Украина и украинско-российские отношения

Цитата: neuch
Объясняю, я хорошо знаю, какая "диктатура" установлена в Европе. Поддержка Свободы на Украине = разочарование и неверие в возможность евроинтеграции. Если бы Свобода знала, что на других настроениях можно заработать % голосов, то она бы непременно, хоть и с оговорками, но говорила о вхождении в ЕС. Но молчит...

Я сделал "PS" по той причине, что евромрии уже сходят на нет... А тут до сих пор пишут о том, что украинцы мриют... Концепция изменилась... Усё сами, без Европы, без москалей, украинцы народ талановитый, работящий, только надо зрадников и москалей развесить на берёзах...

Такие дела... так шо 2х2=4... могли бы догадаться или спросить о чём речь...

Ах, чуть не забыл: "задача любых "демократических" правительст отстаивать права педерастов"

PS. Ну ка приведите мне пример того, как вся Европа протестовала, когда Свобода прошла в Раду? Может быть европедики возмущены тем, что в прибалтике нацики "торжествуют"? Нет, европедики возмущаются только "притеснением" своих коллег по заднему месту в России... Так шо очищайте всю эту словесную лабуду от реальности... Я пишу о реальности... Евроинтеграция выходит из моды на Украине.... Закрываем тему о том, как "хохлы мриют"...

Да, согласен с вами, в Украине наблюдается разочарование ЕСом, визы не отменили, рынок не открыли, права педерастов и ювенальщину проталкивают.
neuch, вот выскажите свою точку зрения по следующему вопросу: Путин, с ваших слов, серьезно приглашает Украину в ТС и  ЕЭП. Примем это утвердение за истину. Выгода для Украины, а значит для оплигархов - 6-8 млрд. баксов год. Вопрос - почему Украина и олигархи категорически против. Можете выдвинуть гипотезу, почему отказываются от достаточно больших денег. Каковы мотивы не вступления Украины в ТС??

Аэропорт Шереметьево отказался обслуживать рейсы компании "АэроСвит"

Аэропорт Шереметьево прекращает принимать и отправлять рейсы украинской авиакомпании "АэроСвит" в связи с отказом последней погасить накопившуюся задолженность перед аэропортом и его партнерами. По данным Шереметьево, общий размер долга авиакомпании составляет 165,5 млн руб.

"Рейсы авиакомпании "АэроСвит" за текущие сутки 10.12.12 из Шереметьево будут обслужены в полном объеме. Остановка обслуживания рейсов авиакомпании произойдет 11.12.12 с рейса VV 451 00.20 Киев (Борисполь) — Москва (Шереметьево)", - отмечается в сообщении пресс-службы аэропорта.

В Шереметьево обещают, что в первый день закрытия рейсов окажут пострадавшим пассажирам необходимое содействие в организации вылета. В частности, авиакомпания "Аэрофлот" должна помочь добраться до места назначения тем пассажирам рейсов "АэроСвит", у которых имеются билеты, купленные по код-шерингу...

http://top.rbc.ru/ec…5785.shtml

Цитата: Petroff от 10.12.2012 18:04:33
Да, согласен с вами, в Украине наблюдается разочарование ЕСом, визы не отменили, рынок не открыли, права педерастов и ювенальщину проталкивают.
neuch, вот выскажите свою точку зрения по следующему вопросу: Путин, с ваших слов, серьезно приглашает Украину в ТС и  ЕЭП. Примем это утвердение за истину. Выгода для Украины, а значит для оплигархов - 6-8 млрд. баксов год. Вопрос - почему Украина и олигархи категорически против. Можете выдвинуть гипотезу, почему отказываются от достаточно больших денег. Каковы мотивы не вступления Украины в ТС??

А неужели с ходу не понятно?
Олигархи тогда потеряют корыто в котором можно топтаться (за год или два не услышал точно более 3000 рейдерских захватов). У вас как с рейдерством? У нас это национальная забава - подкупается прокуратура, суд, и захватывается (физически) банк завод, что хочешь. Какая прибыль от подобной акции? Далее почему местные бизнесмены могут с прибылью хозяйствовать, потому что прямые их конкуренты из России недопущены на рынок. Т.е. экономика понятна. Плюс политическая (скорее экономическая) замотивированность власти.

