Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Луис  Альберто от 11.12.2012 11:36:14
Евгений Лупаков, глава Союза офицеров Украины.
«Военнослужащие Черноморского флота, которые у нас живут, на нашей земле, получают в шесть-восемь раз больше, нежели военнослужащие ВМС Украины.
... И как там выживают наши моряки – только Богу известно...».
...

Неужели мимо авантюры прошло?
Боянчик:
"Думаю, будет справедливо, если мы договоримся с коллегами-россиянами о совместной социально-экономической политике в городе Севастополе, в том числе о денежном содержании моряков. Необходимо подписать меморандум о перспективах отношений украинского и российского флота и навсегда снять этот вопрос с повестки дня", - сказал он. (Янукович)
http://www.ukrinform.ua/rus/news/zarplati_ukrainskih_i_rossiyskih_moryakov_dolgni_bit_odinakovimi___yanukovich_1442717

Цитата: Луис  Альберто от 11.12.2012 11:36:14
.....
Интересно, если бы ЭТИМ показали бы будущее годочков так 20 назад – чей бы они флаг подняли ?

Хотя история не знает сослагательного наклонения...

А кто же этот честнейший укрогражданин и патриот Евгений Лупаков ?
«В 1992 году он, тогда заместитель командира 14-й дивизии подводных лодок ЧФ, одним из первых принял украинскую присягу.
И принялся активно склонять к тому же сослуживцев.
Дело едва не кончилось трагически.
Вот что рассказывал об этом впоследствии капитан 1 ранга Игорь Леухин, в то время старпом дизельной подводной лодки Б-871:
«Вечером 13 марта 1992 года помощник командира Б-871 по работе с личным составом капитан-лейтенант В. Петренко собрал моряков срочной службы украинской национальности и под надуманным предлогом повел их на ПЛ, стоявшую у плавпирса в Южной бухте.
Прибыв на пирс, Петренко дал приказание «Команде вниз» и выпустил из ракетницы три красные ракеты.
По этому сигналу с противоположного берега бухты прибыл капитан 1 ранга Лупаков.

В центральном посту по общекорабельной связи он зачитал текст присяги на верность народу Украины.
На заранее приготовленном листе свои подписи поставили Петренко и еще четыре офицера, а также матрос Махно.» - взято тут.

А что  ж вы дальше-то не процитировали. В шаблон о предателях не вмещается? Не все ж по ссылкам ходят. Некрасиво камераден, очень.

Ю.М. Ничик, В.Р. Захар ПОДВОДНЫЕ СИЛЫ ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА, издание 2004 г.

Цитата«Вечером, 13 марта 1992г. Помощник командира Б-871 по работе с личным составом капитан-лейтенант В. Петренко  собрал моряков срочной службы украинской национальности и под надуманным предлогом повел их на ПЛ, стоявшую у плавпирса в Южной бухте. Прибыв на пирс, Петренко дал приказание: «Команде вниз», а сам вытащил ракетницу и выпустил три красных ракеты. С противоположного берега бухты на катере прибыл капитан 1 ранга Лупаков. В центральном посту он по общекорабельной связи зачитал текст присяги на верность народу Украины. На заранее подготовленном листе поставили свои подписи Петренко, командир БЧ-5 капитан-лейтенант О. Клигман, старшие лейтенанты командир БЧ-1 И. Баринов и командир моторной группы А. Рясик, командир группы гидроакустиков лейтенант В. Литвинов и радиометрист матрос А. Махно.

Оценив сложившуюся ситуацию, стоявшие на вахте вахтенный матрос М. Абдуллин и вахтенный трюмный матрос А. Заяц загерметизировались в 4-м отсеке и, угрожая прекратить вентилирование аккумуляторной батареи, что грозило взрывом газовой смеси, потребовали связи с командиром или со старпомом…..

http://photo.qip.ru/users/rokoko/1373416/29424135/#mainImageLink  на первом скане вторая страница.


