Украина и украинско-российские отношения

207,017,775 349,459
 

Фильтр
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
52 года
Слушатель
Карма: +2,502.12
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 5,643
Читатели: 1
Цитата: Телеграм-канал Du Roves Channel ✔
https://t.me/durov/266





Скрытый текст

Это сладкое слово — свобода.

Под столом
Отредактировано: бардак с идеями - 25 апр 2024 10:48:40
  • +0.48 / 10
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,402.66
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,329
Читатели: 54
СК РФ
Дискуссия   102 1
Следственным Комитетом РФ предъявлены обвинения бывшему Председателю Верховной рады Украины Гройсману, бывшему Министру иностранных дел Украины Климкину, бывшему Министру информационной политики Украины Стецю

Будучи членами Совета национальной безопасности и обороны Украины они поддержали решение о проведении на Донбассе так называемой АТО и приняли участие в руководстве операцией. В результате их преступных действий ранены и погибли 582 человека, в том числе 16 детей.

Принимаются меры к розыску и аресту обвиняемых.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.76 / 36
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,402.66
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,329
Читатели: 54
Если Украина сейчас не пойдёт на переговоры, она может перестать существовать, подчеркнул Лукашенко.

Сейчас сложилась самая удобная ситуация для мирного диалога, считает президент Белоруссии. Начать можно было бы со стамбульских договорённостей, отметил он.


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.43 / 15
  • АУ
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
53 года
Специалист
Карма: +3,435.34
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,308
Читатели: 30

Модератор ветки
Цитата: rat1111 от 24.04.2024 23:22:48... 