Цитата: Petroff от 10.12.2012 18:04:33
Да, согласен с вами, в Украине наблюдается разочарование ЕСом, визы не отменили, рынок не открыли, права педерастов и ювенальщину проталкивают.
neuch, вот выскажите свою точку зрения по следующему вопросу: Путин, с ваших слов, серьезно приглашает Украину в ТС и  ЕЭП. Примем это утвердение за истину. Выгода для Украины, а значит для оплигархов - 6-8 млрд. баксов год. Вопрос - почему Украина и олигархи категорически против. Можете выдвинуть гипотезу, почему отказываются от достаточно больших денег. Каковы мотивы не вступления Украины в ТС??

Мне кажется существуют несколько версий "почему олигархи против". Во-первых, хочется иметь 6-8 млрд. баксов в год и не входить в ТС и ЕЭП. А может получится? 3+1, 10-2...
Во-вторых, существует давление со стороны Запада на олигархов. Инструменты известны.
В третьих, надо хорошо посмотреть, кто из олигархов против и насколько они приближены к власти?
В четвёртых, выгода 6-8 ярдов баксов не лично для олигархов, а для Украины... Хотя наверное и им что-то обломится... Да только вхождение в ТС и ЕЭП для олигархов закончится тем, что придётся не самим устанавливать правила, а жить по существующим правилам. То есть, захочу - озолочу себя любимого, поддержку, проллобирую закончится. А в конечном итоге, сильные съедят слабых. По моим подозрениям "украинские олигархи" не конкурентны по сравнению с российскими. Скушают россияне их, "интегрируют" по полной... Вес разный, да и живут россияне давно по мировым правилам, а не по украинским...

Путин не с моих слов серьёзно приглашает в ТС и ЕЭП, а Лунёв со слов Путина... Тут уже звучала шутка о том, что Путину нех делать, как троллить Украину...

PS. Стоит ли напомнить, как ведёт себя Путин с олигархами? Так вот, точно так же ведут себя олигархи с Януковичем.... Хотя тот тоже "олигарх", точнее в доле... И вот приходит Россия и говорит, харе ребята, с вашей "системой" загнётся страна, у вас же личные интересы выше государственных?! А ребятам пох... Они привыкли, придя во власть, сделать всё, чтобы приватизировать кусок госсобственности по минимальной цене и за счёт отодвинутых от власти создать себе зону комфорта. Такого в России давно нет, за такое сажают.

Кроме того, вы заметили, как неуютно Украине в ВТО? Там ведь тоже есть правила, а на Украине понятия. Вот и трепухаются, пытаясь отменить правила... А с МВФ какие фокусы? А ведь за такое их будут п***ть. Пока не трогают, но будут...

Цитата: shadanakar от 10.12.2012 17:53:21
Буду спорить, при образовании экономического союза важным параметром является количество покупателей вовлечённых в союз. ИМХО ТС этот рынок не помешает. А просветление оптики и сейчас понемногу происходит.  

Ну, давайте поспорим
Количество покупателей (платёжеспособных) - важный параметр, так же как и количество работоспособного населения, делающего всё население платёжеспособным. С этим в нашем Хохланде ещё не всё потеряно.
Но самым важным для любых союзных отношений является способность руководства каждой из сторон союза выполнять все обязательства в оном союзе.
Без всякой избирательности и открытого жульничества.
А вот этого ни в моральном (состояние элиты), ни в чисто физическом (состояние общества) в Хохланде в упор не наблюдается и надеяться на изменения этого состояния элит и общества "по волшебству" или по приказу с применением ОМОНа, как минимум наивно.
Нынешняя территориальная композиция не сможет стать договороспособной стороной.

Цитата: radson11
2. настоящая элита для современной Украины -это кто? она есть в каком виде? Ахметов и Коломойский -настоящая элита? одесский Марков  настоящая элита? Пинчук-настоящая? Кто? Порошенко, медведчук...назовите их,  пожалуйста.