P.S. Б-871 - нонешняя 'Алроса'

Цитата: Луис  Альберто от 11.12.2012 11:36:14
Евгений Лупаков, глава Союза офицеров Украины.
«Военнослужащие Черноморского флота, которые у нас живут, на нашей земле, получают в шесть-восемь раз больше, нежели военнослужащие ВМС Украины.
... И как там выживают наши моряки – только Богу известно...».

......

Интересное наблюдение.
Этот пан офицер случайно выболтал самую главную тайну державы Украина. Он, практически, назвал оружие, которым можно разрушить и уничтожить Украинскую державу.
Это жаба. Та самая, которая душит любого украинствующего, будь он с лопатой на сельском поле или в офицерских погонах на корабле.
Жаба задушит украинца, когда он увидит, что москаль денег больше получает.

Цитата: В. Вилежаня от 11.12.2012 12:09:16
Интересное наблюдение.
Этот пан офицер случайно выболтал самую главную тайну державы Украина. Он, практически, назвал оружие, которым можно разрушить и уничтожить Украинскую державу.
Это жаба.

Биологическое оружие запрещено. Так что пан официр и пан прэзидент правы... ;О)

Цитата: Луис  Альберто от 11.12.2012 11:36:14
Евгений Лупаков, глава Союза офицеров Украины.
«Военнослужащие Черноморского флота, которые у нас живут, на нашей земле, получают в шесть-восемь раз больше, нежели военнослужащие ВМС Украины.
... И как там выживают наши моряки – только Богу известно...».

О оно как.
А мы НИЧЕГО не забыли, Евгений.
Какое замечательное фото есть с Вашим одухотворённым лицомЪ.
Укропатриот, гражданин Украины.


.....

К вопросу о героях Украины. Тут недавно на ветке был список Героев Советского союза происхождением с Украины. Типа, это тоже герои Украины.
Очень интересно. Как бы поступили те давние герои с этим новым героем Украины?
Так и хочется сказать этому пану офицеру. Открой ты любую историческую книгу. Посмотри. Во все времена предатели и клятвопреступники кончали свою жизнь в презрении. Ну никакой народ не любит предателей.

Цитата: В. Вилежаня от 11.12.2012 12:21:17
Очень интересно. Как бы поступили те давние герои с этим новым героем Украины?
Так и хочется сказать этому пану офицеру. Открой ты любую историческую книгу. Посмотри. Во все времена предатели и клятвопреступники кончали свою жизнь в презрении. Ну никакой народ не любит предателей.

Как-то так...


не надо АУ

Цитата: В. Вилежаня от 11.12.2012 12:09:16
Это жаба. Та самая, которая душит любого украинствующего, будь он с лопатой на сельском поле или в офицерских погонах на корабле.
Жаба задушит украинца, когда он увидит, что москаль денег больше получает.

У меня вообще есть парадоксальное мнение, что инициаторами восстановления РИ могут быть вовсе не "правильные" восточноукраинцы, а западенцы. Для этого нужен конечно комплекс условий
1 Нужно пообещать сохранить украинизацию
2) Дать гарантии невмешательства во внутреннюю социально-культурную политику
3) Уровень жизни в Росси должен ещё повыситься ~2 раза
4) Уровень жизни навукраине должен прийти в соответствие с экономикой.

Всё. Этого будет достаточно, чтобы западенцы начали упрекать "тупых" востокраинцев в доведении свой глупой политикой страны до ручки, и начнутся разговоры о дружбе и братстве культурных и образованных западенцев  с русскими (не москалями и кацапами, заметим).

Ценность подобного приобретения подобной ценой для РИ я опускаю за скобки.

Вот такое парадоксальное мнение.  ;)  :)

Цитата: stanislav_f3c37c
нетривиальный ход
ЕС подтверждает ранее заявленную готовность помочь Украине модернизировать ее газотранспортную систему (ГТС), отмечается в выводах Совета ЕС по вопросам внешней политики, одобренных на заседании, которое состоялось в понедельник в Брюсселе на уровне министров иностранных дел стран-членов ЕС.

