1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Сизиф
 
Россия
Карма: +23,270.57
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 14,000
Читатели: 69

Глобальный Модератор
Этот раунд исторических изысканий на этом завершаем, уже по кругу ходим. Хотя много интересного знающими камрадами было написано. Потому тред оставлю, но заблокирую для дальнейших ответов.
Отредактировано: Сизиф - 16 апреля 2021 15:53:55
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+2.11 / 34
  • Удалено
  • +0.22 / 6
Вика
 
Практикант
Карма: +1,263.51
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 4,752
Читатели: 2
Все время: "Прохоров, Прохоров...". Не сумел в Интернет найти никакой информации о нем. Кто это, если это не секрет? И почему на него столько много ссылок? Про форум //forum.terraanalytica.ru/ я в курсе. Но там тоже об этом человеке понять невозможно. А вы пишите о нем, как о реальном участнике событий, информации которого можно уделять внимание.

Я для себя так понимаю, что речь о pro-Horror-off

Вот его профиль:
https://glav.su/forum/index.php?action=profile;u=16421
Отредактировано: Вика - 06 июля 2014 22:31:02
+0.58 / 6
Скрыто
Платон
 
Слушатель
Карма: +265.69
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 720
Читатели: 1
Та же ерунда
Я не "дочь офицера", зовут Ирина, 33 года, живу в России в красивом старинном городе, форум читаю еще с 2008.
Такой ярости от бессилия не чувствовала давно. Могу сказать лишь за себя и свое окружение - не белоленточники, все как один, глядя на бесчинства на Болотной, пошли проголосовали за Путина. Четко понимаем, что сейчас шквал таких как я возмущенных бездействием людей будет направлен непорядочными мягко говоря людьми в нужное им русло - пендоссы на этом "собаку съели".
Но кто до этого довел???
Кто упустил момент военной помощи?
Кто не вводит бесполетную зону?
Санкции и так будут. Виноватыми мы и так будет.
Пока за газ торговались - люди гибли. И мне плевать, что там выгодно или нет, я готова к экономическим санкциям и подтягиванию пояса, хотя всерьез его придется утягивать конкретно олигархату. Извините, после голодных 90-хх сложно чем-то напугать. Так вот таким как я - и нас МНОГО -плевать на выгадывания, я женщина, я хочу, чтобы перестали убивать ДЕТЕЙ, женщин, стариков. Наша военная доктрина подразумевает участие нашей армии на чужой территории для обеспечения своих интересов. Иначе нрафига я плачу исправно кучу налогов??? Для чего из армии делается конфетка - чтобы на парадах красоваться? Хватит уже прятаться за подвигами наших предков. Подвиги пора делать самим.
И да, "путенвсеслил" будет повторяться все чаще. Это вполне ожидаемо и понятно. Жаль, что пользоваться юудут этим подонки.

"Красиво излагает, собака" (с)

Как уже запарили, "дочери"

И под разными соусами -- одну и ту же песню...

Их, "людей с глубокими демократическими традициями", не спросили, как нашему руководству принимать решения.
Отредактировано: Платон - 06 июля 2014 22:31:02
+1.30 / 38
Скрыто
metis
 
СССР
Слушатель
Карма: +245.65
Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 334
Читатели: 0

Дискуссия   31 0
Из-за того, что Западная Украина практически на протяжении всей своей истории пребывала в чьем-то анальном рабстве (сначала 400 лет под поляками, потом полтора столетия под австро-венграми), у её населения предсказуемо сформировался ущербный менталитет маленького, но гордого народа, вечно угнетаемого проклятыми оккупантами. В противовес тем
украинцам, что считали русских братским народом и были готовы сражаться вместе с ними против фрицев, западенцы считали первых - москальскими прихвостнями, русских - приспешниками и рабами заклятых большевиков, поляков - пшеками, евреев - жыдами и так далее по нарастающей, разумеется, с желанием расстрелять в спину всех вышеперечисленных. В этих желаниях они оказались очень близки с фашистами тех времен, хотя сейчас пытаются открещиваться, в результате чего получали определённую помощь и содействие от последних. Это позволило им некоторое время
всласть поосуществлять свою мечту, нагибая всех, кого хотелось, на захваченной немцами территории. Но с поражением немцев улетучилось и их счастье...
+2.28 / 28
АС / АУ
  Cheen
  • Удалено
  • +8.04 / 99
Russo turisto
 
СССР
Алтай-УзССР-ХМАО-Italia-Воронежская обл
Слушатель
Карма: +1,677.20
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 2,648
Читатели: 0
Алексей Ивакин: Исторический экскурс

Скрытый текст

//ivakin-alexey.livejournal.com/730419.html

Ивакин, вроде, не коренной одессит, но даже он пытается оправдаться...