КМК, одна из бед  Украины - вообще отсутствие в настоящий момент настоящей элиты. Те, кто у власти - это временщики, и они сами это понимают. Олигархи, по определению, не являются элитой - им народ и общество до фени.(или по фене?) Именно отсутствие настоящей элиты приводит в любом обществе к атомизации населения. Ведь если нет "царя во главе", то и жизнь - "без царя в голове". Если об макро-соцуме никто не заботится на макроуровне, то население зачастую перестаёт адекватно действовать на своём уровне. Большинство населения вообще перестаёт считать себя частью того или иного социума, ибо ну его нафиг, такоё социум. Смутное время, одним словом...

Цитата: johnsib от 10.12.2012 14:06:21

А вообще ниже это что такое? На ГА завелись неадекваты!?
УСрании??!!
Или все это сознательная провокация и разжигание ненависти к народу Украины? Ребята, вы неадекватны, если действительно считаете Украину Хохляндией-Усраиной итп..

Собственно что Вас лично шокирует? Слово UCRANIA придумано отнюдь не на ГА.  Как его ещё прочитать кроме как УСРАНИЯ? Это своего рода самоназвание укропитеков. Им придумалось так на латинице назваться.


Например: тыц
Поэтому когда употребляется этот термин, это уже подразумевает, что речь идёт о дебилах и неадекватах с Украины, а отнюдь не о всех её жителях.

Цитата: USHBA от 10.12.2012 17:25:41
Полегче на поворотах - пишите хотя бы про "бОльшую часть украинцев". Ибо история знает примеры совсем иного поведения украинцев.
Навскидку - статистика по героям Советского Союза. Наверное, не стоит огульно оскорблять ВСЕХ представителей ЛЮБОЙ нации.
А особенности менталитета очень сильно корректируются при правильном поведении элит. Только настоящих элит, а не "смотрящих"

USHBA, укаринцы это (в первом приближении) смесь бывших малороссов и русских (переписанных в украинцев во время УССР) и бандеровцев. И если в бочке меда есть "всего-лишь" четверть бочки дегтя - то это непригодно ни как мёд, ни как деготь.

Герои СССР никакого отношения к нынешнему государству Украина (наследница УНР, а не УССР) не имеют ни по Родине, за которую воевали, ни по гражданству. Не надо их примазывать к незалежной окраине. Они воевали за СССР, против героев нынешней Украины.

АУ как у исходного.

Цитата: USHBA от 10.12.2012 18:42:46
КМК, одна из бед  Украины - вообще отсутствие в настоящий момент настоящей элиты. Те, кто у власти - это временщики, и они сами это понимают. Олигархи, по определению, не являются элитой - им народ и общество до фени.(или по фене?) Именно отсутствие настоящей элиты приводит в любом обществе к атомизации населения. Ведь если нет "царя во главе", то и жизнь - "без царя в голове". Если об макро-соцуме никто не заботится на макроуровне, то население зачастую перестаёт адекватно действовать на своём уровне. Большинство населения вообще перестаёт считать себя частью того или иного социума, ибо ну его нафиг, такоё социум. Смутное время, одним словом...

1. пути формировпния настоящей элиты в независимой Украине?
2.  принципы отбора?
3. как бы не относиться -олигархат является частью элиты государства
4. сакраментальный второй русский вопрос - что делать то?

Цитата: stanislav_f3c37c
Есть такое понятие композитные баллоны.

Есть..
Но у "коммерческих" представителей этого класса есть чёткий предел: 300 атм (даже если это алюминий+карбон), всё, что выше - дороже стали равного объёма/давления уже не на полпорядка- порядок (то бишь, если, к примеру, "родная" АВМовская стальная семилитровка на 300 атм стоит где-то в районе от силы 3 тыр, то полностью аналогичный чешский "Армотек" (неаналогичного - вес, на кило с мелочью  меньший  и межповерочное время - три года вместо пяти) - уже от двенадцати)) , а на три-четыре...

