Украина и украинско-российские отношения

Уже почти сутки из Петербурга не может вылететь рейс до Киева авиакомпании «Аэросвит» из-за долгов перевозчика перед петербургским аэропортом.

Эту информацию, полученную от читателей, «Фонтанке» подтвердили в пресс-службе ООО «Воздушные Ворота Северной Столицы», которое управляет Пулково.

По расписанию, самолет должен был отправиться в столицу Украины еще в 19.30 воскресенья, однако до сих пор не вылетел из Северной столицы. Как говорят в ООО «ВВСС», сейчас идут переговоры, и проблема, скорее всего, будет решена. Ожидается, что в 18.30 самолет улетит в Киев. Сумма долга не разглашается. Напомним, что со вторника обслуживать «Аэросвит» перестанет московский аэропорт Шереметьево. Причина все та же - долг авиакомпании за услуги аэропорта.

http://www.fontanka.ru/2012/12/10/138/
На данный момент он-лайн табло Пулково сообщает, что вчерашний рейс задержан (прошли ровно сутки).

Цитата: PTU от 10.12.2012 18:58:45
Вас не удивляет поведение наших - российских западнофилов, после всех выкрутасов 90-х годов, о том что нам надо в НАТУ и ЕС? Вы думаете они кончились? Нет, немного приутихли, переформатируются видимо в новых условиях, но никуда не исчезли. Как Вы это объясните, ведь они не какие-то там хохлы, не- наши.

Ну тут все достаточно просто. Всю эту белоленточную кодлу можно разделить на клинических идиотов и сволочей космополитов.
За примерами далеко ходить не нужно. "Анатомия протеста 2" Удальцов клянчит денег. Все эти деятели в жизни своей гвоздя не забили и работать они не умеют да и не хотят. Они хотят красиво тусоваться, а моральная составляющая их волнует мало...ведь они думают, что ТАМ их наградят...а их просто поставят к стенке как и любую другую предательскую гниду. Это просто люди такие, вот рождаются без рук, ног и т.д., а бывает что вроде всё на месте, а вот в психике то самого важного и нехватает, и людей таких нужно понять и лечить...галоперидолом и электричеством.

Цитата: stanislav_f3c37c
Так понастройте.

Блин, пан Станислав!
Вы хоть приличия ради, дочитайте пост, прежде чем на него кидаться отвечать...

Цитата: Мимохожий от 10.12.2012 16:32:23В частности, это означает то, что россияне отнюдь не считают общественные АГНКС чем-то самоценным (и тем более - не считают, что если их настроить - то окружающая территория вот так сражузе и процветёт ), и отнюдь не стремятся просрать очередные мегабаксы. тыкая их на каждом углу. Там, где есть устойчивый спрос на метан - они есть (в частности. примерно треть московских автобусов - ходят на нём, родимом - и в результате на МКАД по меньшей мере полдюжины таких заправок таки да, в наличии (хотя, если говорить честно, я на них не только очереди, но и одновременно занятых всех заправочных мест - не видел ни разу, т.е. существует устойчивое ощущение, что они построены несколько "навырост" ), там где с них будут заправляться полторы машины в сутки (где-нить на трассе Кострома-Сыктывкар, где девять машин из десяти - лесовозы, а автобус - ровно один, и рейсов между соседними райцентрами - он дай Бог штуки четыре в сутки делает... ) - их ессно нет.

Или Вы решили в "купи слона" поиграть?

Цитата: stanislav_f3c37cКстати люди уже на водород переходят
http://auto-proba.ru/?p=5172

Сударь, Вы туризм и эмиграцию опытную эксплуатацию с массовым переходом не путайте, да?
Потому как если считать, что это одно и то же - то...



Вы уж извините за не самое лучшее каКчество, но в 1976-м цифромыльниц не было ваще в мире, не только в СССР...

P.S. И если уж быть совсем честным, то и это - отнюдь не первая в России/СССР попытка...
Прошу любить и жаловать: Питер, 1941-й г, ГАЗ-АА на халявном водороде (отработанном из АЗиков).
Автор ...хм-м... "тюнинга" - воентехник 1 ранга Борис Шелищ, серия - хорошо за сотню машин (по некоторым сведениям - до трёхсот ).

