mikle1/629417

Цитата: Andranik65 от 01.06.2017 09:10:14Т.е. специалисты правового управления считают, что у органов на местах есть полномочия для определения ситуаций, когда "отказ от гражданства иностранного государства невозможен в силу не зависящих от лица причин", и они могут этими полномочиями пользоваться, если обратившиеся претенденты на гражданство представят свидетельства невозможности отказа от гражданства иностранного государства.

Здесь есть пробел в том, что не установлен (в подзаконных актах) перечень того, что органы МВД должны принимать в качестве таких доказательств. И вот над этим бы лучше депутаты поработали...

Уже не раз писали. Проблема не в невозможности отказа.

Отказ написать вообще не проблема. Все участники программы переселения пишут нотариальное заявление об отказе от гражданства, шлют заказным письмом в консульство страны исхода и прикладывают копию к своему заявлению на гражданство РФ. Правда, страна исхода - например, Украина - эти отказы игнорирует, т.к. из её гражданства  выйти невозможно ни  путём отказа, ни практически вообще. Но Россия удовлетворяется тем, что её будущий гражданин символически расплевался со страной исхода и даже, возможно, внёс себя там в чёрный список.

Поэтому получить гражданство по программе переселения - не проблема. Проблемой для многих является само вступление в эту программу, т.к. она имеет ограничение по возрасту (одинокий пенсионер не проходит)  и по регионам участия. Для подающего из-за границы это решаемо (подал в ближайший регион, приехал, оформил гражданство, подъёмных не взял и уехал в желаемый регион), а для уже находящихся в РФ и пустивших корни в непрограммном регионе предполагает дальнейшие ненужные скитания. Причём порядок перевёрнут с ног на голову: вначале нужно переехать в программный регион, как-то получить там РВП, а потом подавать на программу, и не факт, что одобрят. Почему нельзя это делать по заочному запросу, чтоб человек, имеющий РВП в другом регионе, переезжал в программный только после одобрения? И почему нельзя подавать, имея только патент, а не проблематичное РВП?

Для людей, которым указанное выше не подходит, есть программа носителей русского языка, работающая на всей территории страны и без ограничений возраста. Там есть очереди и экзамены, но это никого не пугает. Пугает необходимость предоставлять не отказ, а выход из гражданства или справку о невозможности выхода. От Украины такое получить невозможно, поэтому для её жителей эта программа не работает вообще. Ну и ещё одна изюминка: необходимость показать родственников по прямой линии, живших на теперешней территории РФ. То есть если у русского человека 3 поколения жили только в Ташкенте, он не проходит.
Законодатели стоят перед неразрешимой дилеммой: или не впускать ташкентских русских, или расширить территорию на всю РИ/СССР - и ломанутся все узбеки. А объявить просто репатриацию русских и коренных народов РФ религия не позволяет. Действительно, а то что про нас скажут такие демократические страны, как Германия и Израиль?

Проблемы есть и для переезжающих помимо программ (например, к родственникам). Скажем, наличие только брата, тёти или бабушки в регионе не даёт право на РВП без квоты. Проблема и в самих квотах. Ладно, столицы не резиновые (хотя для имеющих там родственников можно сделать исключение). Но в мало востребованных регионах квот не должно быть вообще! Человек должен знать, что он приедет в Урюпинск - и РВП получит без проблем. Всё равно ведь жить с ним можно только в регионе.

Большая проблема для всех без исключения переселенцев - регистрация. Если нет родни и своего жилья, получить её законным путём почти невозможно (хозяева боятся). Выход - административная регистрация по адресам ФМС (для программных) или уведомительная (просто по предъявлении договора аренды).

С политическими беженцами, опять же, нужно менять правило. И что, что нет визового режима с Украиной? У кого-то есть сомнения, что это фашистское государство? Доказал преследования (например, внесение в базу "Миротворца") - ты политэмигрант.

Ну и последнее. Да, российское гражданство - привилегия. Сокращать сроки его получения не надо, они и так короткие (по программам) или соответствуют мировым (обычный путь - лет 6). Многим можно и вообще его не получать и жить годами с ВНЖ - он даёт все права, кроме голосования. Основная проблема - в получении первого статуса (РВП). Человек не может просто так приехать в Россию, найти работу и зацепиться. Да, патент, но это деньги и очереди, и срок его ограничен, а прав у человека с патентом никаких. А для получения РВП приехавшим "с улицы" надо лбом стену прошибить. И прошибают, и эти люди, несомненно, достойны жить в России, но скольких непробивных и небогатых "маленьких русских" это отпугивает...

Зачем я это по сотому разу пишу? Просто тема всё время возникает. Многих интересует, а разобраться с налёту трудно. Кроме того, давно убедилась, что российские власти читают наши мысли (или форумы ) На АУ не ставлю, модеры вольны снести или переместить.
P.S. Камрады подсказали ещё одну проблему: наличие своего жилья не даёт права ни на упрощёнку по гражданству, ни на ВНЖ. Да хоть бы РВП без квоты давали живущему в своей квартире!

Цитата: keryneia. от 02.06.2017 10:27:15Зачем я это по сотому разу пишу? Просто тема всё время возникает. Многих интересует, а разобраться с налёту трудно. Кроме того, давно убедилась, что российские власти читают наши мысли (или форумы ) На АУ не ставлю, модеры вольны снести или переместить.