......

Жаль, что европейцы не услышали, что сказал Путин на открытии строительства ЮП.
А он сказал, что газопроводы нужно строить (в том числе и модернизировать) под конкретные источники газа и конкретных потребителей.

Цитата: stanislav_f3c37c
сколько можно про пустоту. Нам что в стране газу не надо. Или вы найдете замену ПГХ.
В этом году зима ядрено вошла во власть - погляним на цирк

ПХГ нужны самой Украине.
Если Украину снять с трубы, то и ПХГ не нужны.
И это мы будем этот цирк смотреть. А вы в том цирке будете показывать фокус-покус и прыгать через горящий обруч.

Цитата: Ilya1979 от 11.12.2012 12:57:02
ПХГ нужны самой Украине.
Если Украину снять с трубы, то и ПХГ не нужны.
И это мы будем этот цирк смотреть. А вы в том цирке будете показывать фокус-покус и прыгать через горящий обруч.

Станислав, вы думаете что на Украине свет клином сошелся? Ну к чему вся эта придуманная и культивируемая важность?
Вы посмотрите циферки объмов ПГХ в Европе и плюс объемы тех ПГХ, которые ныне там же строятся - вам станет понятно скоро и ПГХ Украины будут иметь такое значение, как УГТС - т.е. ни какого  ;).
Да мож Газпром и не отказался бы от ПГХ Украины, но на данный момент времени Газпром во-первых, купил крупнейшее ПГХ в Германии, во-вторых, принимает активное участие в строительстве новых ПГХ в Европе с различным участием.
Так что фокус-покус вам показывают уже сейчас, но вы продолжаете изображать из себя Важных и Нужных, без которых ни одна вода не освятится  ;D.

Цитата: shadanakar от 11.12.2012 03:51:47
Нижегородец, вы или не читаете, что я пишу или буфер очищаете периодически, я уже не раз повторял что я всё понимаю, финансовую "бомбардировку" т.е. отъём денег у ВГН одобряю, безотносительно того насколько ухудшится финансовое положение персонально моей семьи. Понимаю ТАК НАДО. Но вы ведь немного о другом.  И я описывал, что огульщина плохая гуманитарная политика. Наоборот выделять и троллить тем, что нет согласия внутри страны есть фашисты а есть нормальные. Ну собственно ВВП этим и так занимается. Уверен, не без его поддержки всплыл и подписан закон о референдуме пролежавший под сукном до этого 2 года и прошедший в первом чтении без поправок при том, что на него была куча поправок когда два года назад его пытались принять. Просто неожиданно пришла команда "принять немедленно" и вуаля.