Цитата: johnsib от 10.12.2012 14:06:21Друзья, с таким отношением к братскому НАРОДУ мы далеко не продвинемся в интеграционных процессах!

Детский сад, штаны на лямках. Вы сами жили среди этого братского народа? Зажрался братец еще лет 50 назад и приобрел дурную привычку срать под двери единственному благодетелю, зато лизать жопу всем встречным и поперечным с лейблом "Запад".
Сначала должен пройти процесс выздоровления от центропупизма, а теперь еще и от явного нацизма, только после этого можно рассуждать о какой-то там интеграции, если этот термин вообще применим к собственно коренным русским землям.

Цитата: johnsib от 10.12.2012 14:06:21УСрании??!!

Такая вот транслитерация  :D
А если учитывать результаты 21-летней РОЗБУДОВЫ в общем и всякие эпохальные прорывы вроде подписания миллиардных контрактов с лыжным инструктором, то безусловно Усрания.

Цитата: Alximik от 10.12.2012 15:21:51в Николаеве началось строительство корпуса тяжелого корвета «Владимир Великий».

В каклофльоте пора вводит новое воинское звание "командир корпуса".
А еще пока не поздно надо переклассифицировать тяжелый корвет в легкий линкор, так пэрэможнее.

Цитата: USHBA от 10.12.2012 19:25:42
Я говорю о тех, кто (по факту) имеет такую национальность. И всё. И не важно в данном контесте, как давно и как именно она сформировалась.
Когда я говорю о бандеровцах, то я так и пишу - "бандеровец". Если о "свидомых" - то так и пишу - "свидомый".
Но меня, честно говоря, коробит, когда всех носителей данной национальности скопом причисляют к мерзавцам.
Да, во время Великой Отечественной Герои Советского Союза, украинцы по национальности, отдавали свою жизнь за нашу общую Родину - СССР, а не за Украину. Так кто ж с этим спорит? Но что - они от этого перестали быть украинцами?
Была Украина частью Союза - большинство её граждан жили (в основном) теми же моральными принципами, что и остальной Союз.

Вот против чего я всегда возражал - против распространения ярлыков любого типа на всех представителей любой национальности. И помнится, году в 91-м начистил рыло одному греку (Йорго звали, как сейчас помню), который убеждал меня, что все русские - тупые, потому что их очень легко кинуть...