Цитата: stanislav_f3c37cКстати говорят использовали в в РВСН

В РВСН (точнее - не только в РВСН, но и в кое-каком ПВО) использовали несколько не это.., "Мотаные" баллоны там действительно использовались частенько, но 90% из них- мотались не стеклонитью, а струной из соответствующей стали. Ну а о ценах их - давайте говорить не будем: даже если Вы в них и поверите, то 99,999% гражданских потребителей они один фиг не устроят..

http://ballonrusgaz.ru/

Цитата: Фантасмагорик от 10.12.2012 17:38:43
Так в том и проблема судя по всему - отсутствие понимания окружающей реальности (действительности). Ну вот как можно объяснить логику громодянина согласно которой Украине нужно вступать в ЕС, а не ТС с оговоркой того о том, что Украина типа как не нужна ни ЕС, ни ТС ?

Вас не удивляет поведение наших - российских западнофилов, после всех выкрутасов 90-х годов, о том что нам надо в НАТУ и ЕС? Вы думаете они кончились? Нет, немного приутихли, переформатируются видимо в новых условиях, но никуда не исчезли. Как Вы это объясните, ведь они не какие-то там хохлы, не- наши.

Цитата: Фантасмагорик от 10.12.2012 17:38:43
Или как можно говорить о всуплении куда-либо на равных, если экономических предпосылок к этому нет ни каких? Ну чес слово - иногда просто складывается такое ощущение что громодяне живут в какой-то альтернативной реальности.

Пропаганду никто не отменял, сейчас она стала не такой топорной, зря что ли у нас начали наступление на НПО?

Цитата: Фантасмагорик от 10.12.2012 17:38:43
То что вы пишите о соответствующем восприятии "имперцев" - ну простите конешь, я лично этого не понимаю. Это уже к доктору...  ;)

Тут не понял, о каком соответствующем восприятии? Разверните мысль.
И кому к доктору, мне или Вам? И к какому?  ;)

Цитата: Фантасмагорик от 10.12.2012 17:38:43
Угу - это вам история показывает, нам показывает... У них свой взгляд на историю, причем порой не просто альтернативный, а абсурдный (голодоморы, гнобление неньки и т.д.).

Ну а что Вы хотите, у нас даже был создан совет по противодействию искажению истории. Значит кто-то заинтересован, представлять историю в таком свете, началось с приеболтов, вовремя их не одернули, видимо понадеялись на еуропейцев и евреев, что те помогут. Однако, как видим, их устраивает такой поворот, наверное хотят, что бы мы "каялись и платили", как немцы. Надо сказать, что и наши постарались в этом деле, Победа вопреки Сталину и т.п. Так, что придется нам самим возвращать правильное восприятие истории.

Цитата: Фантасмагорик от 10.12.2012 17:38:43
Посему и борьба с их государственностью видимо будет как раз подразумевать уничтожение Украинского проекта как такового - не людей, а проекта. Создание таких условий, при которых существование оного станет невозможным, условий при которых даже к ленивому и слепому через опустевший прилипший к спине желудок придет понимание того, что они находятся в сфере интересов России и единственный разумный для них вариант выжить в этом мире - это интеграция с этой самой Россией.

Не придет само собой понимание. Кто-то, расскажет почему их желудок прилип к спине. Не догадываетесь кто это будет? Если уж голодомор устроил тиран Сталин, что бы уморить туеву хучу хохлов, то в этом этом случае будет тиран Путин. В итоге, если не работать, а тихо ждать их просветления, получим ещё более озлобленное на нас население.

Цитата: USHBA от 10.12.2012 17:44:01 Я ничего не говорил про историю Украины.   Я лишь привёл пример, что Героев (как носителей определённых моральных качеств) среди украинцев было не меньше, чем среди русских (в % к общему кол-ву). Поэтому говорить о том, что если украинец - то обязательно вор, лгун или предатель.... яркий пример национализма.

Кого Вы называете украинцем? Малоросса и русского, переписанного во времена УССР в "украинца" по месту рождения? Или бандеровца истреблявшего врачей и учителей (обычно женщин) которых прислали из России по разнарядке учить и лечить местных детей (Героев современного государства Украина)? Или просто всех "с вилкой в паспорте" оптом?

О ком Вы вообще говорите?

Или типа - раз в советское время были Герои СССР рожденные на территории УССР (и по месту рождения записанные украинцами), то все нынешние, называющие себя "украинцы" (мова должна быть единственным государственным языком, русские всегда убивали украинцев, УПА хорошая потому, что боролась с русскими/москалями за независимость Украины и прочее и прочее) имеют с ними что-то общее?