Удивляет еще один идиотизм - покупка недвижимости не влечет за собой упрощенное получение не только гражданства, но даже ВНЖ.
Видимо бытует мнение, что некий олигарх в придачу к виллам в Испании хочет себе прикупить квартирку в Муходрищинске....ну шоб було.....а не среднестатический гражданин с целью пустить корни.

Цитата: AVer от 02.06.2017 11:27:48Даже вопрос хочется Геращенко задать - что должен делать преступник, чтобы его признали своим, украинцем. Чтобы не было видно выкопрофессионального следа российских спецслужб

Вспоминается бородатый анекдот про Штирлица и волочащийся за ним парашют))  Это, оказывается,   эталон украинского шпигуна\киллера

Цитата: Danila96 от 01.06.2017 23:41:03А чего тут пробовать то.
Хохлы, не имея никаких оснований занимались воровством еще при старых укропрезидентах.
А щас уж, имея какую никакую бумагу, они начнут, как пить дать.

Они занимались воровством, тогда, когда мы несли полную ответственность перед Европкой за поставки газа.

Теперь европейцам приходится сравнивать показания счетчиков на входе и выходе на вУкраину уже самостоятельно.

Т.е., украинское воровство -- головняк не наш. Это их корова, пускай доЮт и танцуЮт на все бабки.

Цитата: Карел от 02.06.2017 12:49:00Это сильно упрощенная трактовка, Кэп.

Э э э... Урфина Джуся не надо поминать лихом. Не, мне так то пох, это не зарегистрированное имя. Но всё равно неприятно.

Цитата: Урфин от 02.06.2017 09:53:26Камрад, неужели вы думаете, что в Бундестаге об этом лет 20 назад уже не подумали? Вы что, считаете, что немцы - лохи? Люди, создавшие линейку AUDI S, по определению не могут быть лохами. Люди, создавшие современные ВКС РФ, тоже. Когда встречаются два нелоха, они вынуждены договариваться. Это аксиома.

Как всегда - в действительности всё чуть сложнее чем на самом деле.
    Технические шедевры создавали одни люди, а рулят государством Германия - другие.
    Первые прошли жесткий положительный профотбор по критерию качества инженерного образования и профессиональным навыкам.
    Вторые прошли свой, тоже достаточно жёсткий, отбор - по критериям бюрократической исполнительности.
    Первые в ближайшей обозримой перспективе не будут допущены к принятию государственных решений, вторые - будут тупо исполнять волю тех, кто их рассадил по ступенькам карьерной лестницы, перпендикулярно интересам Германии и немецкого народа.

Из фб известного в 90х молдавского экономического деятеля.




для справки: «Букурия» –— это кишиневская конфетная фабрика, в советское время даже знаменитая, работающая и поныне 

Цитата: Боярин от 31.05.2017 03:44:04

Скрытый текст

Анна Ярославна (Анна Киевская, Агнесса Русская). Года жизни: ок. 1024, 1032 или 1036 Киевская Русь — 1075 или 1089 Франция.

Источник

Ммм, Анна Ярославовна, по матушкиной линии внучка первого короля Швеции, сильно бы удивилась, если бы ей сказали, что она принадлежит к древнему племени укров, которые, без сомнения, вырыли Черное море, когда копали земли под фундамент для пирамид...

Цитата: Боярин от 01.06.2017 09:56:12Ленивые ублюдки


....

"Украинские солдаты ленивые ублюдки, хуже, чем афганская армия и иракская полиция. Схема "ты учишь их и они становятся нормальными солдатами“ не работает. Большинство из них — просто пьяные панки, абсолютно неконтролируемые. Работают, только пока за ними следишь. Оставь своё снаряжение на 5 минут — они украдут его. Они крадут всё, что могут: боеприпасы, оружие, снаряжение, еду, даже бензин и аккумуляторы", — пишет британец.

Сравним с 
Мнение американского военного инструктора о грузинских воинах

ЦитатаХотя они одеты в униформу подобную американской и некоторые из них имеют американское оружие, они даже близко не стоят от армии США. Из грузинских частей, которые я видел, только Коммандос имели какую-то дисциплину. Регулярные части имели СЕРЬЕЗНЫЕ проблемы с дисциплиной. Они крали всё и вся, до чего только могли добраться, включая радиостанции и антенны, установленные на HMMWV («хаммерах»), которые водили сержанты, работавшие при них инструкторами. Когда ему высказали претензии, их командир изображал из себя невинность до тех пор, пока сержант-инструктор не заявил, что они не получат больше ничего от американских военных, пока его оборудование не будет возвращено. Тогда оно «волшебно» появилось той же ночью. 

В Кувейте их постоянно ловили на кражах из других частей, они взламывали морские контейнеры, чтобы воровать готовые пайки и униформу, многих из них ловили на краже формы из гарнизонных лавок, они сожгли несколько строений из-за того, что курили в местах, где курить запрещено, и т.д. и т.п. Пока они не разгребут свое дерьмо, упаси боже, чтобы им было разрешено вступить в НАТО.

Заветам верны? =)

Пекарь блокадного Ленинграда

Это тот случай, когда слова совершенно не нужны.




Кютинен Даниил Иванович - пекарь блокадного Ленинграда, умерший от истощения 3 февраля 1942 г. в возрасте 59 лет прямо на работе.



Умер, но не съел ни грамма выпекаемого хлеба. Похоронен на Шуваловском кладбище.
Внесен в книгу памяти блокады Ленинграда.



Может быть, ещё и поэтому победили.
http://nikolian.live…43156.html