Тема возникновения "украинства", "национальности" и прочая уж 10500 раз обсасывалось. Я так понимаю вы придерживаетесь постулата, что "украинская национальность" - это объективность, данная нам в ощущениях. Типа есть плохие "украинцы" - си речь "бандеровцы", а есть хорошие - Герои Советского Союза. Однако это дела давно минувшие, и сейчас перед нами (мною)  встаёт некая "реальная"картина существования государства Украина. Где есть чествование "бендеровцев" на государственном уровне, есть "голодоморные" праздники, есть нетленка: "Папа, а почему русские всегда убивали украинцев", несправедливая цена на газ ну и т.д. и т.п. Это требует некоего объяснения - и я его себе (и вам) даю.
Вот я не разу не с Украины, прямых родственников нет. Единственное что меня с этой территорией связывает - это потерянный в Припяти иммунитет. Но это по собственному желанию, так что финансовых претензий к Украине не имею.
Зацепился за тему "украинства" во время Майдана. Моя "дружба народов" именно тогда потеряла девственность (образно ест.), и с той поры она, образно, стала прожжённой стервой (ну если не грубее). И её, так сказать, "поруганная честь" требует сатисфакции. Вопиет об отмщении о поруганном чувстве. И пока эти самые "украинцы" за это не поимеют "племя-соль-деньги" - эта тема меня будет интересовать. Ест. я лично вентиль с газом не кручу, потоки не строю, и ещё раз подчёркиваю, финансовых и личных интересов на Украине не имею.
Поэтому ответственно заявляю, что я лишь сторонний наблюдатель, имеющий проф. навыки анализа социально-экономических состояний общества, определения причин, факторов влияния, коэффициентов подобия и краткосрочных прогнозов (с бубном пляшу у костра). Уже приводил данные об уровне капвложений на Украине в основные фонды - 1/5 часть от российских, которых в целом явно маловато. Так что же должно быть на Украине с этими основными фондами? Последние данные показывают, что ( . ) - это не совсем верно. Всё пожалуй ещё хуже. И на фоне падения энергопотребления жителям Украины скоро станет ну очень не весело.
И объяснение этому вполне простое - не хватает прибавочной стоимости, производимой на Украине, что бы поддерживать привычный уровень потребления - и не в еде, и не в общественных услугах. Что тут "антиукраинского"? Да ни чего, если только не задаться вопросом: А кто в этом виноват? Вот тут начинается самое весёлое. Кто во что горазд. Повторять другие версии не буду, читаете же эту ветку. Свою повторю, не поленюсь: украинская нация - вот краеугольный камень сего положения вещей. Её строительство - тут и мова, и придумывание истории и прочая вынесла мозги жителям Украины, и ни на что более у них нет ни сил, ни желания. Вот вы, я так понимаю, офигеваете от навязывания вам этой идеологии, пытаетесь противостоять, там детей правильно воспитываете - но признайтесь, вы счастливы? Вы рады тому, что должны предпринимать массу усилий что бы сохранить себя собой? Что бы ваши детишки/внуки не спрашивали нетленку про то как русские убивали украинцев? У вас есть силы на строительства успешного государства? У вас есть силы на это?
И ровно наоборот, украинствующие, в целом пассионарные люди, все силы кладут на то, что бы привести вас и ваших детей/внуков в одно им известное "правильное" состояние - Мыколы там, и прочие сельские манечки. С известным результатом. Но и у них, пока вы не такой какой им надо, нет сил на строительство успешного государства. У них и цели то такой нет, если так присмотреться. Всё само получится, когда вы замовкаете про "кровосиси". Ну не умные они. Но по какому-то злому (ой-ли) року, они 21 год у власти и нет конца и краю этой "пошлой оперетке". Так может пора "девочек менять"?
Так что кто там был Герой СССР по национальности - дело десятое, и к современной Украине явно не относится.  В целом, коли украинцы - отдельная нация, то позиция России вполне адекватная. Ещё нам только обвинений в угнетении нации украинцев не хватало. Так что тут или надо завязывать с украинством во всех его проявлениях (что тоже как-то мало вероятно на сегодняшний момент), либо этот ужас будет только нарастать - Ибо до создания и содержания основных средств украинцам "хорошим" и "плохим" просто нет ни какого дела и сил.
Кстати, ярлык - это когда смотришь на что-то издалека, когда детали не видны. С 500 метров пожалуй и не различишь кто идёт - "человик или жинка" Это же не повод обижаться на высказывание - там ... идёт человек.

Цитата: grizzly от 10.12.2012 20:22:06Такая вот транслитерация  :D

Транслитерация-то транслитерацией, но говорит она не только и не столько о творящемся в ВГН, сколько о Вас...
Как минимум, тяга именно к приведённому Вами варианту говорит о том, что о существовании испанского языка Вам в школе сказать явно забыли.
А как максимум - не забыли а просто ещё не успели (то бишь - ещё скажут, когда Вы из детсадовского возраста вырастете и от жопно-говённого юмора тащиться перестанете ).

А теперь - уже как модератор настоятельно рекомендую хотя бы минимальных правил приличия всё-таки придерживаться. То бишь - не только подтереть ...хм-м... свою Усранию, но и впредь оную прилюдно не демонстрировать (кстати, остальных ...хм-м... усранцев - это тоже касается).

Во избежание ...хм-м... принуждения к водным процедурам...

С уважением,
Мимохожий

Цитата: Бешеный медведь от 10.12.2012 18:42:48
Собственно что Вас лично шокирует? Слово UCRANIA придумано отнюдь не на ГА.  Как его ещё прочитать кроме как УСРАНИЯ? Это своего рода самоназвание укропитеков. Им придумалось так на латинице назваться.


Например: тыц
Поэтому когда употребляется этот термин, это уже подразумевает, что речь идёт о дебилах и неадекватах с Украины, а отнюдь не о всех её жителях.