1. Относительно трансформации СССР после 1925 и в 1930-е годы. Не соглашусь, что экономика и система управлением стабилизировалась настолько, чтобы власть в Москве получила свободу рук в вопросе национально-государственного устройства. Я бы вспомнил и внутрипартийные дискуссии по поводу НЭПа, коллективизации, темпов индустриализации, борьбу с басмачами. С другой стороны, какое-то "закручивание гаек" наблюдалось: "коренизации" притормозили, кого-то из наиболее ретивых националистов расстреляли, национальные части в РККА расформировали. Т е я по-прежнему не вижу доктринальной установки на государственное дробление.
2. Относительно аргументов в пользу ускоренного развития УССР в ущерб РСФСР. В и-нете можно найти текст за авторством Волобуева, который эти аргументы приводил. Дискуссии по этому вопросу можно обнаружить в материалах партийных съездов 1920-х, начала 1930-х. Южный промышленный район - это не столько Донбасс сам по себе, сколько связка Донбасс-Кривбасс плюс Харьков, плюс Днепропетровск (с Днепрогэсом). А что в России? Урал - у чёрта на куличиках и дровами вместо угля в качестве топливной базы. Москва - преимущественно лёгкая промышленность. Ленинград - тяжёлая промышленность, отрезанная от источников сырья и топлива (до революции всё это из Англии возили). К сожалению, не могу сейчас подкрепить эти аргументы цитатами и цифрами из статсборников. Отложим эту дискуссию на потом.
3. Относительно "тюрьмы народов". Попробую изложить свою мысль, не прибегая к этому образу. 
Думаю, что Вы согласитесь, что к началу XX века большая часть населения России, а именно крестьяне, были политически бесправны и экономически угнетены (лишены средств к существованию в ходе отмены крепостного права). В этом смысле РИ для русских крестьян была "тюрьмой". Поскольку в том же (или сходном) положении находились крестьяне на Украине, в Казахстане и Средней Азии, то РИ вполне справедливо назвать " тюрьмой народов (во множественном числе)". Картину завершало то, что РИ империей управляла земельная аристократия, интернациональная по своему происхождению, бывшая чуждой любому народу РИ. Вспоминаем известный анекдот про Николая I и "всё они и есть русские", только смотрим на эту картину глазами русского мужика. 
Русские большевики видели решение проблемы в том, чтобы сделать "тюрьму" "не тюрьмой", т е дать политическую власть трудящемуся большинству и осуществить экономические реформы в его пользу. 
Именно в России это так и произошло. А на окраинах власть стали захватывать мелкобуржуазные националистически настроенные силы. (Извиняюсь за архаичную терминологию). Беда в том, что эти националистические силы решали какие-то местные насущные проблемы (язык, например), а потому пользовались достаточно серьёзной поддержкой местного населения. Так русские большевики оказались вынуждены не только вести вооружённую борьбу с местными националистическими правительствами (УНР, петлюровцы), но и как-то перехватывать инициативу у них в национальном вопросе.
Потребовались десятилетия, чтобы построить многонацмональное государство, в котором большинство имело политическое представительство, защищённые экономические права и неограниченные возможности для удовлетворения национального эго. Я бы сказал, что это произошло только к 1960-70-м годам. В 1920-30-е годы проще и убедительней было создание национально-государственных образований, квази независимых, но со всеми атрибутами. 
СССР получился формальной конфедерацией, удерживаемой вместе "руководящей и направляющей силой", т е КПСС. Причём внутри КПСС постоянно тлел конфликт между "больше рынка"/ "больше социализма" и одновременно разными национальными и региональными группировками. Т е советская власть никогда не была достаточно монолитной и сильной, чтобы превратить СССР в формальную федерацию, что сделало бы распад СССР в случае кризиса менее вероятным.
Да, "теологическая конфедерация" - это наследие революции, гражданской войны и большевиков. Однако я, по-прежнему, не готов называть это ошибкой, поскольку не вижу других способов решения тех проблем.
4. У нас сейчас нет проблем, которые стояли перед русскими большевиками, или у нас есть такие технические решения этих проблем, которых у них не было. Поэтому я считаю, что опасения "как бы не повторить ошибки прошлого" скорее вредными, чем полезными. Такое постоянное оглядывались назад навязывает нам архаичные интерпретации, мешает увидеть реальность. Реальность сегодня другая, чем вчера, даже если выглядит похоже. Нужен какой-то баланс между полным игнорированием истории и постоянным оглядываением назад.
Отредактировано: Boris Bakhterev - 25 апр 2024 12:02:32
  • +1.22 / 28
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,810.18
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,814
Читатели: 11
Цитата: Boris Bakhterev от 25.04.2024 11:57:31... 3. Относительно "тюрьмы народов". Попробую изложить свою мысль, не прибегая к этому образу. 
Думаю, что Вы согласитесь, что к началу XX века большая часть населения России, а именно крестьяне, были политически бесправны и экономически угнетены... В этом смысле РИ для русских крестьян была "тюрьмой". Поскольку в том же (или сходном) положении находились крестьяне на Украине, в Казахстане и Средней Азии, то РИ вполне справедливо назвать " тюрьмой народов (во множественном числе)". ...
Русские большевики видели решение проблемы в том, чтобы сделать "тюрьму" "не тюрьмой", т е дать политическую власть трудящемуся большинству и осуществить экономические реформы в его пользу.

Вот тут Вы делаете ту же подтасовку, что в поздней пропаганде СССР.
 
Слова "О национальной гордости великороссов" с исключительно этническим определением (!!!) реакционного народа-врага, с которым любой коммунист должен вести борьбу вам ничего не говорят?
И в этой работе постулируется, что все другие этнически определенные народы по сравнению с великороссами являются прогрессивными (а не реакционными).
Типичная евроейско-центричная позиция в отношении России...
 
Или "К вопросу о национальностях и автономизации" (в то время "национальное" было синонимом "государственное", как в "национальный театр", "национальный университет" и т.д.).  В которой по случаю "ни разу не великоросс Орджоникидзе" набил морду "национальному грузинскому кадру", постулируется что нужна бескомпромиссная борьба с выдуманным Лениным "великорусским шовинизмом". Борьба методом "этнического разделения на нации".
 
Цитата: Boris Bakhterev от 25.04.2024 11:57:31Именно в России это так и произошло. А на окраинах власть стали захватывать мелкобуржуазные националистически настроенные силы.

