1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Сизиф
 
Россия
Карма: +23,270.69
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 14,001
Читатели: 69

Глобальный Модератор
Этот раунд исторических изысканий на этом завершаем, уже по кругу ходим. Хотя много интересного знающими камрадами было написано. Потому тред оставлю, но заблокирую для дальнейших ответов.
Отредактировано: Сизиф - 16 апреля 2021 15:53:55
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+2.11 / 34
  Cheen
  • Удалено
  • +0.03 / 1
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Simple88
 
СССР
Практикант
Карма: +702.31
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 1,494
Читатели: 0
Обама всех слил.

Ага, целая одна сотня съехала. И ту наверное или подкупили или поймали на грязных делишках.
+0.04 / 2
АС / АУ
Demid
 
Россия
ЦЧО
71 год
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0

Дискуссия   45 0
5 июля 2014 года 15:32
Одесса: пляски на углях
Как живет город через два месяца после трагедии в Доме профсоюзов

Скрытый текст
Ссылка
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
+3.65 / 51
АС / АУ
metis
 
СССР
Слушатель
Карма: +245.65
Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 334
Читатели: 0
Вижу у форумчан возникли сомнения по поводу происходящего в Донецке. Честно сказать у меня тоже.
Смотрим, провал Ходаковского - осуждения Стрелкова. Далее отчитали Беса (соратника Стрелкова) за УВД. Затем высказывания Пушилина, Прохорова в адрес Стрелкова за оставление Славянска (пока не подтверждено).

А может Стрелков специально оставил Славянск и пришел в Донецк, что бы разобраться на месте с наездами и избежать "предательства" со стороны донецких? Неужели они так его бояться, бояться потерять хоть какую, но власть?

Было бы хорошо, чтобы Стрелков объединился с Бесом и они вместе навели порядок в Донецке.
Отредактировано: metis - 05 июля 2014 22:06:41
+1.71 / 27
АС / АУ
Вика
 
Практикант
Карма: +1,263.51
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 4,752
Читатели: 2
Ещё комментарии
................skip...............
Халатносто как минимум, а похоже на предательство.

.............skip................
Колонну не рас..дячили.До этого-при первом штурме дон.аэропорта(когда все сепары разбежались)-тоже десантникам дали приказ отступить-во что там вы играете в Киеве?"

Это и ни халатность и ни предательство – это коррупция. Раз.
Играют на опережение. Два.

Поясню. Все пишут о том, что армейское командование ворует по-черному. Там патриотов не просматривается. Ну и - вспоминаем генералитет Хусейна. Ему, этому генералитету, хорошо заплатили и он сдал страну. Разве украинский генералитет такой уж шибко неподкупный?
По поводу игры на опережение – а что бы вы делали на месте штабных генералов, если бы разведка вам донесла, что через месяц-другой власть переменится? Вы бы посчитали разумным проявить лояльность новой власти………….. тесезеть заранее.
Отредактировано: Вика - 06 июля 2014 22:16:01
+0.49 / 8
Скрыто
Теофраст
 
Донецкая народная республика
Ялта
42 года
Слушатель
Карма: +3,311.99
Регистрация: 01.03.2014
Сообщений: 1,768
Читатели: 2

Дискуссия   43 0
Посылки в Северодонецке. Люди говорят спасибо. Ополченцы говорят спасибо

Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует..."(с) фельдмаршал Миних
+3.34 / 40
АС / АУ
Yarpen
 
СССР
Ростов-на-Дону
43 года
Слушатель
Карма: +37.47
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 895
Читатели: 0
Главное не забывать что всё, что осталось от ЛДНР в запада на восток - это пара сотен км территории - и той свободы маневра что был у Кутузова тут нет и близко.
Отступление вглубь территории - вынужденный шаг.
Он наверняка позволит обороняющимся выиграть немного времени и укрепить оборону.
Но без РАДИКАЛЬНОГО изменения баланса в тяжелой технике они рано или поздно проиграют.
Ведь линия фронта сократится и у укров.
И через весьма небольшое время они подтянут свою артиллерию к новой линии обороны, снова создадут подавляющее преимущество в огневой мощи и все повторится.