Более того! Именно такое название должно свидомыми быть любимо!
Ибо другое название на "англо-латинице" говорит об Украине именно как о негосударстве!
Такая же ситуация и с названием Голландии - "низменные, низкие землм"...
Дело в том, что только Голландия и Украина имеют в английском языке определенный артикль:
The Ukraine. То есть, неопределенный артикль говорит об объекте, как о некоторой области (окраина, низменные земли)...
Так что для свидомитов уж, поверьте,  намного лучше называться UCRANIA, чем the Ukraine
Итак...
Если на Украине, то - the Ukrain.
Если в Украине, то - UCRANIA.

Цитата: Александр , Москва


Рассказывая о геополитическом курсе страны, Президент в очередной раз отметил, что Украина будет мостом между Европой и Россией, и подтвердил, что сейчас происходит гармонизация национального законодательства с правилами Таможенного союза Беларуси, Казахстана и России.

http://minprom.ua/news/110997.html

Блин, ну ни дня без победки.
ЗЫ. Вопрос к громадянам - а что такое гармонизация национального законодательства под правила ТС?

Эх... Договорится Виктор Федорович...
Зачем же так палиться? ЖДа еще и перед тем, как через неделю Янукович летит в Москву?

Цитата: Нижегородец от 10.12.2012 14:09:58
Ну вот так примерно некто Х. Моржов (это тот кто ввёл на форуме оборот "трамвайные рельсы б\у") описывает жисть в России

"Вести от сохи"
Написано: Х.Моржов (---.pool.ukrtel.net)  • Сообщений: 7822
Дата: 09.12.12 20:09:44

Был сегодня на похоронах одной родственницы.Приехала родня из России- из Белой Калитвы. Ну, поговорили с ними "за жисть". Што сказать- пенсия у женщины- 10 тыров. (Отработала на "горячем" производстве всю жизнь).Неплохо, вроде.Одначе- коммунальные- 8 тыров в месяц.Плюс- каждый месяц рост цен- сейчас вот хлеб подорожал на 2-60.Как следствие- она продолжает работать, чтоб свести концы с концами.Коммуналка- вообще больной вопрос.По ее словам- в подъезде у них одинокая женщина-пенсионерка.Пенсия- 5600- ее просто не хватает на коммунальные платежи.Как следствие- долг по ним- 360 тыщ рублев.Женщина живет как на пороховой бочке- ждет, что не сегодня-завтра вышвырнут на улицу.
Сын- работает на "горячем" производстве.Должность называть не буду, но не простым работягой.Зарплата "грязными"- порядка 30 тыров.Неплохо, вроде.Есть одно "но"- эта зарплата при условии работы в месяц 28-29 дней.Если работать по КЗОТУ, без переработки- то зарплата в районе двадцатки.
Медвепутов кроют матом- ажно фуфайка заворачивается.
Опять-таки по их рассказам- Ростов и область просто-таки заполонили "кавказо-азиатские братья".Уже в городах есть районы "не для белых".Донские станицы еще держатся.
Также по их рассказам- стали реанимировать закрытые ранее шахты, ибо- куча хуторов и небольших сел не газифицировано, народ отапливается чем может.Уголь везут из Украины, тонна его- стоит 8000 рублев- пенсионерам не по карману.Банально мерзнут.
ВотЪ такая суровая правда жизни, вотЪ такие "вести от сохи".
И што скажет купечество?

Так что скажет купечество? А вы лично?

Что брешут как дышут. Начнем с того, что если коммуналка превышает 25% дохода - получаешь компенсацию. 8 тыр коммуналки - это либо 6 комнатные аппартаменты в Москве либо 3х-4х комнатная в Норильске.
Ростовская область (именно область, а не сам Ростов) - действительно не самый зажиточный регион РФ. Но и далеко не самый бедный.
Байки про "районы не для белых" уже конкретно достали. В Ростове испокон веку жили армяне, азербайджанцы, черкесы, греки, болгары, татары и прочий интернационал. И вот за предыдущие 200 с лихером лет "чайнатаунов" не образовалось, а тут поди-ж ты!
Работы в регионе (в т.ч. и на соседней Кубани) - навалом. 19-20 тыр - ЗП продавца в продовольственном. Т.е. ниже уже только уборщицы и сторожа. Соответственно 30 - это хоть какая-то минимальная квалификация. А уж там где просят вкалывать по 28 рабочих дней (строительство дорог и т.п. сезонно-аккордные работы) - 50 тыр разнорабочим платят.
Т.е. любой дядя старше 25 лет при заработке в 30 тыр при 28 рабочих днях должен в первую очередь спросить самого себя: а какого черта я такой тупой?
Потому как: http://forums.kuban.…14792.html