Нет, произошло именно то, что делалось. На окраинах шла борьба с придуманным В.И.Лениным "великорусским шовинизмом" и пестование этнического национализма. Постулируя что если его пестуют, холят и лелеют коммунисты то это не "буржуазный национализм", а "строительство социалистических наций"... Ага, счас. Методы и способы поощрящие этнический национализм... с надеждой на иной результат.
 
Цитата: Boris Bakhterev от 25.04.2024 11:57:31Потребовались десятилетия, чтобы построить многонацмональное государство, в котором большинство имело политическое представительство, защищённые экономические права и неограниченные возможности для удовлетворения национального эго.

Выделенное и есть классический этнический национализм... построили именно то, что строили, а не то о чём говорили.
 
Цитата: Boris Bakhterev от 25.04.2024 11:57:31Я бы сказал, что это произошло только к 1960-70-м годам.

Причем после большого перемешивания во время Великой Отечественной, заигрывать, пестовать холить и лелеять этнический национализм никакой реальной потребности внутри (как в 20-е годы при объединении после событий гражданской войны) не было.
 
Тот этнический национализм который начал ракручиваться после Войны уже никакого отношения к послереволюционной политике не имел, это именно воплощение в жизнь тех самых доктрин "этническоого национализма", которые под видом "ленинской национальной политики" вошли в практику КПСС.
Отредактировано: BUR - 25 апр 2024 14:12:28
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +1.33 / 34
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,644.62
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,264
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: BUR от 25.04.2024 13:45:38Вот тут 

У обоих вариантов были объективные предпосылки.
Субъективно, в том числе по названным Вами причинам был выбран тот что состоялся.
Не в последнюю очередь это произошло потому, что кроме балансов вызванных объективными экономическими причинами была еще субъективная внутрипатрийная конкуренция и она определяла кто из субъектов займет главенствующие позиции в управляемом обществе и государстве.
Очень хорошая формулировка: "конфедерация объединяемая партией".
Т.е. внутрипартийный вес группы интересантов перевешивал или был на уровне веса объективных обстоятельств - экономических, социальных, культурных.
  • +0.98 / 12
  • АУ
ConstB
 
russia
Северск
43 года
Практикант
Карма: +703.79
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 3,432
Читатели: 25

Администратор
Переслано из Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

Цитата: Телеграм-канал РезидентУкраина не получит снаряды, пока США не восполнят собственные запасы — Foreign Policy

Даже после выделения финансовой помощи большая часть оружия, в котором нуждается Украина, не попадёт на фронт. Пауза продлится до начала следующего года, сообщает Foreign Policy со ссылкой на американских чиновников.

Как ожидается, администрация Байдена потратит большую часть года на восстановление собственных запасов США до довоенного уровня.

По другую сторону Атлантики арсеналы тоже пусты. Большая часть боеприпасов из обещанных Украине Евросоюзом 1,4 млн снарядов не будет поставлена до конца 2024 года. По словам европейских чиновников, восстановление старых артиллерийских боеприпасов выходит примерно на 30% дешевле, чем покупка новых, но большая их часть поступает из бывших советских республик, которые не хотят портить отношения с Кремлём.

Между тем Россия находится на пути к производству 3,5 млн снарядов в 2024 году и, возможно, сможет увеличить производство до 4,5 млн боеприпасов к концу года, пишет издание.

https://t.me/rezident_ua/22588
Сию обитель ваял холоп Константин дрянно и ленно, за что и был бит плетьми...
  • +0.13 / 7
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,254.86
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,422
Читатели: 0

Бан в разделе до 26.12.2024 10:06
Цитата"Исходя из уровня военной опасности в регионе, особого внимания заслуживает вооруженный конфликт на территории Украины, о чем я только что сказал. Коалиция западных государств целенаправленно его затягивает… Превратили Украину в наркомана, которого держат на коротком поводке обещаниями новых доз дополнительного вооружения, в том числе дальнобойных средств поражения, и финансовых (средств)"

  https://ria.ru/20240…1942238664.