Ага как в Сирии, да? В города как вышел, так и обратно войти можно, иначе тут не только превосходство в технике, тут многократное превосходство в общей численности нужно, да и то не факт что поможет при условно-дырявой границе.

Цитата:
Так что либо кое-где сейчас поймут что прежняя политика поставила всю судьбу Новороссии на грань военной катастрофы и резко изменят её (политику) - либо Россию во всей этой истории будет ждать самое позорное поражение со времен русско-японской войны.

Это да, если мы в войну не вступим, то обязательно потерпим в ней поражение. Сравнение ужасное, честно. Гражданская война в другом государстве прямо таки выпячивается кругом лиц как Сталинград для России. Скорее на истерию в 1914 похоже, если бы мы тогда не помогли братскому сербскому народу вступив в войну с Австрией - обязательно проиграли бы.
Отредактировано: Yarpen - 06 июля 2014 10:16:01
+0.49 / 18
Скрыто
необученный
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +12.01
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 35
Читатели: 0

Дискуссия   227 14
К сожалению , все что я писал раньше про хатаскрайность полностью оправдалось. Многие тут приводя пример 080808 .Но давайте как погуглим население Осетии 100 тысяч , меньше чем Славянска . А Донецкая и луганская область 7 000 000 человек. Цирк , мля ополчение Стрелкова 3-5 тысяч .Сколько это в процентах ? Врубите Россия 24 , посмотрите на беженцев .На этих беженцах можно сеять без трактора . ТВОЯ земля защищай,нет ,так кто кому доктор ? ВСЯ ОКРАИНА , одно большое хуторянсво. Запад орет Бандера придед порядок наведет, восток ждет путина .И вообще Ждет ли ? Или мы через 3 года получим опять, маскали все сало съели ? Сумашедших и маньяков в любом социуме 2-3 % . Так чего же патриот меньше чем психов ? 3 % от 7 000000 . 210 тысяч штыков , а не 5 000. Кого там должен защищать Российский солдат ?
К бану готов.
Наболело все это ((
Отредактировано: Сизиф - 05 июля 2014 22:56:42
помни ПОБЕДУ ! //pobeda.elar.ru/issues/osvobozhdenie-odessy/
+1.09 / 49
Скрыто
ulissa
 
Россия
Одесса - Москва
Практикант
Карма: +1,216.97
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 2,931
Читатели: 0

Дискуссия   404 71
Алексей Ивакин: Исторический экскурс

Скрытый текст

//ivakin-alexey.livejournal.com/730419.html
+3.24 / 41
АС / АУ
  Cheen
  • Удалено
  • +2.44 / 36
Боярин
 
СССР
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 4
Понравился комментарий в твите.

"Я знаю сотни способов вытащить Русского медведя из берлоги, но ни одного, что бы затащить его обратно. Не дразните Русского медведя!"Канслер Германии Бисмарк.
Отредактировано: Боярин - 06 июля 2014 02:16:01
+1.80 / 20
Скрыто
alexnik
 
Россия
Москва
70 лет
Практикант
Карма: +4,019.00
Регистрация: 11.07.2011
Сообщений: 1,418
Читатели: 0

Дискуссия   49 0
Арифметика войны: Соотношение сил на юго-востоке Украины



Ссылка
Отредактировано: alexnik - 06 июля 2014 22:31:02
Наше дело правое! Победа будет за нами!
+0.20 / 2
Скрыто
Боярин
 
СССР
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 4
Было бы хорошо, чтобы Стрелков объединился с Бесом и они вместе навели порядок в Донецке.