Виктор Медведчук: «Эксперты» и «учёные» лгут обществу о Таможенном союзе

Совсем недавно я высказался о непрофессионализме и тенденциозности некоторых журналистов, которые берутся освещать тему Таможенного союза. Однако пятничный эфир «Большой политики» с участием «эксперта» и «ученого» Алексея Гараня убедительно продемонстрировал, что тот «анализ», который выдают журналисты, – еще не самой плохой вариант.

Начну с двух простых и довольно очевидных тезисов: информация превратилась в критически важный ресурс в современном обществе (в том числе – информация о самом обществе!), а роль эксперта и тем более ученого, заключается в добросовестном, всестороннем и объективном анализе информации и донесении своих (незамутненных «партийной» позицией) выводов до общества. Не будем забывать, что хотя по материальному положению ученые, к сожалению, занимают далеко не первые места в нашей стране, уровень доверия к их работе у граждан, к счастью, еще очень высок.

То, что продемонстрировал «эксперт» Гарань в телеэфире «Интера», – наглядное пособие для сегодняшних магистров и аспирантов украинских вузов на тему: «Каким не должен быть эксперт». Отсутствие рациональных экономических аргументов, двойные стандарты («для России считать ВВП на душу населения бессмысленно, мол, это средняя температура по больнице, а вот для Греции – нужно»); непонимание смысла и масштаба интеграционных объединений (Таможенный союз – это не политическое содружество, в отличие от Европейского союза, а специализированное экономическое объединение с экономическими целями и задачами); незнание содержания и смысла международных документов (в
Договоре об ассоциации нет никаких обязательств ЕС по вступлению в Союз Украины); нежелание задумываться о катастрофических экономических последствиях пропагандируемого им курса и многое другое.

Но больше всего возмущает то, как эксперт Гарань лжет обществу о том, что думает… само общество, в очередной раз повторяя мантру, что «украинцы хотят в ЕС, а не в Таможенный союз».

Излишне говорить, что даже такая постановка вопроса является манипуляцией.

Интеграция в Европейский союз – это тектонические изменения в политической, экономической и социальной жизни Украины. В то же время Таможенный союз с Россией, Белоруссией и Казахстаном предполагает решение крайне важных экономических вопросов.

Приведу данные разных (подчеркну это!) социологических организаций Украины, которые демонстрируют реальные внешнеполитические ориентации Украины. Отмечу, что структура этих ориентаций стабильна уже много лет.

Так, в конце 2011 года Киевский международный институт социологии (КМИС) задавал вопрос украинцам о том, как должна развиваться Украина. 33% опрошенных ответили, что Украина в своем развитии должна ориентироваться на вступление в Европейский союз; 45% высказались за сотрудничество с Россией и вхождение в Единое экономическое пространство с Россией, Белоруссией и Казахстаном.

Институт Горшенина в 2010 году задавал вопрос, нужно ли Украине вступать в Таможенный союз, если это не позволит получить статус ассоциированного члена Европейского союза и закроет путь для дальнейшей интеграции в евроструктуры. Тогда 48% жителей страны сказали, что да, стоит; 36%  ответили отрицательно.

По данным КМИС, только 27% украинцев готовы жертвовать открытыми границами с Россией (без виз и таможен) ради вступления в ЕС, 54% – против этого.

По результатам СОЦИСа 22% хотели бы вступить в ЕС, а 37% – в союз с Россией и Белоруссией.

Исследования R&B Group показывают, что в союзе с Россией, Белоруссией и Казахстаном хотели бы жить  30%, в СНГ – 5%, в восстановленном СССР – 7%, а в Европейском союзе – 22%.

КМИС выяснял у респондентов, в каком союзе им было бы лучше жить: 29% считают, что в ЕС, 44% назвали союз с Россией и Белоруссией. Отвечая на вопрос КМИС, согласны ли украинцы с тем, что целью внешней политики нашей страны должно быть создание условий для вступления в ЕС, утвердительный ответ дали 30%, отрицательный – 39%.

