Украина и украинско-российские отношения

Цитата: rat1111 от 19.12.2024 01:10:221. Отмена моратория на смертную казнь за терроризм и военные преступления.
2. Изъятие из Конституции нормы что к женщинам смертная казнь не применяется. 
3. Приговор суда. 
4. Ликвидация в соответствии с приговором

Один пункт пропустили. Предстать перед судом. Физически а не дистанционно.
Вот с этим то пунктом вероятны нюансы...

Цитата: Таф от 19.12.2024 20:10:52Один пункт пропустили. Предстать перед судом. Физически а не дистанционно.
Вот с этим то пунктом вероятны нюансы...

Заочные приговоры по особо тяжким уголовным делам - вполне в текущем законодательном поле. Ст. 247 часть 5 УПК РФ.
Мы же не в США живём, там - без суда казнить  принято.
Или вы про уже исполнение приговора?

Цитата: Таф от 19.12.2024 20:10:52Один пункт пропустили. Предстать перед судом. Физически а не дистанционно.
Вот с этим то пунктом вероятны нюансы...

Заочное вынесение приговора - таки имеет место быть даже в современном УПК
247.5
"В исключительных случаях судебное разбирательство по уголовным делам о тяжких и особо тяжких преступлениях может проводиться в отсутствие подсудимого, который находится за пределами территории Российской Федерации и (или) уклоняется от явки в суд, если это лицо не было привлечено к ответственности на территории иностранного государства по данному уголовному делу."

Цитата: Pavel77 от 19.12.2024 06:38:51Яценюка в США проще всего достать, он там просто живёт на широкую ногу, ничего не боится.
Почему на этой мрази не проверить способности по ликвидации, и потом  уже лезть в сам гадюшник

Яценюк и Зеленский это клоуны и воры, их банально трогать не выгодно - вони много(сделают сакральными жертвами) а выгода для нас отрицательная. Эти люди просто воруют и занимаются популизмом. Осваивают западные гранты и радостно рассказывают западникам какие они хорошие.
Таки пусть дальше рассказывают.

Цитата: Таф от 18.12.2024 16:56:56А верхушка хохлов и не должна погибнуть от тайного покушения  в виде какой-то бомбы - статуэтки или втихаря подлитого яда в бухло.
Должно явно красиво и демонстративно прилететь что-то большое яркое громкое гиперзвуковое и разнести в пыль. И повторять.. Сегодня не попали- завтра ещё раз. Демонстрация превосходства в средствах поражения  "кого угодно где угодно достанем".
Пусть должности в руководстве укры  будет расстрельными в прямом смысле.

нахрена им красивая смерть? это лишнее. Взять, судить и казнить. А поскольку казнь у нас заблокирована, то поселить в чёрном лебеде. И пусть всю оставшуюся жизнь ходят раком.

РФ  хочет , что бы территории вошедшие  в РФ  закрепить международными договорами

Статья 73 Конституции Украины
Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины.

Т.е  ВР  назначает референдум.  Зе  мы исключаем как просроченного.
В бюллетене 1 ?   Вы  за передачу РФ  территорий  ДА/НЕТ
Надеюсь все поняли результат.
Но тогда  как  это оформить

Цитата: Махамат от 21.12.2024 11:10:01Ага, по чайной ложке за раз, так что хохлы успевают восстановить и перераспределить системы.

Эту войну можно было закончить еще в 22 году, осенью полностью обнулив энергетику и газоснабжение Укропии, в ЕС бы ломанулись бы не 8 миллионов хохлов, а все 18, это бы привело к транспортному и инфраструктурному коллапсу, а так же заставило бы ЕС завыть благим матом. 
Но мы не такие, нельзя , чтобы браццкий народ страдал.

Я уже успел забыть, как звали нашего форумного гинеколога из Одессы, но Вы что-то здорово стали его напоминать.

К этому придем, лет через 10. Будет буферная зона, километров 300. Всё, что в тепловизорах будет светится (лесной гомосек из землянки вылез) - законная цель.

Цитата: Махамат от 21.12.2024 11:10:01Ага, по чайной ложке за раз, так что хохлы успевают восстановить и перераспределить системы.

Эту войну можно было закончить еще в 22 году, осенью полностью обнулив энергетику и газоснабжение Укропии, в ЕС бы ломанулись бы не 8 миллионов хохлов, а все 18, это бы привело к транспортному и инфраструктурному коллапсу, а так же заставило бы ЕС завыть благим матом. 
Но мы не такие, нельзя , чтобы браццкий народ страдал.

Это эпик на все времена. 

Есть задача. Есть решение. 
Задача решена - нет. Зачем заканчивать войну? Зачем?
Когда дуркаина будет поглощена во всех смыслах, тогда война будет окончена.

