Украина и украинско-российские отношения

208.3 M 352.2 K 350 K
Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением!
 

Чат за 17 авг 2015

Барристер
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,837
Читатели: 6
Цитата: shadanakar от 16.08.2015 23:39:22Вернулся, кучка проплаченных флагоносцев сидела на майдане за фиксированную ставку, самолётами завозили денежку, как только надо было показать активность регионов майдан пустел. Вы это имели в виду. Или серьёзно считали что если нашлись помимо 450 человек ещё 10 000 человек желающих получить деньги и не задумывающихся о завтрашнем дне то это точно говорит о выборе 40 000 000 000 человек? А известно ли вам о том, что должен был состояться референдум за месяц до майдана и подписи были собраны у более чем 2 000 000 000 человек? А знаете о чём референдум? О том куда стране идти в ТС или ЕС. И уж поверьте, что те кто подписались хотели в ТС. Почему вы учитываете мнение 10 000 (или даже 50 000) и одновременно игнорируете 2 000 000? А знаете почему референдум запретили? Потому что знали что большинство будет за ТС. Т.е. это уже не 2 000 000, а больше 20 000 000. И вот с этого места можем дальше говорить о том что власть и народ на территории ВГН едины. Кажется вы эту мысль пытались донести...

Добавлю. 
Как так получилось, что если в Куеве и Львове  захватывают администрации, то это хорошо, а если в Донецке - это плохо.
И почему люди, захватившие администрацию в Куеве, взяли на себя право определять, правильность захвата людьми администрации на Донбассе, а не наоборот. 
И почему это люди из Куева вправе бомбить людей из Донбасса, а Донбасс не в праве бомбить людей из Куева. 

  • +2.17 / 54
    • 54
  • Скрыто
olenevod
 
Россия
Святопетровск
61 год
Практикант
Карма: +5,794.22
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,525
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 17.08.2015 10:19:43Передача - авторская. Формат передачи предполагает только ознакомление слушателей с мнением автора и не предполагает споров и уж тем более нравоучений автору со стороны слушателей. Вы можете ее слушать или не слушать, "переформатирования" автора не предполагается. В русском языке есть поговорка про сса справлять малую нужду навстречу ветру, это очень похожая по смыслу ситуация. Подмигивающий

Если передача авторская, то для чего там создана обратная связь? только для высказываний в стиле " я Вас много слушаю, Вы молодец, а анна борисовна красавица"?

  • +0.16 / 1
    • 1
  • Скрыто
  Тактический Мопед
  • Удалено
  • -0.01 / 5
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
63 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: olenevod от 17.08.2015 08:40:58простите, а Вы можете дать отличие понятий национальности и этноса? я - нет, ибо это одно и то же.


Скрытый текст

Легко - национальность это подданство или гражданство, а не тот бред, что высасывался большевиками. Поэтому в рамках национальности "россиянин" могут существовать представители разных этносов, что большевиками чаще описывалось терминами "народ" и "народность".

  • +0.00 / 4
    • 2
    • 2
  • Скрыто
Maxlock
 
Россия
Москва
21 год
Практикант
Карма: +2,066.87
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,878
Читатели: 5
Цитата: Декабрист от 17.08.2015 07:12:15Прямой пример - на меня вышла моя тетка, нормальная женщина - внимательно смотрел ее аккаунт. Вполне адекватная. Ее свидомые родственники ко мне на страничку тоже заходили. Результат - мал по малу тетка перестала со мной общаться. (Политических тем в разговорах с ней не касался вообще). Видимо родственнички "вправили" ей мозги - что бы она со мной не общалась.

В апреле был в Киеве на переговорах с партнёрами. Один из них непрерывно подначивал, называя нашего Президента "Вова Путин",
другой - после парада Победы на Красной площади с ужасом ждал  русского десанта на Киев, а третий (проведший пару ночей на Майдане) сразу отказался обсуждать любые вопросы, кроме бизнеса, заявив,  что "мы находимся в разных инфо-пространствах".
В офисе четвёртой компании нас провожали криками "Слава Украине" - без ответа, конечно.
Народ взвинчен и возбуждён, почти непрерывно ждёт информационной подпитки с вестями о новой "перемоге".
Ничего хорошего я в их жизни не предвижу, ибо когда в  качестве цели развития социума стоИт мрия о пенсии в пять тыщ евро и кружевные трусики,
то чего ждать ? Элита не строит планы развития государства, а продолжает делить остатки государственности, промышленности запрещено отгружать плоды производства  в Россию, пожар войны тушат соляркой (бензин сгорел под Киевом) и т.д.
Непонятно, на что они надеются ? Что дяди из США их будут вечно кормить ? Так не бывает, а дяди прекрасно умеют считать деньги.