Напоследок процитирую выдержки из недавнего интервью директора КМИС Владимира Паниотто «Зеркалу недели».

– Продолжают ли наши люди «лавировать» между желанием вступить в Европейский союз и в союз России и Беларуси?
— Когда мы спрашиваем, как бы люди голосовали, если был бы объявлен референдум по поводу вступления Украины в ЕС, то большинство из нас «за» – 44%. «Против» – 26%. Разница достаточно большая. Но когда мы спрашиваем о вступлении страны в союз с Россией и Беларусью, мнений «за» еще больше – 68%. «Против» – 17%».

Любому принципиальному аналитику и ученому понятно, что доминирующим желанием для большинства украинцев является сотрудничество и интеграция с нашими ближайшими соседями – Россией и Белоруссией, причем даже в более серьезных формах, чем экономическое сотрудничество в рамках Таможенного союза. Но нам продолжают рассказывать о какой-то «выдуманной» Украине, которая, вероятно, живет только в голове Гараня и в головах подобных ему «экспертов».


УКРАИНСКИЙ ВЫБОР  http://vybor.ua/arti…oyuze.html

Цитата: stanislav_f3c37c
Все сдался - давайте про 4 ветки СП,7 веток ЮП, каклов, 100500.....

Эти ветки - извините. тяжкое наследие прошлого, XX века..,
В смысле Европа свои сто с хреном ярдов тем или иным методом получает - и ладно, каких-то кардинальных расширений там не предвидится (ну, максимум - Англия к СЕГу присосётся), а максимум что будет - перераспределение между разными каналами доставки. Для Украины этот процесс действительно может быть критичен и поэтому таки да, некоторый интерес вызывает, для России - скажем так, критичен (и, соответственно, интересен) несколько менее...

Основная же интрига для Газпрома - в том, удастся ли ему за счёт Сахалина подмять под себя как минимум японый рынок газа (попутно раз и навсегда придушив ихние любимые идеи насчёт "северных территорий" ), а как максимум - весь тихоокеанский рынок СПГ.

Потому как японы обфукусимились весьма своевременно, и те пятьдесят гигаватт установочной мощности, что они получали со своих пятидесяти пяти оставшихся реакторов - им чем-то замещать таки придётся. И с вероятностью не менее 90% этим "что-то" - будет сахалинский газ.
А деньги у японов, в отличии от Китая - есть, и не самые мелкие...

Цитата: neuch от 10.12.2012 21:15:01
Виктор Медведчук: «Эксперты» и «учёные» лгут обществу о Таможенном союзе
...

Любому принципиальному аналитику и ученому понятно, что доминирующим желанием для большинства украинцев является сотрудничество и интеграция с нашими ближайшими соседями – Россией и Белоруссией, причем даже в более серьезных формах, чем экономическое сотрудничество в рамках Таможенного союза. Но нам продолжают рассказывать о какой-то «выдуманной» Украине, которая, вероятно, живет только в голове Гараня и в головах подобных ему «экспертов».


УКРАИНСКИЙ ВЫБОР  http://vybor.ua/arti…oyuze.html

Пропили свои тридцать сребреников, и опять с поцелуями лезете. Тьфу!

Цитата: Чай Ник от 10.12.2012 09:39:41
Сидельцы на рельсах просто уверены в своей безопасности, ибо право гражданина на халяву стойко и последовательно охраняется укропаноптикумом. В случае перевода отношений в плоскость частного бизнеса ситуация коренным образом меняется. Крепкие ребята из частной охраны быстро поскручивают сидельцев в дугу и передадут из-рук-в-руки ментам, после чего сидельцам понавешают штрафов. Чем однозначно отобьют охоту качать права у остальных. И будут хохлы смирно и спокойно отстёгивать свои мятые бумажки в должном объёме.
Вообще имха полная приватизация всего и вся - единственный способ задушить халявные настроения в хохланде. Так что приватизация УЖД - очень правильный и своевременный шаг. Это единственное, что может спасти хоть что-то.