Так я понимаю, что внутренней борьбы (окромя мифического "референдума") со стороны "хороших" не предвидится? И вы рассчитываете на ВВП, который "заставит" укров самих себя высечь? Нет, я тоже считаю что ВВП - глыба мирового масштаба, но что-то мне подсказывает, что пока фаберже укров на Западе, они покладут на ВВП большой болт - что они делали не однократно. Тем паче, что за всё придётся платить всем жителям Окраины, снимая последнюю шкуру. Украм то что с того? Пока над головой не блеснёт ятаган - в чан с дерьмом укр нырять не станет. А России махать ятаганом над их головами может и хочется - но не можется. Единственный способ борьбы с украми - подливать дерьма в чан, пока ноги не перестанут до дна доставать. Но этот способ - не избирателен. В этом дерьме будут барахтаться и "плохие" и "хорошие". И это не избежно, как бы не хотели "хорошие" избежать этого - быть в дерьме им всенепременно, если:
1). Не выпрыгнуть из этого чана (примеры есть, программы помощи работают, вас ещё ждут)
2). Не выкинуть из этого чана укров с их "национальными" идеями, и не восстановить единство с русским народом - стать русскими.
Для достижения этого можно конечно уговаривать "хороших", те в ответ 10500 причин, по которым этого сделать не можно. Собственно это уже медицинский факт - покидающих чан с дерьмом не так уж и много, признаков борьбы с украми в государственном масштабе не видно, внутренняя оппозиция "хороших" ни на что не влияет и уровень дерьма в чане стремительно растёт.
Это моё видение ситуации на Окраине.
Теперь что вы предлагаете. "Троллить" кого собираетесь? Укров? Да им глубоко по фиг на то что "есть фашисты а есть нормальные". И на мнение ВВП, повторяю, им насрать, ибо знают, что "доктора" к ним лично он прислать не состоянии. Закон о референдуме? Это типа закона "о русском языке" - шума много, а по факту паспорта теперь только на мове - российский погранец с таким теперь не пустит на территорию РФ такого жителя Украины. Так и с референдумом будет - проведут (а кто формулировать вопросы будет? ВВП?) и по факту Украина начнёт вступать в НАТО на "законных" основаниях. Ест. что в этом заинтересован "лично ВВП" Ога, щаз.
Таки вы определитесь - вы "За независимое государство Украина?" Если да - то всё что происходит - это нормально, так и должно быть - это ест. парадигма развития государства Украина. Если "Нет" - то какие референдумы на фиг? Оставьте надежду и ...... В общем повторять не буду, варианты озвучены.
Ну и про "поливание" и "огульщину". Конечно это не очень хороший ход в борьбе за Украину. А что делать, если "хороших" ходов уже не осталось? Ведь даже на ГА бодания идут не первый год, а тема "огульного поливания" начала набирать обороты только сейчас. Надо полагать, что для это созрели определённые предпосылки - ситуация с теми же "нациками" на Украине перестала быть не смешным приколом. Всё несколько серьёзнее и откровенно хуже, нежели чем год или два назад.
Кстати, вам ещё больше не понравится, когда про Украину и её жителей на ГА вообще перестанут говорить. Примерно так же как про прибалтов всех мастей. А какие в своё время были зарубы! А теперь всё. Списали за ненадобностью. Так что это хорошо, что хоть так говорят. Значит ещё не списали.

Цитата: stanislav_f3c37c
Шо такое разрыв газового договора до 2019?
Не клятый москальский а ямальский, который добывает ГП, 50% которого принадлежит Госимуществу РФ.
Москали ж не дают купить у Новатэка или попутный

С ума сойти. Начинайте привыкать к мысли, что при существующих темпах добычи полезных ископаемых они очень скоро истощаться, а при "дальновидном" закрытии АЭС, по всему миру будет наблюдаться дефицит энергии. Кое-кому того газпромовского газа может банально не хватить. Спешите заключать договора по любой цене. А то можно опоздать. Вообще.
Я это к тому, что 19 годом жизнь не заканчивается. А цена газа по следующему контракту будет ой-ой какая, так как потоки будут работать на полную мощность, и договариваться с Украиной будет не нужно. Это учитывая то, что неизвестно, какие объёмы российского газа  останутся невостребованными и не законтрактованными.
В этой связи считаю, что Украинцам было бы целесообразно подарить ГТС, чтобы обеспечить себе доход от транзита, и гарантированно обеспечить необходимые объёмы газа в будущем по приемлемой цене.

Цитата: stanislav_f3c37c
Шо такое разрыв газового договора до 2019?
Не клятый москальский а ямальский, который добывает ГП, 50% которого принадлежит Госимуществу РФ.
Москали ж не дают купить у Новатэка или попутный

А чего, в Новатеке сидят совсем тупые? ;О) Им гроши не нужны?

Цитата: mse
А кто про него забыл? Газотурбовозы потихоньку пилят, вроде как...