ЦитатаЗа запрещенным "Русским добровольческим корпусом" стоят американцы, заявил Александр Лукашенко /

https://t.me/sputnikby/98958
Цитата"Выделение США $60 млрд на войну - это важнейший фактор эскалации конфликта в Украине, - сказал он. - Очень опасно, что были выделены ракеты дальнего действия ATACMS".
По словам Лукашенко, все эти планы свидетельствуют о том, что "происходит эскалация войны"///

https://tass.ru/mezh…a/20646093
Цитата"За президентом Зеленским, который хочет воевать до последнего украинца, стоят целые войска НАТО и весь западноевропейский блок и США", - указал руководитель Республики Беларусь. При этом Александр Лукашенко пояснил, что хорошо знает настроения украинских военных. "Им уже эта война надоела", - резюмировал он.
Белорусский лидер обратил внимание, что ВСУ столкнулись с дефицитом боеприпасов и острой нехваткой личного состава. Указанные факторы влияют на настроения украинских солдат и офицеров.

  https://rg.ru/2024/0…stvij.html
Отредактировано: АндрК - 25 апр 2024 16:31:02
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.13 / 5
  • АУ
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
53 года
Специалист
Карма: +3,435.34
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,308
Читатели: 30

Модератор ветки
Цитата: BUR от 25.04.2024 13:45:38...

Мы опасно приближаемся к оффтопу. Поэтому я постараюсь свернуть дискуссию, отложить ее на потом или оставить для других веток.
Я соглашусь с Вами, что этнический национализм, расцвет которого мы наблюдали в преддверии распада СССР, был следствием национальной политики, заложенной Лениным. Мы расходимся в том, было ли потакание этническому национализму сердцевиной советской национальной политики или вынужденным компромиссом.
Я продолжаю придерживаться второй точки зрения и Ваши ссылки на работы типа "О национальной гордости великороссов" и "К вопросу о национальностях и автономизации" меня не слишком убеждают. Мне кажется, Вы их понимаете слишком буквально и прямолинейно, игнорируя их жанр (публицистика) и политический контекст. Кроме того, Вы приводите их почему-то выборочно. Как Вы объясните, например такое: "мы вовсе не сторонники непременно маленьких наций; мы безусловно, при прочих равных условиях, за централизацию и против мещанского идеала федеративных отношений"? Раз Вы апеллирует к этим работам, Вам как-то надо объяснить, как и почему в итоге Ленин стал архитектором федерации и даже конфедерации маленьких наций.
  • +0.45 / 13
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,459.17
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,119
Читатели: 2
Цитата: GD от 23.04.2024 14:01:46Сокращается кормовая база укровских военкоматов. 
Вносится могучий раздрай в мозги укродиаспоры. 
Для пропаганды это вообще лакомый кусочек - ненька бросает своих, а Россия протягивает  им руку помощи. 

ИМХО лучшее что тут можно сделать - начать выпускать на Гознаке бланки украинских документов и продавать их незадорого украинцам через наши посольстваУлыбающийся
  • +0.49 / 5
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,810.18
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,814
Читатели: 11
Цитата: Boris Bakhterev от 25.04.2024 17:01:58Я соглашусь с Вами, что этнический национализм, расцвет которого мы наблюдали в преддверии распада СССР, был следствием национальной политики, заложенной Лениным. Мы расходимся в том, было ли потакание этническому национализму сердцевиной советской национальной политики или вынужденным компромиссом.

Жёстко прошитая Месть за брата. Превратившаяся в месть русскому (великороссы) народу в целом. Преломленная через идеологию.
 
Цитата: Boris Bakhterev от 25.04.2024 17:01:58... Я продолжаю придерживаться второй точки зрения и Ваши ссылки на работы типа "О национальной гордости великороссов" и "К вопросу о национальностях и автономизации" меня не слишком убеждают. Мне кажется, Вы их понимаете слишком буквально и прямолинейно, игнорируя их жанр (публицистика) и политический контекст. ...

Проблема в том, что они оказались в роли буквально "основополагающих программных документов" по данной тематике,  т.е. их изучали в школах СССР (в том числе и позднего), никакие последующие концепции КПСС не имели права им противоречить.
 