Могу подтвердить такую практику... Так как на моей малой родине  после "перемог" жизнь можно созерцать лишь на ж/д узле, откуда идут составы после погрузки угля. Ясно, что в связи с таким результатом исчезновения промышленности, в "ассортименте" появились "продавцы" угля- кокса и антрацита "мешками". Обычно раньше этим занимались алкоголики : в сумерках стоя у полотна сбивали "верхушку" загруженного вагона  простым приспособлением: псевдо- удочкой... либо (особо бесшабашные) с самого  верха открытого вагона сгребали "лишок" граблями, а потом уже на земле это собирали в мешки... И пока все "вокруг колхозное... все вокруг мое" было- никто и не чесался-  никого на задерживали, хотя были и смертельные исходы под вагонами. Но вот Ахметов  и др.стали владельцами...стали считать- и как результат: теперь вдоль полотна при составлении гружённых составов стоят "квадратные "охранники с дубинками...Оказалось, что платить им з/плату и штрафы за нанесение побоев (было и такое вначале) - всё равно выгодней.. Так что теперь "продавцы" просто исчезли как "класс"- опасной для жизни и здоровья "работенка" оказалась..
Так что опыт у будущего хозяина уже есть...

Цитата: neuch от 10.12.2012 21:15:01
Виктор Медведчук: «Эксперты» и «учёные» лгут обществу о Таможенном союзе

Интеграция в Европейский союз – это тектонические изменения в политической, экономической и социальной жизни Украины. В то же время Таможенный союз с Россией, Белоруссией и Казахстаном предполагает решение крайне важных экономических вопросов.



УКРАИНСКИЙ ВЫБОР

Sapienti sat  ;)
Перевожу с медведчукского на русский:
Для интеграции в ЕС Хохланд должен кардинально измениться.
В то же время к ТС можно присосаться такими, как есть
УКРАИНСКИЙ ВЫБОР - фуле!

Цитата: Alex_B
Чем безопаснее? Тем, что давление в баллоне 250 атмосфер против 16 в пропановом? Так в случае аварии он легче бабахает... Автобусы (начиная от ПАЗ) и грузовики на метане можно делать не напрягаясь, а куда баллоны потребного объема на легковушку запихнуть? Или смириться с пробегом 100 км...

А уж сжиженный метан... возить с собой криогенный бак, которому нужен постоянный дренаж или постоянная работа холодильника. Поскольку постоянно работающий криогенный холодильник - нереально, то дренаж. Постоянная утечка, долго в баке не похранишь, после часовой стоянки стоянки в машине закутки с гремучим газом, а гараж или крытая парковка - вообще бомба объемного взрыва.

Любая идея имеет две стороны. Чаще всего все очень красиво на бумаге и... крайне геморройно "в железе".

И как при такиъ трудностях Пакистану,Аргентине и Ирану удалось по 1,5-2 миллиона автомобилей ( в основном грузовиков) перевести на метановое топливо, как вот из этой ссылки следует http://www.pro-gas.r…ad.pdf...А вот из этой ссылки следует http://www.ngvrus.ru/st22_3.shtml что и криобаки без дренажа держат метан в жидком состоянии 8 суток. ...Так что как бы матчасть неплохо бы знать

Миллер надеется, что "украинские друзья" не замерзнут суровой зимой

Украина снизила уровень потребления российского газа, поскольку отбирает его из подземных хранилищ. Такое предположение высказал глава российского "Газпрома" Алексей Миллер в Анапе, где состоялась церемония начала строительства газопровода "Южный поток". Он также выразил надежду, что украинская сторона будет иметь необходимый запас газа на случай резкого похолодания.

"Вы упомянули о низком режиме отбора Украиной газа из трубы. Наверное, можно предположить, что Украина начала отбор газа из подземных хранилищ. С учетом того, что всегда нужно иметь необходимый объем газа в ПХГ в момент прохождения осенне-зимнего максимума, который наступает в конце января — в начале февраля, хотелось бы, чтобы в Украине в подземных хранилищах на данный момент было достаточно газа. Надеюсь, что наши украинские коллеги действуют в этих вопросах профессионально". При этом он сообщил, что переговоры с украинской стороной продолжаются в рабочем порядке. "Стратегическое сотрудничество с Украиной всегда охватывает и вопросы поставок газа, вопрос транзита. Все это мы и обсуждаем с господином Бойко", — сказал он.

