Украина и украинско-российские отношения

208.3 M 352.2 K 350 K
Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением!
 

Чат за 18 июл 2014

  ВК
  • Удалено
  • +0.34 / 10
  Paul
  • Удалено
  • +1.85 / 23
sava
 
Слушатель
Карма: +420.16
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 642
Читатели: 0
Тред №773682
Дискуссия   156 1
Попробую немного суммировать предварительные версии случившегося крупными мазками:

1. Техническая неисправность или теракт на борту воздушного судна с участием спецслужб заинтересованно заокеанской спецслужбы (маловероятно с учетом строго контроля на посадке, хотя скидывать со счетов не следует, но слишком конспироложно).
2. Провокация хохлов с подачи пиндосов или попытка собственного креатива, путем заведения самолета в зону активных боевых действий и его последующего уничтожения либо с помощью ЗРК, либо истребительной авиацией (слишком стремно для хохлов и их кураторов, т.к. уши будут торчать и весьма велика опасность вычисления исполнителя).
3. Опять версия про хохлов, но теперь уже в качестве внутренних разборок между олигархическими кланами в целях завалить Петюню (на мой взгляд, очень сложно осуществимо чисто технически – нужно, как минимум вербануть расчет ЗРК, завести самолет в зону его действия и т.д. – в общем не тот масштаб личности, я имею в виду Беню).
4. И снова хохлы – ошибка расчета при развертывании комплекса на местности и его привязке (вот это, мне кажется исключительно жизненная версия, которая учитывает и невезучесть и криворукость хохлов  и общий уровень бардака и раздолбайства в ВСУ).
5. Никуда от этого не деться, но если предположить, что у ополчения есть Бук и, если допустить, что именно им свалили двумя днями ранее АН-26, на высоте более 6 тыс.метров, то чисто теоретически можно допустить, что при обстреле заходящего на штурмовку су-25 произошел сбой и ракета навелась на боинг. Хотя я не ракетчик и что-то мне подсказывает, что такое вряд ли возможно технически.

Лично я склоняюсь к версии №4, т.к. всегда очень недоверчиво отношусь ко всяким многоходовым комбинациям, которые, якобы США, способны разыгрывать.  Чем сложнее комбинация, тем больше шансов очень крепко вляпаться, особенно если в роли исполнителей выступают девнии укры, т.к. хлопцы уже неоднократно доказали свою способность обоср...ся в любой ситуации.

  • +2.05 / 27
    • 27
Наивный
 
Россия
70 лет
Практикант
Карма: +4,183.74
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 5,042
Читатели: 0
Тред №773683
Дискуссия   139 1
Последствия обстрела Лисичанского НПЗ

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=wlT5FOXJxZA[/movie]
Цитата

Сегодня, 18 июля, в 3:30 утра по киевскому времени украинские военные обстреляли из РСЗО «Град» лисичанский нефтеперерабатывающий завод. НПЗ находится в российской собственности и принадлежит компании «РосНефть». Никаких позиций ополчения в районе завода не было.

Отредактировано: Наивный - 18 июл 2014 в 15:16

  • +2.37 / 24
    • 24
  • Скрыто
Илья_
 
Латвия
Рига
37 лет
Слушатель
Карма: +75.61
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 545
Читатели: 0
Цитата: norsulfasol от 18.07.2014 11:10:11
Случайно-то случайно, главное - будут ли всех собак из-за этого вешать на Россию?
Во "Взгляде" в своё время публиковался даже номер украинской части, где был захвачен БУК. Сейчас Украина заявляет, что захвата БУКов у неё не было.
Был ли захват БУКов ополченцами и сможем ли мы что-то здесь доказать? Если захвата не было, то всё повесят на нас.



Постараются, всеми силами. Используя любую возможность. США уже начали.
Поэтому и надо срочно подключать кого-то не связанного с Россией (хотя бы на первый взгляд) к расследованию - но при этом не прогибающегося под США.
Отредактировано: Илья_ - 19 июл 2014 в 11:16

  • +0.60 / 6
    • 6
  • Скрыто
stanislav_f3c37c
 
Дилетант
Карма: -2,875.40
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 5,400
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: norsulfasol от 18.07.2014 11:10:11
Во "Взгляде" в своё время публиковался даже номер украинской части


http://novorossiya.n…nizon-pvo/
Отредактировано: stanislav_f3c37c - 18 июл 2014 в 23:16

  • -0.87 / 15
    • 2
    • 13
  • Скрыто
Боярин
 
СССР
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №773684
Дискуссия   237 2
Компания Malaysia Airlines намерена связаться с ополчением на Украине

В четверг вечером стало известно о крушении в Донецкой области самолета Boeing 777 компании Malaysia Airlines, выполнявшего 17 июля рейс Амстердам — Куала-Лумпур, на борту которого находились 298 человек.