И как любые программные документы их влияние надо рассматривать исключительно как "это применимо прямо и непосредственно", т.е. если, например, написано "велокороссы реакционный народ и любые инородцы должны пользоваться привелегиями" -- значит это часть идеологии и будет исполняться пока прямо и открыто это не будет заменено чем-то иным.
 
П.С. соответствено если часть русского народа проживающая в средней полосе (великороссы) названа и определена в партийной доктрине как "реакционный народ" и объявлена борьба с "великорусским шовинизмом" (а по сути продолжение борьбы с полиэтнической Российской Империей даже после революции) то это имеет глубочайшие последствия во всех вопросах государственного устройства.
 
И обоснование очень коммунистическое -- для мирового перехода к коммунизму нужны отдельные народы образующие отдельные нации которые под руководством коммунистической партии объединятся в мировое коммунистическое общество, и СССР это первый шаг такого объединения.
 
П.П.С. как итог надо отложить в сторону идеологию и посмотреть "что сделано в действительности" и "к каким результатам это привело". Вообще исключив из рассмотрения "а что они хотели/желали/декларировали", т.е. причины не важны, важны действия и результат.
Результат полёта вниз головой на асфальт не зависит от того, хотели вы вознестить, поверили в свою неуязвимость, хотели самоубиться или вас толкнул сосед желающий посмотреть что получится.
Отредактировано: BUR - 26 апр 2024 00:25:58
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.96 / 20
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
58 лет
Практикант
Карма: +2,065.99
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,768
Читатели: 5

Полный бан до 19.01.2025 01:06
Цитата: 3-я улица Калинина от 18.04.2024 20:40:18Вопрос диалектически уходит в другую плоскость - если русские сформировались из эрзя, мокши, меря, мещеры, муромы, прочих финно-угров и примкнувших к ним половцев - какие, нафиг, славяне? Смеющийся

Дяденька, ты какую то херню несусветную несешь.
Какой идиот тебе вот этот бред рассказал?
Или может сам его прочитал?
Ну так давай ссылку на первоисточники - чо просто так языком треплешь?
Ну например на генофонд русских по мужской линии
или карты расширения древнерусского государства например.

Да, кстати, ты вот в курсе то например казанские татары к тюркам вообще никакого отношения не имеют..
ну они просто тюрко-язычные.
это ж было население поволжья, частью те же самые финно-угры, такие же как их соседи мордва и марийцы, а частью славяне... да-да, до конца 7-века (и даже больше) в среднем поволжье проживали славяне (те самые сакалибы)
Так что россказни про то что болгары мигрировавшие с волги на балканы были тюрками это полное вранье 
они были славянами уходившими от натиска с востока чужеземцев.
В те времена, да будет вам известно, завоеватели никогда не перенимали язык покоренных народов, наоборот, завоеватели, даже будучи в десятикратном меньшинстве навязывали свой язык покоренным народам.
Так было когда Галлию завоевали франки, так было когда Британию покорили англы и саксы, так было когда Паннонию захватили венгры (угры кстати). Так что нет никаких оснований предполагать что булгары пришедшие на Балканы не были славянами.
(да, кстати возникает вопрос почему в империи гуннов к концу 5 века заговорили на славянском языке, внезапно, от Эльбы до Волги.. логично и тут предположить что завоеватели как раз и говорили на древнеславянском языке.. в отличии от их соправителей ругов - которые говорили на древнеевропейском языке (вандальском, на том самом на котором названы такие реки как Лаба, Одра, Висла, Жиздра, Калуга и пр.)

Тюркские языки проникли в поволжье токмо в 7 веке вместе с завоевателями тюркитами построившими Тюркские каганаты.
Вот именно в эпоху тюркских каганатов и был навязан  пришлыми завоевателями местному славянскому, угорскому и финскому населению тюркский язык.
Отредактировано: Брянский - 11 май 2024 06:55:36
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.73 / 10
  • АУ
BIibigon2000
 
russia
Слушатель
Карма: +193.05
Регистрация: 05.04.2022
Сообщений: 989
Читатели: 0
Цитата: DeC от 25.04.2024 11:29:05Если Украина сейчас не пойдёт на переговоры, она может перестать существовать, подчеркнул Лукашенко.