П.С. есть такое государство Египет. И хоть мы его жителей по названию государства называем египтяне, но к египтянам времен фараонов они не имеют НИКАКОГО отношения, кроме того, что живут на тех землях, где когда-то жили другие.

Цитата: Бешеный медведь от 10.12.2012 18:42:48
Собственно что Вас лично шокирует? Слово UCRANIA придумано отнюдь не на ГА.  Как его ещё прочитать кроме как УСРАНИЯ? Это своего рода самоназвание укропитеков. Им придумалось так на латинице назваться.

Справедливости ради - это не самоназвание. Так Украину обозначают только в испаноязычных странах и Греции, причём давно, и придумали это не жители Украины. Читается это "Юкрэйниа". В англоязычных странах устоялось  - "Ukraine". И - да... на ГА в качестве языка общения принят русский, поэтому не нужно притягивать за уши написания стран и народов из других языков. Мы же не называем тут Грузию - Георгией или Джорджией, Россию - Рашей, а  Пекин - Биджингом. Поэтому любые названия страны (любой), кроме правильных русских - здесь выглядят типичным жлобством.

Цитата: radson11 от 10.12.2012 18:50:15
1. пути формировпния настоящей элиты в независимой Украине?
2.  принципы отбора?
3. как бы не относиться -олигархат является частью элиты государства
4. сакраментальный второй русский вопрос - что делать то?

1. Не вижу таковых. Видел бы  - был бы не программистом, а политиком.
2. Вопрос не однозначный - кто и кого и из кого отбирать должен?
3. Элита - настоящая - это управляющая часть общества, работающая на общество. Если она работает не на общество, то элитой не является.
4. Знал бы точный ответ - не  сидел бы тут на форуме...
Хотя варианты каждый для себя ищет, на своём уровне действия, от масштабов семьи (правильное образование детям ets) до субкультуры какой-либо, клуба, района города или страны.

Цитата: BUR от 10.12.2012 19:00:18
Кого Вы называете украинцем?
...
О ком Вы вообще говорите?

Я говорю о тех, кто (по факту) имеет такую национальность. И всё. И не важно в данном контесте, как давно и как именно она сформировалась.
Когда я говорю о бандеровцах, то я так и пишу - "бандеровец". Если о "свидомых" - то так и пишу - "свидомый".
Но меня, честно говоря, коробит, когда всех носителей данной национальности скопом причисляют к мерзавцам.
Да, во время Великой Отечественной Герои Советского Союза, украинцы по национальности, отдавали свою жизнь за нашу общую Родину - СССР, а не за Украину. Так кто ж с этим спорит? Но что - они от этого перестали быть украинцами?
Была Украина частью Союза - большинство её граждан жили (в основном) теми же моральными принципами, что и остальной Союз.

Вот против чего я всегда возражал - против распространения ярлыков любого типа на всех представителей любой национальности. И помнится, году в 91-м начистил рыло одному греку (Йорго звали, как сейчас помню), который убеждал меня, что все русские - тупые, потому что их очень легко кинуть...

Цитата: stanislav_f3c37c от 10.12.2012 18:54:32
http://ballonrusgaz.ru/

Уф-ф-ф...
Пан Станислав, уже в третий раз за последние несколько часов прошу: ну хоть иногда читайте же наконец материалы, на которые Вы  ссылки постите...
По приведённой Вами ссылке - очередная реклама пропановых композитных баллонов.
Если Вам забыли это в школе сказать - то метан (основа природного газа, а также рекламируемая Вами панацея от всего) и пропан (который бывает сжиженным и в бытовых баллонах) - это два разных газа, обладающих разными свойствами (в частности пропан при нормальных температурах сжижается, а метан - нет) хранящихся в разных условиях (для метана - минимум 200 ати, для пропана - максимум 16). Поэтому когда Вы в разговоре о метане и баллонах высокого давления в качестве аргумента используете пропановый композитный баллон - это даже не смешит, а оставляет ощущение то ли полной неадекватности собеседника, то ли не менее всеобъемлющей некомпетентности оного.
Так что даже если абстрагироваться от того,что за пользование композитом мне придётся платить и собственным временем (замена оборотного баллона в "Центрогазе", где я подобным добром тарюсь - 30 секунд, заполнение своего - в любом пункте, который это делает - минимум минут 10 + очередь, поверка обычного баллона - раз в 5 лет (и в случае оборотного - не мой гемор, ибо включена в цену обмена), а композита - раз в три), и деньгами (стальная пятилитровка стоит 800 руб, шестилитровка с Вашей рекламы - 3400 ) - то я всё равно не могу понять, что и кому Вы этой ссылкой хотели доказать...