«Malaysia Airlines отправляет сегодня своих представителей на Украину для расследования катастрофы самолета Boeing 777″, — сказал собеседник агентства. Представитель пресс-службы не уточнил, сколько специалистов вылетят на место трагедии.

«Авиакомпания собирается связаться с ополченцами для установления причин катастрофы», — добавил он, отметив, что с Киевом контакт уже установлен.


Ссылка

  • +5.62 / 55
    • 55
  Starij
  • Удалено
  • +1.88 / 20
  Cheen
  • Удалено
  • +0.00 / 0
222c
 
Россия
Ярославль
37 лет
Слушатель
Карма: +22.40
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 541
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №773685
Дискуссия   227 3
Давайте закончим офтоп с боингом не интересна. Тем более после этого
http://maxpark.com/c…nt/2867098
По моему лучшего признание трудна придумать. Укропы даже провокацию нормальна сделать не могут.
Судя по всему мочили они. Задача получить военную поддержку как в Ливии.
Правда укропы ошиблись. Они считали что пиндосы не вмешиваются потому-что нет повода. Вот его они и зделали. Потом намекнули что всё есть.
Похоже дела АТО совсем труба.
Отредактировано: 222c - 18 июл 2014 в 12:07

  • +1.79 / 32
    • 22
    • 10
  • Удалено
  • +0.44 / 3
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,850.56
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,692
Читатели: 1
Тред №773686
Дискуссия   167 0
На конференцию по СПИДу летели 100 пассажиров разбившегося «Боинга»

На борту упавшего Boeing был пресс-секретарь ВОЗ
На борту малайзийского самолета, сбитого на востоке Украины находился пресс-секретарь Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Гленн Томас. Об этом сообщает The Australian News
.
Отмечается, что Томас был гражданином Нидерландов.

Кроме того, среди погибших в результате катастрофы малайзийского лайнера Boeing 777 были ученые и врачи, направлявшиеся в Мельбурн для участия в конференции международного Общества борьбы со СПИДом (IAS).
Жующий попкорн

загадочно....в последнее время пиар спида заметно притух, очень может быть, что этот факт  был одним из мотивов выбора

ОНИ СЛИШКОМ МНОГО ЗНАЛИ?

В крушении самолета Boeing 777 погиб пионер борьбы со СПИДом
В крушении самолета Boeing 777 погиб 60-летний профессор Джозеф Ланж, пионер в области исследований СПИДа и экс-президент Международного общества борьбы со СПИДом (IAS), передает The Huffington Рost.

Сообщается, что на борту также была жена Ланжа Жаклин и пять дочерей. Ланж посвятил свою жизнь исследованию ВИЧ, начав поиски лекарства в 1983 году. Он вел пилотные исследования антивирусной терапии, а также искал способы предотвращения передачи вируса от матери ребенку.

«Радостью сотрудничества с Джозефом было то, что он всегда приносил свежий взгляд на проблему, и он никогда не признавался, что что-то невозможно», — сказал профессор Дэвид Купер, коллега Ланжа.

Профессор Ланж был автором 350 статей в научных журналах. В последнее время Ланж руководил департаментом глобального здравоохранения в Академическом медицинском центре университета Амстердама, а также был исполнительным директором по науке в Амстердамском институте глобального здравоохранения и развития.

Всего на борту разбившегося Boeing 777 были около 100 участников Международной конференции по борьбе со СПИДом.
Отредактировано: АЛЕКС... - 19 июл 2014 в 11:31

  • +1.95 / 31
    • 28
    • 3
  • Скрыто
XAH
 
Россия
Подмосковье
48 лет
Слушатель
Карма: +50.13
Регистрация: 26.01.2010
Сообщений: 87
Читатели: 0
Цитата: proper555888 от 18.07.2014 09:50:00
Скрытый текст
В июле же, после оставления Славянска и криков "Путин слил" переживающий за свой имидж Президент решил устроить целую мясорубку, лишь бы не допустить падения своего рейтинга и не портить себе имидж.
Скрытый текст
Не стоит обвинять и США -
Скрытый текст
И юго-восток Украины, и центр, и жители Винницкой области например не слишком могли повлиять на организованный спецслужбами США Майдан, не могли бы они и примерить Януковича с олигархами. Не они организовали Правый Сектор и обучали их в лагерях в Польше и Литве. Но теперь этих жителей по Российскому ТВ сделали фашистами. На этой же ветке с недоумением было воспринято заявление от Госдепа сразу же после бегства Яныка с предостережением России - не вводить войска.
Скрытый текст
Похоже Россия "повелась" на все происходящее на Украине  - в конечом счете никому в мире Донбасс нафиг не сдался, и благополучие региона - это забота местных жителей - и принимаемые решения о независимости, Стрелков с Бородаем - это все на их совести, как и последствия деятельности этих господ.
Скрытый текст