Цитата: Влад Филоненко от 21.12.2024 04:21:10РФ  хочет , что бы территории вошедшие  в РФ  закрепить международными договорами...

С каких пор территоеии России "утверждаются" за границей? С укРуиной и прочими приживалками не попутали?

Цитата: метролог от 21.12.2024 18:49:42Неправильное выражение. Международно признанные территории РФ.

А зачем нам нужно чье-то формальное признание?
Если противники ссутся при мысли рыпнуться на РФ - это лучшее признание. Если "союзники" напрягаются при мысли о том, что РФ забрала свои исторические территории, то это не союзники, а попутчики временные. И оглядываться на их комфорт - это такое себе.

Если вы не уверены в себе, если нужно вам чье-то одобрение, то нефиг и начинать открытое противостояние с половиной мира..

Цитата: karsar от 21.12.2024 18:36:57Только такие диванные стратеги, как ты, всегда забывают о цене войны, а это люди. НАШИ ЛУЧШИЕ люди. Если бы они не гибли, то хрен с ним, можно и 10 лет воевать. Но это живые люди, а не юниты в игре и их надо сохранять.Нас и так мало, на наши земли активно переселяются чуждые нашей культуре и менталитету иноземцы. Если бы на фронте воевали твои дети, то ты не был бы таким воинственным за чужой счет.

Вы плохо учились в школе. Прогуливали, забивали на точные науки. Вы не слушали учителей. 
Поэтому я объясню суть вопроса. Имею право. 

Есть задача - есть решение.
Есть стратегии победы, а есть стратегии поражения. 
Вы не получите решение, если будете гнаться за призраками.
Когда собака жрет слишком много и слишком быстро - она вынуждена срыгивать и жрать снова, чтоб не сдохнуть. Этого хотите для России?
Территории должны быть очищены от всех желающих за неньку. Чтобы сама мысль о неньке вызывала у населения приступ ненависти. И это работает.


Касательно остального... за 2025 год несколько инородцев выпустили десятки тонн железа. Для разных задач. Что-то для сохранения жизней, что-то для размена железа на жизни. Сколько выпустил ты? Нисколько. Ты не умеешь, не способен делать. Сколько детей родил? Нисколько. Ты боишься трудностей.
Зато пиаришь о инородцах. В этой войне ты трепло и балласт.

П.С. АльТаб. Конечно троллинг. На все 100%. Но разве я солгал? 
        Стыдно, когда узбеки делают больше и лучше "патентованного" русского.

Цитата: Михай от 21.12.2024 19:43:44Затягивание войны тоже может увеличивать потери. Здесь считать надо. Цинично, но ничего не полаешь. Например так: два года по 100 тыс. в год. Или 5 лет по по 55 тыс. в год. Как лучше сделать?

Дело в комплексе война+посвоенный период. По опыту это десятилетия.
Можно взять быстро и наджабить экономику. 
Можно взять бескровно и оставить богатую почву для бунтов и терактов. 
Можно тотально вычищать города, расходуя пехоту. 
А можно изгнать и убить идею и всех ее защитников. 

Какой вариант дешевле по крови - считать тем, кто умеет. Но в начале начал этой бойни была идея австрийского генштаба. Возможно стоит уничтожить корень.

Цитата: AltTab от 21.12.2024 21:07:08На одного узбека который на вашем предприятии честно работает и еще одного который добросовестно двор метет, есть остальные восемь которые приехали сюда покайфовать, льготы получить, насвай пожевать, в подпольный клуб ММА сходить, да лоху кафиру на улице морду набить с отжатием телефона и кошелька...

Да мне до одного места. Если не работают - депортация и домой. В чем проблема навести порядок? Всего-то надо:
1. Отпечатки пятерней на границе.
2. Проверка проживания по месту регистрации.
3. Проверка соответствия работы патенту.
4. Запрет привоз семей до получения гражданства.
Не сложные условия. 

Цитата: AltTab от 21.12.2024 21:07:08Да и русские, которые могут работать лучше узбеков, куда с вашего предприятия делись? 

Никуда. Просто не хватает. Вам же Набиулина прямым текстом пишет, что основная проблема роста - дефицит рабочих рук.
Станок можно купить за 2-6 месяцев. Толкового оператора готовить 2 года. Вот и считайте, что сейчас в силу входят те, кого начали готовить ДО войны. А из кого готовить в 2025 году? А? Берем 20 узбеков, выбираем одного... 
В целом все проблемы из-за детобоящихся мужиков. Сокращение населения ведет к сокращению рабочих рук, сокращению армии и миграции сюда узбекских соседей. На своей земле. Понимаю, что звучит жестко, но это так. 
Мои, Ваши предки отнюдь не купались в сладкой жизни, скорее наоборот. Но! С позиции махрового дарвинизма - вели себя как победители. Что изменилось?