Вряд ли мечтам профессиональных иждивенцев суждено сбыться, ИМХО.

  • +2.74 / 65
    • 64
    • 1
  • Скрыто
neh
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +997.05
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 2,056
Читатели: 0
Цитата: sasha Rivne от 15.08.2015 14:14:27Каждый верит в то. во что хочет веритьУлыбающийся
Я не преукрашиваю действительность. просто немного стараюсь сломать ваши дурацкие стереотипы.
Остальная Украина просто живет обычной жизнью. далекой от реалий войны и голода.
Кто по мусоркам шарит, кто на Лексуск расшивает. кто на заработках шабашит. кто неплохо и здесь получает.
Просто обычная жизнь. по крайней мере в моем регионе...

Да нет стереотипов, слишком близко и тесно связано все, чтобы стереотипам родиться.... В том то все и дело, что это пипец как на нервы давит - вся остальная украина живет как не в чем не бывало.... ну и живите дальше, где ж тогда нация? где украинцы? если одни гибнут в войне прямо на территории страны, а другие далеки от реалий войны и голода... тебе это пытаются донести - что так нельзя.


п.с. почему то персонаж вспомнился из балабановского фильма "груз 200" - мать мента, которая сериалы и новости смотрела, пока в соседней комнате хер знает что запредельное происходило...
Отредактировано: neh - 17 авг 2015 в 16:30

  • +0.09 / 4
    • 4
  • Скрыто
  ILPetr
  • Удалено
  • +0.43 / 10
Начком
 
СССР
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,917
Читатели: 3
Тред №983950
Дискуссия   126 0
К активизации именно ночных обстрелов ЛДНР со стороны " братского" народа из ВСУ
Документ времен блокады Ленинграда
Цитата: ЦитатаДопрос артилеристов

Протокол допроса военнопленного Ф. Кеппна… 
Вопрос: Какие боевые задачи выполнял 910-й артиллерийский полк? 
Ответ: Полк систематически вел артиллерийский огонь по военным объектам города. 
Вопрос: По каким конкретно? 
Ответ: Ответить на этот вопрос я затрудняюсь. Характер объектов, которые мы обстреливали, мне неизвестен. 
Вопрос: Почему же вы утверждаете, что это были военные объекты? 
Ответ: В сводках немецкого верховного командования говорилось: “Военные объекты Ленинграда были обстреляны огнем тяжелой артиллерии”. Поэтому я так и показал. 
Вопрос: А как было в действительности? 
Ответ: В действительности артиллерийские обстрелы города преследовали одну цель — разрушение города и уничтожение его населения. 
Вопрос: Дайте по этому вопросу подробные показания. 
Ответ: Когда наше командование еще надеялось захватить Ленинград, артиллерийские обстрелы города ставили себе целью сделать невозможным жизнь в городе и тем заставить его капитулировать. В дальнейшем, когда стало ясно, что о капитуляции Ленинграда не может быть и речи и что для штурма его у немецкой армии не хватило сил, обстрелы Ленинграда были направлены на разрушение города и уничтожение его населения. Долгое время обстрелы города были бессистемны, менялся только характер огня, стреляли то беглым огнем, ставя целью разрушение целых кварталов и массовое уничтожение жителей города, или вели редкий и методический огонь для терроризации населения. В последнее время обстрел города систематизировался. Преимущественно стали стрелять по утрам в 6—7 часов, затем днем в 17—18 часов и около 22 часов. Время это было выбрано не случайно. В эти часы поражаемость населения была наибольшей, так как жители города шли на работу, возвращались с работы, а к 22 часам собирались в квартирах. 
С ноября—декабря (1943 годаобстрелы стали вести ночью. Цель преследовалась все та же: как можно больше вызвать жертв среди гражданского населения, которое в этом случае застигалось обстрелом в сонном состоянии. 
За все время моего пребывания в полку я ни от одного солдата или офицера не слышал ни одного слова сожаления или возмущения по поводу разрушений города и массового истребления гражданского населения. 
Наоборот, каждый выстрел по городу обычно сопровождался выкриком, вроде: 
— А ну еще в один дом трахнем! 
— Привет большевикам! 
— Эх, посмотреть бы, как рушится квартал! 
— А ну-ка бегом в подвал! 
— Парой большевиков меньше! 
— Несколькими семьями меньше! 
— Еще кучка трупов! 
— А ну, давай фарш! И т. д. и т. п. 
Вопрос: Сколько ежедневно батареи полка выпускали снарядов по городу? 
Ответ: В среднем в августе и сентябре 1943 г. каждая батарея 2-го дивизиона полка выпускала в день 90—100 снарядов по городу. С октября на батарею приходилось по 50—60 снарядов в день. Последнее время мое орудие давало в среднем 10— 15 выстрелов в течение дня. 
Вопрос: Боеприпасы, используемые для обстрела города, лимитировались? 
Ответ: Нет. Для обстрела Ленинграда боеприпасы отпускались в неограниченном количестве. В батареях всегда имелся достаточный запас снарядов.
Отредактировано: Начком - 17 авг 2015 в 12:33