Цитата: Ilya1979 от 11.12.2012 11:59:46
Боянчик:
"Думаю, будет справедливо, если мы договоримся с коллегами-россиянами о совместной социально-экономической политике в городе Севастополе, в том числе о денежном содержании моряков. Необходимо подписать меморандум о перспективах отношений украинского и российского флота и навсегда снять этот вопрос с повестки дня", - сказал он. (Янукович)
http://www.ukrinform.ua/rus/news/zarplati_ukrainskih_i_rossiyskih_moryakov_dolgni_bit_odinakovimi___yanukovich_1442717

У меня есть предложение по меморандуму, поскольку перспективы отношений украинского и российского флота вырисовываются вполне определенные:
МЕМОРАНДУМ.
Расформировать ВМС с передачей имущества в ВМФ. Личный состав уволить. На сэкономленные средства купить школьные учебники в Москве.

Цитата: Voenlet от 11.12.2012 14:05:00
На московской железной дороге прошли успешные испытания ...отечественного газотурбовоза проведшего состав из 116 грузовых вагонов.... В полтора раза мощнее ... Планируется построить 270 газотурбовозов...

Замечательно.
Это говорит о предстоящей перестройке инфраструктуры железных дорог (составы такой длинны просто не поместятся на существующих разъездах/станциях - в конце восьмидесятых в СССР экспериментировали с составами повышенной длины. Пока по транссибу этих рекордсменов гоняли - график обычных перевозок сорвали.).
Не БАМ конечно, но экономику подстегнет  ;)

Росавиация

сняла ограничения на использование воздушного пространства РФ для
украинской авиакомпании "Аэросвит", введенное с 00.00 мск 11 декабря.
В связи с погашением задолженности перед
ФГУП "Госкорпорация по организации воздушного движения в Российской Федерации"
и поступлением на его счета 246 тысяч долларов США, Росавиация, руководствуясь
требованиями воздушного законодательства, отменяет ограничения на предоставление
государственной услуги по аэронавигационному обслуживанию рейсов авиакомпании
"Аэросвит" в воздушном пространстве Российской Федерации.

Цитата: stranger1234
Правильно, за одним исключением в открытом пространстве подходящего смесеобразования не будет, ибо метан имеет вес 16 и очень легонько улетучивается
И вам того же советую не давайте тупых советов, не проверив все технические моменты, технарь форумный...

Да ну?! При разлитии мало-мальски приличного количества будет подходящее смесеобразование, ещё как будет, специально сегодня уточнял у специалиста-химфизика про быстропротекающим химическим реакциям, сиречь взрывам.

И, кстати, я с нетерпением жду, когда же вы докажете, что:

ЦитатаМетан является достаточно устойчивым углеводородом и способен детонировать только в смеси с кислородом и при наличии больших инициирующих зарядов ТНТ

Я вот до сих пор помню как в колбе завёрнутой в полотенце детонацию метана на лабах по химфизике устраивали. Странно, как это мы без чистого килорода и ТНТ это сделать то умудрились? А заодно поясните как с этим вашим утверждением соотносится его использование в ДВС - там видать кислородный генератор стоит и демон имени товарища Максвелла ТНТ в цилиндры лопатой закидывает?  :D

Цитата: stanislav_f3c37c
сколько можно про пустоту. Нам что в стране газу не надо. Или вы найдете замену ПГХ.
В этом году зима ядрено вошла во власть - погляним на цирк

Я тут цирк  уже наблюдаю...такссать на своей шкуре испытываю.
Сижу в Житомире в гостинице.. в номерах  такой колотун, что ночью спать пришлось одетым. На ресепшене висит гордое незалежное объявление, что  ежедневно с 24:00 до 6:00  отключается вода.. и горячая и холодная. Автобус с  нашим коллективом подъехать к гостинице не смог, бо всё завалено снегом... Пришлось со шмотками по сугробам топать около100 метров...
По поводу воды, на ресепшене барышня сказала, что так во всём городе. Это так, Стасик?

Да! И посоветуйте приятелям сваять научную работу на тему:
"Математическая модель термодинамических процессов при разливе больших объёмов СПГ"
Рассмотреть варианты случайной аварии и "злонамеренной инициализации процесса"