Цитата: AltTab от 21.12.2024 21:07:08или вообще на оклады с надбавками за риск?

Один. Классный мужик, но он целенаправленно шел на контракт.  Так сразу честно и сказал - нужно досидеть до момента, когда откроется его окно в военкомате. Работал вообще без вопросов. Надеюсь, что у него все хорошо.

Цитата: AltTab от 21.12.2024 21:07:08И часто говорить, например, "у нас сейчас зарплата 100к и никто не идет" тоже не совсем корректно,

Таких зп уже давно нет. С весны. Сейчас на hh.ru  140-180. 110 - это кнопкодав.

Цитата: Moksha от 21.12.2024 19:18:27

Наверно пока не устроят ток-шоу про повешенье таких дебилов, чтоб все начали об этом говорить, так и будут кретины спасать свои деньги.

Цитата: BUR от 21.12.2024 18:37:40С каких пор территоеии России "утверждаются" за границей? С укРуиной и прочими приживалками не попутали?

Выступая 14 июня на встрече с руководством МИД России, Владимир Путин изложил российские условия запуска мирного процесса с Украиной.
====

фиксация статусов Крыма, Севастополя, ДНР, ЛНР, Херсонской и Запорожской областей как российских регионов в международных договорах;

Цитата: Влад Филоненко от 21.12.2024 04:21:10РФ  хочет , что бы территории вошедшие  в РФ  закрепить международными договорами

Статья 73 Конституции Украины
Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины.

Т.е  ВР  назначает референдум.  Зе  мы исключаем как просроченного.
В бюллетене 1 ?   Вы  за передачу РФ  территорий  ДА/НЕТ
Надеюсь все поняли результат.
Но тогда  как  это оформить

Тут тонкая грань, но я думаю вопрос не в том, чтобы Украина "признала" 4 новых регионов и 2 относительно новых регионов РФ российскими, а чтобы Украина обязалась не подвергать суверенитет РФ над этими и другими регионами РФ сомнению с помощью военной силы. Ну и лучшим обязательством в эпоху когда никто никому не верит, будет демилитаризация и денацификация Украины. Просто бумажка подписанная кем-то из Украины будет абсолютно недостаточной если параллельно ВСУ будут вооружаться. 

Суть в том, что между "миром" и "перемирием" есть принципиальная разница в том как видят военные эти термины. Если у нас реально "мир" по мнению военных, то войска от границы можно отвести и заняться другими направлениями, а если "перемирие", то нужно наоборот использовать затишье для усиления обороны и наступательных возможностей для того чтобы быть готовым к окончанию "перемирия".

Например Япония не признаёт 4 острова Курильской гряды российскими и твердит что они японские. Но России на это плевать, потому что Япония никогда не пыталась получить де-факто контроль над этими островами военной силой и не совершает действий для подготовки к вторжению.  Поэтому парадокс - вроде у РФ с Японией мира нет, но поскольку никаких японских войск поблизости Курил нет, то отстутствие мира с Японией РФ не сильно волнует. А вот Минское "перемирие" с Украиной РФ очень волновало, потому что с 2014 по 20222 ВСУ увеличили численность личного состава и вооружились до такой степени, что ВСУ стало самой сильной армией в Европе после РФ. И довольно понятно против кого ВСУ вооружалось. Не против Молдавии. Соответственно военные и РФ и Украины активно готовили оборонительные рубежи и готовились к войне друг с другом с 2014 по 2022 год.

В случае с Украиной уже имеем не только атаки с помощью военной силы на эти 6 регионов РФ, которые Украина считает своими, но и на регионы принадлежность которых к РФ Украина официально не оспаривает - например Курская и Белгородская области. Поэтому и нужны переговоры и договоры. Но не о том что 6 регионов стали частью РФ, а о том что Украина денацифицировалась и демилитаризировалась.

Цитата: Доктор Удмурт от 22.12.2024 07:54:49Тут тонкая грань, но я думаю вопрос не в том, чтобы Украина "признала" 4 новых регионов и 2 относительно новых регионов РФ российскими, а чтобы Украина обязалась не подвергать суверенитет РФ над этими и другими регионами РФ сомнению с помощью военной силы. Ну и лучшим обязательством в эпоху когда никто никому не верит, будет демилитаризация и денацификация Украины. Просто бумажка подписанная кем-то из Украины будет абсолютно недостаточной если параллельно ВСУ будут вооружаться. 

Ну нет.  
Я же выше привел слова ВВПу.
фиксация статусов Крыма, Севастополя, ДНР, ЛНР, Херсонской и Запорожской областей как российских регионов в международных договорах;

То что как с Курилами и в свое время с Прибалтикой, мы забьем болт, на всю прогрессивную дерьмократическую  общественность это понятно.  
Но ВВПу ясно дал понять. Даешь признание. Но как.