3: партизанское движение тоже массовым не бывает. В лучшем случае, в партизаны уходят не более 1-3% от общего числа.

Сколько жителей в Одессе? Под миллион? Значит 10-30 тыс партизан должно быть. Они есть?

И не надо было бы оправдываться.
Отредактировано: Russo turisto - 06 июля 2014 10:31:01
+0.26 / 24
Скрыто
  • Удалено
  • -0.56 / 4
metis
 
СССР
Слушатель
Карма: +245.65
Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 334
Читатели: 0
Было сообщение, что Часть бригады ушло в Донецк, а сам Стрелков задержался у Безлера.

Надеюсь теперь в Донецке наведут порядок
+0.05 / 2
АС / АУ
valnat
 
Россия
город в Свердл.области
49 лет
Слушатель
Карма: +3,856.88
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 2,407
Читатели: 0

Дискуссия   39 0
С антиквара от Margo-Donetsk
Отправлено 9 минут назад

Цитата:
В Донецке собирается срочно-необходимая гуманитарка для ребят, прибывших из Славянска. Народ шуршит, консолидируемся.
Желающих помочь ребятам стало на много больше.
Отредактировано: valnat - 06 июля 2014 22:31:02
+3.86 / 40
Скрыто
  • Удалено
  • +0.00 / 0
  • Удалено
  • +0.58 / 12
Russo turisto
 
СССР
Алтай-УзССР-ХМАО-Italia-Воронежская обл
Слушатель
Карма: +1,677.20
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 2,648
Читатели: 0
У населения Осетии было оружие на руках. Они вполне представляли, что такое война и на что могут пойти грузины.

Им оружие Россия выдала?
Теперь жители БУ тоже знают на что может пойти хунта.
Отредактировано: Russo turisto - 06 июля 2014 10:31:01
+0.00 / 0
Скрыто
dvpir
 
Слушатель
Карма: +130.28
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 250
Читатели: 0

Дискуссия   67 2
Ветку не догнал до конца, но напишу, еще и Former подкинул тут, сам я с северного Казахстана (Former тоже с КЗ), ну как можно предъявлять претензии России если ты за 23 года не уехал? Была куча возможностей и на Украине и в Казахстане уехать, но если ты сидишь здесь, значит тебя все это устраивало, платил налоги этому государству, верил в будущее и вдруг в один момент ответственный за твою судьбу стал ВВП? А не забыл ли ты что ты давно уже гражданин другого государства?
Сам собираюсь перебираться по программе переселения, и виню только себя что затянул и не уехал раньше. Ехать собираюсь на Урал и ВВП + 1 сторонник. Он дал нам возможность а дальше прорвемся
Отредактировано: dvpir - 05 июля 2014 22:45:51
+2.92 / 50
АС / АУ
alexnik
 
Россия
Москва
70 лет
Практикант
Карма: +4,019.00
Регистрация: 11.07.2011
Сообщений: 1,418
Читатели: 0

Дискуссия   47 1
Почему молчит Путин?

Держи голову в холоде: почему важно контролировать эмоции


Сейчас, когда войска жидобандеровской хунты методично превращают Славянск в руины, в сети воцарилась настоящая паника. Сменяя друг друга, на авансцену выходят полярные лозунги – «Путин слил!» или «Путин выжидает». Очевидно, что такая паническая реакция, когда среди даже патриотов нет единой позиции, на руку нашим врагам.

Собственно, именно этого они и добиваются. Мне возразят: «А как же, ведь там погибают русские люди!». Это так, но представьте на миг: что случилось, если бы Сталин, когда немцы стояли под Москвой, поддался эмоциям и совершил некий импульсивный, непродуманный ход? Ответ лежит на поверхности.