Было сообщение, что Часть бригады ушло в Донецк, а сам Стрелков задержался у Безлера.
Отредактировано: Боярин - 06 июля 2014 02:31:01
+0.38 / 5
Скрыто
Sir Max хуисос
 
Слушатель
Карма: -7.59
Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 325
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Вижу у форумчан возникли сомнения по поводу происходящего в Донецке. Честно сказать у меня тоже.
Смотрим, провал Ходаковского - осуждения Стрелкова. Далее отчитали Беса (соратника Стрелкова) за УВД. Затем высказывания Пушилина, Прохорова в адрес Стрелкова за оставление Славянска (пока не подтверждено).

А может Стрелков специально оставил Славянск и пришел в Донецк, что бы разобраться на месте с наездами и избежать "предательства" со стороны донецких? Неужели они так его бояться, бояться потерять хоть какую, но власть?

Пушилин по РБК в телефонном режиме сказал,что у него нет аккаунтов в Твиттере.
У Прохорова просто болит сильно,не оценили талант.
Отредактировано: Orfus - 06 июля 2014 02:31:01
+0.43 / 9
Скрыто
Simple88
 
СССР
Практикант
Карма: +702.31
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 1,494
Читатели: 0
К сожалению , все что я писал раньше про хатаскрайность полностью оправдалось. Многие тут приводя пример 080808 .Но давайте как погуглим население Осетии 100 тысяч , меньше чем Славянска .

У населения Осетии было оружие на руках. Они вполне представляли, что такое война и на что могут пойти грузины.
+0.16 / 15
АС / АУ
Alexey_1973
 
Россия
Куйбышев
47 лет
Слушатель
Карма: +1,339.89
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,368
Читатели: 0
ыыыы..вести из куево

Мой школьный друг купил себе буржуйку
и шесть мешков угля поставил на балкон... Буржуйка кондовая, чижолая - кил на 70 потянет из чугуна с конфорачькой разборной - жрать готовить. Типа газовая незалежнисть. Третий этаж хуле, а горячей воды уже шесть лет как нету .Батареи зимой - еле-еле... Водогрейный котел в клозете стоит электрический, но грит горячая ванна таперь по цене пива того же объёма выйдет. Бранится матерно, клянет Путина и Россию...

умный, суко....

дурак он
надо продавать куевскую халупу, пока жопа еще не пришла, покупать домик в деревне.
смеялись ведь всем тырнетом над кошастым, а он, сцуко, пророком оказался:

Доктрина моя такова. Через какое-то обозримое и весьма небольшое, причем заранее неопределимое время, привычной для нас городской жизни придет полный и окончательный конец (чтоб не сказать хуже). По моим оценкам - от завтрашнего дня до 10 лет; наиболее реально - 3-6 лет

Выводы из доктрины:

1. Городская жизнь закончится, хотим мы этого или не хотим.

2. Если она закончится, при том что мы этого не хотим, нам будет очень неприятно.

2а. Природа существенных изменений такова, что она происходит не плавно, а с участием резких падений - кризисов. Причем заранее момент конкретного кризиса предугадать нельзя, более того, перед ним все может выглядеть очень даже неплохо (см. в материалах описание обстановки в Америке перед великой депрессией).

3. Лучший вариант - когда мы ее сами закончим, плавно и цивилизованно, чем в порядке катастрофы.

4. Заканчивать надо, пока все хорошо. Дожидаться, пока все начнет становиться плохо, нельзя. Образно говоря, это надо делать, когда Жареный Петух (персонаж Паршева) еще реет на подходе, а не тогда, когда его клюв уже глубоко встрянет нам в задницу.

5. Жалеть что-либо, связанное с красивой городской жизнью, не следует. Не следует думать "я сейчас навоз вилами ворочаю, а мог бы в ночном клубе тусоваться". Надо мыслить не сегодняшней перспективой, а десятилетиями, и судьбой детей.