Кроме того, Миллер отметил, что на Украине до последнего момента не верили, что "Газпром" начнет до конца 2012 года строительство газопровода "Южный поток".
"… Наши украинские друзья и коллеги не ожидали, что те обещания, которые мы давали, мы выполнили четко в срок. Я встречался с украинскими коллегами уже после того, как было окончательно подписаны все инвестиционные решения по "Южному потоку", и ими было сказано, что они до последнего не верили в то, что это произойдет, и сказали, что снимают шляпы, и спросили, как нам этого удалось достичь. На что получили ответ, что терпением и трудом всего можно достичь", — рассказал руководитель "Газпрома".
----------------------
"Украинские друзья" просто не понимают как это можно - МОЛЧА взять и СДЕЛАТЬ.
У них другая тактика - громко поорать и в итоге не сделать нихрена.
Шляпы они снимают... Когда Украина громогласно объявляет о перемоге - весь мир хватается за попкорн.
Шо там с LNG-терминалом? С Испанией облажались, теперь корейцев уговаривают...
А строительство-то идет? Или так разрезанная ленточка и ошметки от петард всего и валяются?

PS Миллер красавчег, изящно троллит, ну знамо чья школа...

Цитата: славянка59 от 08.12.2012 17:43:47
Лично для меня последней каплей стал предпоследний день моего пребывания на малой родине в сентябре 2011. Моя улица называется Набережная...( Это так сказать осовремененный вариант... по закону гор.)Тоже самое действо сделали и с названием посёлка, с той лишь разницей, что эту самую несчастную букву "Я" на стелле у въезда просто срезали автогеном... Наш дом находится в 50 метрах от этого  "памятника непролежности", а табличка с названием улицы- еще ближе. И так меня это бесило, что я купила краску для металла, кисточку, щетку для очистки от ржавчины , взяла у знакомой бабульки раздвижную лестницу и запланировала на последний вечер моего пребывания (после 18 часов, когда всё вокруг замирает, но еще светло) субботник для себя: дописать исчезнувшую букву... И  только я стала зачищать это кастрированное слово на стелле от старой краски,- как ко мне подошла мимо идущая старая знакомая ( нормальная молодая женщина, русскоговорящая, ныне- учитель труда и рисования в обукраиненной школе ) и спросила : что я делаю? Я ответила, что исправляю ошибку орфографическую и историческую... И услышала следующее: " Я- депутат поссовета  и завтра же я поставлю вопрос у председателя...Не вы это организовали, не вам и справлять. А за акт вандализма указателя мы обяжем заплатить штраф вашу мать"  >:(  Повторю- это не свидомая дура...,хотя в общем - видимо недалеко от них ушла сейчас)...
Так что собрала я свои баночки-лестницы  и сказала ей то, что на языке было в тот момент...не выбирая слов.
Так что гангрена полная....

Славянка, респект Вам за неравнодушие!
Но я бы наплевала на эту депутатшу поссовета и таки довела бы дело до конца.
Штраф? Сколько? Да валяйте!
На месте бы и расплатилась...

Как в том старом анекдоте:
Гаишник вымогает у водителя деньги за явно надуманное нарушение.
Водитель отдает со словами: Подавись, собака!
Гаишник: Вы оскорбили представителя органов, за это тоже могу штраф взять.
Водитель: И сколько?
Гаишник: 300 рублей.
Водитель протягивет 1000: Тогда - собака, собака, собака и еще маленький щеночек!!

Цитата: neuch от 10.12.2012 14:36:20
Елена, вообще-то голосовали не за русских, а против националистов, то есть ЗА Партию регионов.
.....
И если вы вспоминаете "за русских", то у меня встречный вопрос, в России тоже голосуют "за русских" или за нормальных?

Вообще-то в России голосуют ЗА тех, кто им нравится. А на Украине - голосуют ПРОТИВ, т.е. через анальное отверстие. Деградировали до предков - вторичноротых докембрия.

Вот как по-вашему нормально: голосовать ЗА, как во всем мире принято, или ПРОТИВ?