Чтобы выбраться из тяжелого панического тумана, распространяющегося по сети, рекомендую, во-первых, помнить о том, что сейчас очень много откровенной дезы, а во-вторых, ознакомиться с матчастью. Например со знаменитой работой Сергея Георгиевича Кара-Мурзы. В своем бестселлере «Манипуляция сознанием» он весьма четко охарактеризовал влияние эмоций на принятие решений. Вот показательный пример.

«...После взрывов в Москве и Волгодонске летом 1999 г. манипулирующие действия телевидения перешли все границы. В Совете Федерации показали снятую бандитами видеоленту о том, как они пытают заложников и отрубают им головы. После этого один из ведущих телевидения (кажется, Доренко), заявил: «После этого можно было ожидать, что Совет Федерации одобрит ядерный удар по Чечне». Сам этот комментарий преступен, но важнее признание: идеологи знают силу воздействия телевизионной стряпни и даже пытаются с ее помощью разжигать эмоции членов Совета Федерации. Ведь о преступлениях бандитов депутатам и так хорошо известно, но после показа ленты они, как предполагалось, могли бы принять какое-то фатальное решение не на основе зрелого рассуждения, а под влиянием нахлынувших чувств. Вот как действуют провокаторы...»(С.Кара-Мурза. Манипуляция сознанием)

(Понятны последствия ядерного удара по Чечне, тогда бы и ядерный удар по России был бы в глазах Гейропы оправдан.....).

Не будем же вестись на провокации, сохраняя твердый и холодный рассудок, а главное — терпение. Ведь даже, если мы поверим в самое худшее, и так оно в итоге и произойдет, следует помнить, что иногда страх помогает выжить, но паника – это всегда верная смерть.

Ссылка
Отредактировано: alexnik - 05 июля 2014 23:34:25
Наше дело правое! Победа будет за нами!
+2.06 / 40
АС / АУ
Alejandro
 
Слушатель
Карма: +654.91
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 1,298
Читатели: 0
К сожалению , все что я писал раньше про хатаскрайность полностью оправдалось. Многие тут приводя пример 080808 .Но давайте как погуглим население Осетии 100 тысяч , меньше чем Славянска . А Донецкая и луганская область 7 000 000 человек. Цирк , мля ополчение Стрелкова 3-5 тысяч .Сколько это в процентах ? Врубите Россия 24 , посмотрите на беженцев .На этих беженцах можно сеять без трактора . ТВОЯ земля защищай,нет ,так кто кому доктор ? ВСЯ ОКРАИНА , одно большое хуторянсво. Запад орет Бандера придед порядок наведет, восток ждет путина .И вообще Ждет ли ? Или мы через 3 года получим опять, маскали все сало съели ? Сумашедших и маньяков в любом социуме 2-3 % . Так чего же патриот меньше чем психов ? 3 % от 7 000000 . 210 тысяч штыков , а не 5 000. Кого там должен защищать Российский солдат ?
К бану готов.
Наболело все это ((

Это всё безусловно есть, ну есть и проблемы с снабжением оружием и техникой, есть и банальное отсутствие опыта Украина не Россия там армии все 23 года независимости просто не было. Те кто имеют военное образование получили его в советское время, все молодые такого не имеют.

Там нет российских военных в Осетии стояли российские миротворцы.

А воевать там никто не планировал даже Стрелков думал что всё будет как в Крыму.

Хотя ЮВ и Донбассу отказывали в присоединение к России или в независимости или в таком статусе как Приднестровье или Абхазии, потом взяли Крым и на ЮВ и в России подумали что можно будет также сделать и начали копировать все действия которые были в Крыму, Путин так долго как мог блефовал тем самым прикрывал их от нацистов ну нацисты набирали силу.

Путин с самого начала требовал лишь федерализацию и государственный статус для русского языка и защиту русской культуры, ну после трагедии в Одессе всё кроме как отделения от укропии воспринималось как предательство, потом он попросил не проводить референдум это означало что Россия не будет вписываться на защиту этой независимости, ну его провели а когда пришлось воевать только собственными силами почти никто не оказался к этому готовым сам Стрелков который полез туда без приказа от Путина впал в истерику когда понял что военной помощи не будет.
Отредактировано: Alejandro - 06 июля 2014 10:46:01
-0.98 / 31
Скрыто
Simple88
 
СССР
Практикант
Карма: +702.31
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 1,494
Читатели: 0
Им оружие Россия выдала?
Теперь жители БУ тоже знают на что может пойти хунта.