  • +2.42 / 67
    • 67
Андрей  Ка
 
Россия
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: biober77 от 17.08.2015 10:19:33Ну ты бы за всех жителей РФ так бы не расписывался. В процентном отношении количество упоротых у обеих сторон примерно равно, что ты блестяще доказал.

Новые приемчики пошли .  Солдаты АТО подневольно исполняют преступные приказы ,добрые   и трудолюбивые укры хотят убить моцкалей  потому что им нещастным  простачкам задурили головы злые дяди из-за океана ,но ведь  они ни в чем не виноваты  .Не так ли ? Плохие  ,злобные моцкалики ругают нещастных ,обиженных умишком имбецилов . Но ведь это плохо ,ведь нельзя на даунов ругаться,они же такими родились.Так? послушайте - все имеет предел и существует  предел  доброты и брацких чуйств тоже существует. Хватит  нам дуть в уши про братские народы,русский народ свой долг выполнил и выполнил с избытком.

  • +2.25 / 57
    • 52
    • 5
pmg
 
Россия
Специалист
Карма: +7,975.88
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,547
Читатели: 2
Яценюку предложили отставку
Источник: Газета, 17.08.2015 11:25



Премьер-министру Украины Арсению Яценюку предложили уйти со своего поста и возглавить Нацбанк.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

А что думают в посольстве США?
Отредактировано: Valentine - 17 авг 2015 в 23:36

  • +1.95 / 29
    • 29
  • Удалено
  • +0.17 / 2
Боярин
 
СССР
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №983954
Дискуссия   135 0
Кто носит медный щит? Или вопросы дипломатии


«Тот кто носит медный щит, тот имеет медный лоб. На месте сокола сидит филин. О джины, вы ищете там, где не прятали, поцелуйте за это под хвост моего ишака!» - так великий Ходжа Насреддин научил доверчивого ростовщика, коего посадил вместо себя в мешок на утопление, дразнить тогдашних милитаристов. Еще и взял с него за это триста таньга.



В обычной жизни такое поведение называется мошенничеством. Иногда общество может прощать и даже поощрять мошенничество. Близкий к народу Ходжа Насреддин против мерзкого ростовщика, в целом «наши, против не наших». Поэтому мошенники всегда стараются сойти за близких к народу («наших»), тогда, даже если неблаговидные поступки раскрываются, общество говорит: «Да, они лгали, крали и убивали но с благой целью, ради нас». Так, например, оправдывала толпа Юлию Тимошенко, когда доказывать ее честность стало совсем невозможно. Так же толпа будет оправдывать и сегодняшних «социально близких» «героев», даже когда станет очевидно, что они из честолюбия и корыстолюбия толкали ее (толпу) на самоубийство. Чего не простишь братьям по разуму.



Но мы сегодня не о толпе и не о честолюбцах. И даже не о целях. Мы о методах. Два основных метода достижения целей в политике – война и дипломатия. Все, что не война – дипломатия. При этом дипломатия – тоже война. Зачастую последствия дипломатической победы бывают более разрушительны, чем последствия победы военной. Например, Япония была побеждена США в войне и даже подвергнута ядерной бомбардировке. А СССР потерпел поражение от тех же США исключительно за столом переговоров. Подсчет территориальных, демографических, политических, экономических и прочих потерь будет не в пользу СССР.



На войне легализовано убийство. Если в мирной жизни вы убили человека, Вас посадят в тюрьму (надолго, возможно пожизненно). Если на войне вы убили сто человек, вы станете Героем Советского Союза.



В дипломатии легализован обман.

Скрытый текст
http://cont.ws/post/111414

  • +0.72 / 18
    • 18
  • Удалено
  • +0.96 / 21
Цитата: Советчик от 17.08.2015 10:22:00Это да. Вот только лягушку варят медленно. И также медленно народ с лексусов перемещается на помойки. Из-за постепенности данного процесса он и не заметен тех кто ВНУТРИ процесса. А для остальных очевиден.