Сейчас сложилась самая удобная ситуация для мирного диалога, считает президент Белоруссии. Начать можно было бы со стамбульских договорённостей, отметил он.


Подмигивающий

Сижу. Как в далёком детстве, сжал кулачки, зажмурил крепко-крепко глаза, и повторяю про себя - хоть бы не пошла, хоть бы не пошла....
Математика - царица наук
  • +0.59 / 13
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,254.86
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,422
Читатели: 0

Бан в разделе до 26.12.2024 10:06
Без вариантов!
Дискуссия   1.548 1
Песков заявил Павлу Зарубину, что исход спецоперации на Украине предрешен, Россия победит

http://t.me/rian_ru/242939
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • +0.16 / 8
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,943.01
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,998
Читатели: 7
Цитата: АндрК от 25.04.2024 20:47:01Песков заявил Павлу Зарубину, что исход спецоперации на Украине предрешен, Россия победит

http://t.me/rian_ru/242939

Спросил бы у меня в самом начале кампании, я б оракулом выступил )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.70 / 9
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Профессионал
Карма: +33,031.16
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: Привет! от 25.04.2024 01:17:14Ваще-то это Ленин настоял на своем. Сталин же не стал настаивать. 

Это всё мифология
В 1922 году Ленин был прав. Унитарное государство построить было невозможно. Более того - невозможно даже федеративное
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.61 / 19
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Профессионал
Карма: +33,031.16
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: Boris Bakhterev от 25.04.2024 11:57:31
4. У нас сейчас нет проблем, которые стояли перед русскими большевиками, или у нас есть такие технические решения этих проблем, которых у них не было. 

Исторический спор предлагаю продолжить в другом разделе. 
Возвращаясь в сегодня. 
Зато у нас есть те проблемы, которые созданы политикой национально-государственного строительства советских коммунистов и их приходится решать. В том числе большой кровью. 
И выводы из "тех" ошибок - должны быть сделаны.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.98 / 32
  • АУ
ConstB
 
russia
Северск
43 года
Практикант
Карма: +703.79
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 3,432
Читатели: 25

Администратор
Переслано из Большой передел мира

Украина не получит снаряды, пока США не восполнят собственные запасы — Foreign Policy

Даже после выделения финансовой помощи большая часть оружия, в котором нуждается Украина, не попадёт на фронт. Пауза продлится до начала следующего года, сообщает Foreign Policy со ссылкой на американских чиновников.

Как ожидается, администрация Байдена потратит большую часть года на восстановление собственных запасов США до довоенного уровня.

По другую сторону Атлантики арсеналы тоже пусты. Большая часть боеприпасов из обещанных Украине Евросоюзом 1,4 млн снарядов не будет поставлена до конца 2024 года. По словам европейских чиновников, восстановление старых артиллерийских боеприпасов выходит примерно на 30% дешевле, чем покупка новых, но большая их часть поступает из бывших советских республик, которые не хотят портить отношения с Кремлём.

Между тем Россия находится на пути к производству 3,5 млн снарядов в 2024 году и, возможно, сможет увеличить производство до 4,5 млн боеприпасов к концу года, пишет издание.

Незнающий
Сию обитель ваял холоп Константин дрянно и ленно, за что и был бит плетьми...
  • +0.46 / 6
  • АУ
ConstB
 
russia
Северск
43 года
Практикант
Карма: +703.79
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 3,432
Читатели: 25

Администратор
Переслано из Большой передел мира

Прорыв украинского фронта в районе Очеретино вызвал очень нервную реакцию на Западе. Появляется всё больше вопросов к Киеву о состоянии ВСУ - и способности дальше воевать. Ведь деньги под это выделяются - но уходят куда-то в пустоту. А успехов даже и в помине нет.

При этом рассматривается сценарий того, как Россия в случае ввода в бой своих танковых резервов сможет добиться коллапса всего украинского фронта на Донбассе. И тогда десяткам тысяч украинцев придётся беспорядочно отступать на запад - откатываясь к Днепру.