У них уже была война и конфликт был заморожен на достаточно длительный период. Не забывайте, что между Осетией и Грузией был обыкновенный национальный конфликт. На Украине же одна сторона осознает себя общностью(свидомиты), а другая в переходном состоянии. Если бы конфликт был между компактно проживающей русской общиной и украинцами, то были бы и переподчинения воинских частей, укомплектованных жителями Донбасса Новороссии. Да и предателей было бы на порядок меньше.
+0.18 / 4
АС / АУ
ulissa
 
Россия
Одесса - Москва
Практикант
Карма: +1,216.97
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 2,931
Читатели: 0
Сколько жителей в Одессе? Под миллион? Значит 10-30 тыс партизан должно быть. Они есть?

Да, примерно столько выходило на митинги. Каждый день появляются листовки и надписи. Что-то взрывается, горит, кого-то арестовывают..

Скрытый текст
Отредактировано: ulissa - 05 июля 2014 22:38:39
+6.96 / 76
АС / АУ
  • Удалено
  • +0.20 / 8
Ivanovich
 
Россия
Крым
62 года
Слушатель
Карма: +276.63
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 1,978
Читатели: 0

Дискуссия   44 1
Надо говорить всегда правду. А она такова. СМИ, лживые рупоры врагов, как украинские, так и российские формируют у населения неправильные образы.

Правительство Украины, Президент, Армия Украины - это термины уже не существующего государства Украина, которое прекратило свое существование в результате интервенции Украины США и Германией путем государственного переворота. Все остальные попытки легитимизации в виде выборов неконституционны изначально.

Поэтому на территории бывшей Украины правит хунта, поставленная захватчиками и исполняющая их решения, марионетки во главе с Порошенко - главой хунты.

Под именем "Армия" формируются организованные преступные группировки наемников, бандиты. К бандитом уже и отношение другое.

Война идет не гражданская, как ее представляют вражеские СМИ, а захватническая. Методы сопротивления в ней другие.

Дальше больше, причина массовых разрушений городов и поселков Донбасса артилерией, авиацией хунты делаются специально формирование ненависти народа Юго-Востока к народу остальной Украины, разделение одного народа, с целью развития военного конфликта регионального уровня до уровня всей Укрвины. А дальше с переносом на Россию. Украинцам вдалбливают постоянно в мозг, что русские напали на украинцев, показывают ужасающие картинки, украинцы начинают ненавидеть кацапов. В России растет ненависть к хохлам. Остановитесь и одумайтесь - это задумано американцами и немцами специально - разделяй и властвуй. Не украинцы воюют с русскими, а фашисты напали на Русь.

Путин заявил, что он не будет убивать братский народ. Нет на Украине русской армии и не будет.

Я считаю, что сегодня найбольшую опасность представляют даже не военные действия, а действия вражеских СМИ на территории Украины и России. Они оружие массового поражения, которое в данный момент успешно применяется. Разрушение информационной блокады задача очень важная. Радиотелевышки пора валить, а не танки, они опасней.
Отредактировано: Ivanovich - 06 июля 2014 10:46:01
Никакое богатство не может перекупить влияние обнародованной мысли. А.С. Пушкин.
+1.94 / 23
Скрыто
Russo turisto
 
СССР
Алтай-УзССР-ХМАО-Italia-Воронежская обл
Слушатель
Карма: +1,677.20
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 2,648
Читатели: 0
Да, примерно столько выходило на митинги. Каждый день появляются листовки и надписи. Что-то взрывается, горит, кого-то арестовывают..

Скрытый текст

Хорошо, что хоть какое-то движение есть. Но после ДП, ПМСМ, в Одессе должно было подняться гораздо больше людей, чем 1-3%.
Отредактировано: Russo turisto - 06 июля 2014 10:46:01
-0.11 / 10
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111 , Амальгама , Boris Bakhterev , Rom4eg
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