6. Не следует оставлять городскую квартиру. Сейчас ее можно продать за немалые деньги, которые можно пустить на строительство и обзаведение новой жизни. Когда начнется кризис, она не будет стоить ни гроша, и непригодна для жилья, ее придется просто бросить. (Насколько нынешняя городская жизнь уязвима и зависима от техносферы и энергоносителей, может прекрасно понять любой человек, который не разучился мыслить. Желающие могут провести мысленный эксперимент - а то и натурный, пока зима - отключить в своей квартире электричество, газ (если есть), отопление, горячую воду, потом, хорошо подумав, и холодную воду тоже (ведь чтобы ее подать из речки за 100 км к вам на 16 этаж, много насосов работать должно. Да и в условиях кризиса эта инфраструктура разрушится, как и все остальные). Через сутки у вас унитаз будет забит дерьмом, температура будет на 2 градуса выше чем за окном (зима, не забывайте), вы не сможете готовить пищу... Даже если у вас найдутся деревяшки, которые не жалко спалить, и вы разживетесь печкой-буржуйкой, надолго ли их хватит?).


единственный косяк - он совершенно забил на военную составляющую. Что в случае реальной жопы придет толпа ПСов с дубьем а то и стволами, уведет нафиг всех коней, лошадок, съест курок и останется жить в такой волшебной усадьбе.

На мой взгляд эта проблема вообще не разрешима в одиночку. Только группой людей (коммуна) с командиром и всеобщей воинской обязанностью всех жителей.

Даже втихаря сделанный тайничок в украинском стиле все равно будет выявлен голодающими соседями.
.
+2.97 / 42
АС / АУ
Sir Max хуисос
 
Слушатель
Карма: -7.59
Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 325
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Честно говоря, немного надоело читать: "Донецкие... Ахметов..". Ну, совсем же не трудно проанализировать уже много имеющейся информации. Могут быть неточности, но общая канва...? Так вот, о чем я? Главная мысли сегодняшнего ролика Кургиняна (аналогия с Приднестровьем) - "нельзя ср-ся с Кремлем, даже несмотря на идеологические разногласия, т.к. Россия - единственное государство, которое может поддержать". Дальше можно вспомнить О.Царева: "Нужно готовить оборону, а у нас важнейший вопрос: какое государство будем строить: капиталистическое или социалистическое". Или Пушилина, который хотел хотел национализировать предприятия Ахметова, но после поездки в Москву... - отказался. И такого еще много чего... . Я не призываю совсем не учитывать фактор Ахметова, но думаю, что на него следует смотреть с другого ракурса. Горно-металлургический актив Ахметова "Метинвест Холдинг" поставляет в Россию, продукции, примерно, на 1 млрд долларов в год (2013, 2012 г.г.). Это составляет всего лишь около 10 % от общей выручки холдинга, но сама цифра - приличная. В связи с этим "добрых дядей" у Ахметова в Москве - воз и маленькая тележка... . Которые и продвигают его интересы при контактах Москвы с руководством ДНР. Исходя из всего перечисленного пожелал бы "невидящим", - увидеть, а имеющим больше информации - рассказать. Истоки конфликтов в ДНР, скорее всего, не в Донецке. А в Москве. Кто является проводником и охранителем интересов "эффективных менеджеров" в ДНР, окончательный вывод пока не вырисовывается. Но, по некоторым выступлениям и телодвижениям... похоже на Бородая. Против этого - то, что о нем хорошо отзывался А.Проханов, и то, что, вроде, у него личные связи с Стрелковым. Но ... пока так.
P.s. Да, забыл. И Янукович со своими ведь, жив, курилка, и денежки, видимо, имеются, и как источник информации ценен. Поэтому и звонит, видимо, в Москву с советами, и с просьбами...

Опять Москва виновата, ничего нового в методичке.
Отредактировано: Orfus - 06 июля 2014 02:31:01
+0.38 / 14
Скрыто
  Неизвестный Е.П., р.с.т.
  • Удалено
  • +0.23 / 3
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111 , Амальгама , Boris Bakhterev , Rom4eg
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