Очень "глубокая" причём "безэмоциональная" аналитика приведена однако ...
И почему же тогда странно у меня после прочтения возникло ощущение что "Во всём виноват Путин!" ...?
Это что Путин устроил госпереворот? Путин развязал террор по отношению к несогласным с явной националистической компанией и сливанием Украины в экономическую яму?
Вы же сами показали, что Россия "виновата" только в том, что не повелась и не вступила в никому не нужную полномасштабную войну на территории БУ. В том что до сих пор пытается решить вопрос мирным путём на внешнеполитической арене. Или начнись полномасштабная Война России с 40 милионной Украиной постарадавших было бы меньше? Да Вы бредите!!! Тогда точно жертвы бы исчислялись десятками, а то и сотнями тысяч. И Европа с США в этом бы успешно помогала "гуманитарной" и "миротворческой" помощью! Или вы думаете что несмотря на огромные вложенные деньги и силы нам дали бы повторить бы 08.08.08??? Врядли.
А по поводу "своевременного" признания ДНР и ЛНР ... если Вы забыли я напомню, что Россия предупреждала, что проведение референдумов о независимости, особенно в том ключе как они проводились, на территории восточной украины преждевременно (http://ria.ru/world/20140507/1006878129.html). И сдаётся мне что аналитики спецслужб России вполне предвидели возможные грядущие последствия.
И уж тем боле подло обвинять Россию в оказании помощи жителям ДНР и ЛНР которых в результате произошедших событий пытаются поделить на ноль. Это чтож надо было тоже выкопать ров на границе и обнести его колючей проволкой, типа сами вляпались вот и умрите ВСЕ или станьте "рабами", а мы не виноваты! Да даже при полном отказе на помощь от верховной власти люди близкие которых живут в Луганске и Донецке равнодушными остаться не смогли бы.

Итого, прочитал Ваш опус и как будто в г..не вымазался, а то и хуже ... Лучше уж не пишите вообще ...
Отредактировано: XAH - 18 июл 2014 в 16:01

  • +2.37 / 44
    • 40
    • 4
  • Скрыто
DeathPadla
 
Россия
Слушатель
Карма: +250.84
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 292
Читатели: 0
Цитата: holy от 18.07.2014 10:50:12
А что потом? Потом победители (а если вы внимательно посмотрите на идеологию ополчения - там в массе своей националисты разного оттенка) возвращаются домой и.... законно заявляют свои права на "достойное место" в политике. И либо его получают, либо разворачивают борьбу за него (в т.ч. вооруженную).



Даже если предположить такой финал... К моменту победы на руках у победителей будет свое государство, Новороссия, с гарантированной официальной поддержкой Его Темнейшества. Официально признают, может, демонстративно посольство в Москве построят, опосля драки Путин улыбаясь признает, что "да, советом помогали". При таком раскладе нафига победителям менять синицу на журавля, я логики не вижу. Смысла нет им ломится в москву, навстречу хрен знает каким перспективам. Останутся в ДНР, будут строить свое государство с опорой на Россию. А достойное место в политике, дык оно и сейчас уже есть-вон, ДНР суп какой с укропом замутила. И даже если там националистов большинство-куда предпочтут ломануться националисты из России, если что? Вот я так примерно думаю.
Отредактировано: DeathPadla - 18 июл 2014 в 23:31

  • +0.54 / 12
    • 11
    • 1
  • Скрыто
bushd
 
Практикант
Карма: +2,259.41
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 9,593
Читатели: 0
Тред №773687
Дискуссия   203 3
Путин точно знает что произошло?! По крайней мере он увязал это с военной операцией Украины, а значит самолет был сбит иди было столкновение.
http://youtu.be/SdoXx4LCSOY

  • +0.35 / 6
    • 5
    • 1
  • Удалено
  • +0.10 / 1
  Nobody
  • Удалено
  • +0.58 / 8
  Dice
  • Удалено
  • +0.70 / 5
  • Удалено
  • +0.55 / 5
222c
 
Россия
Ярославль
37 лет
Слушатель
Карма: +22.40
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 541
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: bushd от 18.07.2014 11:21:57
Путин точно знает что произошло?! По крайней мере он увязал это с военной операцией Украины, а значит самолет был сбит иди было столкновение.
http://youtu.be/SdoXx4LCSOY


Уже появлялись сообщение что лнр видели как и кто грохнул боинг. Смысл его на нескалька страниц мазать. Если есть такие сообщение значит его и то что его збила видели на радарах или визуально. Президент наверно знает точно.
Отредактировано: 222c - 18 июл 2014 в 12:31

  • -0.29 / 5
    • 1
    • 4
  • Скрыто
Сейчас на странице: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2