Ну да, этим летом в столице, одна моя знакомая обратила внимание, что на дорогах нет NX, уже в Симфе встречаются, а там не видно, еще её поразили цены за 100 грамм, такого раньше не было, но в принципе чего еще ждать? Страну готовят на продажу, желательно без населения Крутой
Отредактировано: svlad-simferopol - 17 авг 2015 в 16:45

  • +0.39 / 4
    • 4
  • Скрыто
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
63 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: usas от 17.08.2015 08:59:17Извиняюсь за дико совковый вопрос - а кто этих лбов на недешевых покатушках кормит? За чей счет банкет?
Зы..нет, я не то чтобы против, но уж больно в руки этим парням хотя бы лопата просится..:-))

В основной массе современные мотоциклисты это оченно небедные парни. Сам по себе мотоцикл стоит на уровне бюджетного семейного автомобиля. А тюнингованные версии - рядом с ними и Лексусы с Мерседесами дешевки. И это на несколько "покатушек" в году. Поэтому "прикормить" их можно только идеей - все остальное у них уже есть. Улыбающийся

  • +1.09 / 27
    • 27
  • Скрыто
neh
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +997.05
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 2,056
Читатели: 0
Цитата: sasha Rivne от 17.08.2015 08:42:04Так, для общего развития.
Вы в курсе. как расшифровуется "укроп"?
Сокращение от "Український Опір" (украинское сопротивление)

сначала наименование появилось, а потом уж ...опир, вопрос только в одном - сопротивление КОМУ?

  • +0.25 / 7
    • 7
  • Скрыто
Serg_FS
 
Россия
Самара
Слушатель
Карма: +1,086.74
Регистрация: 08.05.2013
Сообщений: 1,769
Читатели: 0
Цитата: pmg от 17.08.2015 10:33:14Яценюку предложили отставку
...
КОММЕНТАРИЙ:

А что думают в посольстве США?

А какая для них разница между кролегом и Джареско?
"Рокировочка" премьер БУ - глава НБУ - это примерно то же самое, что для борьбы с кризисом платежеспособного спроса кровати в борделе местами переставлять.
Отредактировано: Serg_FS - 17 авг 2015 в 13:45

  • +0.12 / 3
    • 3
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.05 / 7
Александр_С
 
Россия
Севастополь
25 лет
Практикант
Карма: +4,448.50
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 3,553
Читатели: 2
Цитата: svlad-simferopol от 17.08.2015 10:35:46Ну да, этим летом в столице, одна моя знакомая обратила внимание, что на дорогах нет NX, уже в Симфе встречаются, а там не видно, еще её поразили цены за 100 грамм, такого раньше не было, но в принципе чего еще ждать?

Справедливости ради.
В Фуршете (тот который Фуршет-Гурман) цены на дорогие импортные сыры и мясные изделия всегда были за 100 грамм, от чего случались весьма забавные вещи с посетителями, которые попадали к этим прилавкам в первый раз.

  • +0.30 / 2
    • 2
  • Скрыто
Maxlock
 
Россия
Москва
21 год
Практикант
Карма: +2,066.87
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,878
Читатели: 5
Цитата: Боярин от 17.08.2015 07:49:27Европейские страны в очередной раз ужесточили условия выдачи украинцам виз


Как сообщает РИА Новости, консульства стран ЕС требуют от заявителей предоставить больше документов, неохотно выдают разрешения на въезд украинцам с "чистыми" паспортами, а также все чаще отказывают в мультивизах. 


Кроме того, поскольку в Европе опасаются притока беженцев с Украины, документы заявителей проверяют особенно тщательно и подолгу.

«Облегчения визового режима со странами Европейского союза, вопреки громким заявлениям украинских политиков, не произошло», — отмечает агентство.

На этой ситуации пытаются заработать многочисленные посредники.

Так, за оформление полугодовой визы в одну из стран Прибалтики просят 300 евро, а годовая виза в Польшу обойдется соискателю в 700 евро. Для нищей Украины это огромная сумма.
http://rusvesna.su/news/1439783439

Когда там обещали безвизовый режим с Европой, ась? Улыбающийся

Какие Европы - у украинцев своих дел полно :

  • утеплять дома картофельной ботвой (рецепт Яценюка),

  • менять котлы в кредит автор тот же),

  • поливать чиновников, писателей, любых граждан зелёнкой,

  • постить всё это,

  • исполнять щеневмерлу;

  • клянуть ворогов;

  • привыкать к земле.


  • +1.20 / 19
    • 19
  • Скрыто
Сейчас на странице: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 4