Аппаратчики в Вашингтоне не уверены, может ли хоть что-то помочь Киеву в нынешней ситуации. Многие открыто признают выделение траншей лишь временной мерой для затыкания дыр. В попытке рефлексивно удержать фронт до ноябрьских выборов в США, чтобы затем уговорить Россию пойти на компромисс.

Поэтому Украине спешно передаётся списанная бронетехника, снаряды и дальнобойные ракеты. Но опять же не в тех количествах, которые могут перевернуть ситуацию на поле боя. Причём в Белом доме уже опасаются, что нынешние транши иссякнут ближе к осени. И тогда придётся снова устраивать танцы с бубном в Конгрессе, вымаливая новые средства.

Но изоляционисты в Конгрессе обещают блокировать выделение любых новых траншей до выборов, надеясь на победу Трампа. Ну а Байден слишком много поставил на украинскую карту. Поэтому афганский сценарий с коллапсом фронта в самый канун выборов станет для него фатальным.



//Малек Дудаков

Подмигивающий
Сию обитель ваял холоп Константин дрянно и ленно, за что и был бит плетьми...
  • +0.34 / 9
  • АУ
ConstB
 
russia
Северск
43 года
Практикант
Карма: +703.79
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 3,432
Читатели: 25

Администратор
Переслано из Спецслужбы

По оперативным данным, серию терактов на майские праздники планировала разведка киевского режима. На Пасху готовились не только обстрелы церквей в Донецке, Белгороде, других приграничных населённых пунктах, но и взрывы икон, начинённых гексогеном, в московских православных храмах.
Как предотвратить пасхальный терроризм? Об этом обозревателю «АН» рассказывает ветеран российских спецслужб подполковник в отставке Николай КУЗЬМИН.

Удар по Спасо-Преображенскому собору
– У этих выродков нет ничего святого! – с горечью произнёс в начале нашей беседы Николай Сергеевич. – Самые массированные удары украинские террористы наносят в дни церковных праздников.
Одним из таких стала пасхальная ночь в апреле 2023 года. Во время Пасхальной литургии артиллеристы киевского режима нанесли удар из тогда оккупированной Авдеевки по Спасо-Преображенскому собору в центре Донецка. На момент варварского обстрела в православном храме находились несколько десятков мирных прихожан. В результате террористического удара один человек погиб, семеро получили тяжёлые ранения. Пострадал в ту пасхальную ночь в Спасо-Преображенском соборе и один из священнослужителей.
Уже в этом году в освобождённой Авдеевке на украинских позициях наши бойцы нашли несколько сотовых телефонов. Они были тщательно изучены российскими контрразведчиками.
В одном из мобильников, предположительно украинского артиллериста, были найдены точные координаты практически всех православных храмов ДНР. Но что особенно примечательно, в телефоне были указания британского инструктора, что удары надо наносить не по пустым церквям, а во время массового скопления народа, когда идёт богослужение. Это для того, чтобы не тратить зря боеприпасы.
– Вот какие экономные сволочи, эти англичане! – с гневом восклицает подполковник Кузьмин. – Людей им не жалко, снаряды берегут.
Как пояснил Николай Сергеевич, православные храмы обстреливают по указке кураторов с Запада в рамках борьбы с так называемой «промосковской церковью». Как сообщили в представительстве ДНР в Совместном центре контроля и координации вопросов, связанных с военными преступлениями Украины, с 2022 г. в Донецке, Ясиноватой и Макеевке повреждены или уничтожены почти два десятка храмов и монастырей.
– Война на Украине всё больше приобретает религиозный характер, – замечает ветеран российской контрразведки. – Удары по храмам западные спецслужбы приказывают своим киевским шавкам нанести и в Центральной России. Свидетельство тому – недавний случай на пункте пропуска «Убылинка».
Скрытый текст
Ссылка
Сию обитель ваял холоп Константин дрянно и ленно, за что и был бит плетьми...
  • +0.61 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 47, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 7, Ботов: 37
 
БЭР , Влад Филоненко , Сапсан