Цитата: PTU от 10.12.2012 18:58:45
Вас не удивляет поведение наших - российских западнофилов, после всех выкрутасов 90-х годов, о том что нам надо в НАТУ и ЕС? Вы думаете они кончились? Нет, немного приутихли, переформатируются видимо в новых условиях, но никуда не исчезли. Как Вы это объясните, ведь они не какие-то там хохлы, не- наши.
Пропаганду никто не отменял, сейчас она стала не такой топорной, зря что ли у нас начали наступление на НПО?

Тут не понял, о каком соответствующем восприятии? Разверните мысль.
И кому к доктору, мне или Вам? И к какому?  ;)

Ну а что Вы хотите, у нас даже был создан совет по противодействию искажению истории. Значит кто-то заинтересован, представлять историю в таком свете, началось с приеболтов, вовремя их не одернули, видимо понадеялись на еуропейцев и евреев, что те помогут. Однако, как видим, их устраивает такой поворот, наверное хотят, что бы мы "каялись и платили", как немцы. Надо сказать, что и наши постарались в этом деле, Победа вопреки Сталину и т.п. Так, что придется нам самим возвращать правильное восприятие истории.

Не придет само собой понимание. Кто-то, расскажет почему их желудок прилип к спине. Не догадываетесь кто это будет? Если уж голодомор устроил тиран Сталин, что бы уморить туеву хучу хохлов, то в этом этом случае будет тиран Путин. В итоге, если не работать, а тихо ждать их просветления, получим ещё более озлобленное на нас население.  

И чё? Что с того, что "назло маме от морожу уши" стали дуться на мамку, что она позволила их таки отморозить? Типа это наша проблема, если вас послушать? И какие тому основания, позвольте спросить? (ну кроме, заклинания - это наша земля и там наше население). Земля-то - будет нашей по любому, а вот с населением - это зависит только от него, населения. Оно может:
1). Пораскинуть мозгами, и выявить причинно следственные связи и сделать соответствующие выводы. Нет мозгов? Спроси у нас, подскажем, поможем. Спрашиваешь у поляков и прочих? Ну так с них и спрос потом. От наших советов же отказались? Ну и кто же населению доктор?
2). Если этого не сделать, то пораскинуть мозгами всё равно придётся - только в прямом смысле этого выражения, т.к. холод (голод - это пока не актуально) - ни хрена не брат и не дядька. И от его объятий кровь в жилах стынет.
В общем тема совершенно обсосана и обжёвана. Полярный лис уже вырыл на Украине норку - собрался там жить.
Всё таки ответьте всего на один вопрос, уже тут задаваемый:
Что делать?
Хотя для начала не плохо бы ответить по честному на предыдущий вопрос:
Кто виноват?
Не ответив на эти краеугольные вопросы русской действительности, все эти утопии про союзы России с Украиной - будут бередить вам и жителям Украины мозги, отвлекая от выше изложенного алгоритма действий.
Да, если вы до сих пор считаете, что есть человек, который может обманывать 40-60 млн. человек в течении 21 года - поделитесь его Ф.И.О. Я воздам ему должное. Поэтому рекомендую несколько расширить круг поиска виноватого/ых в текущем положении Украины и её отношений со всем Миром и Россией, в частности. Ибо без выявления основополагающих причин сего бл--ва, невозможно квалифицированно ответить на вопрос: Что делать? (С) "Из вечного".
Ну всё же. Империи делаются потом и кровью, кровью и железом. По другому не бывает. Наиболее яркий пример - США. Империя. Живёт и здравствует (пока). Для своего сохранения раздувает пожар Мировой войны и "мирного" геноцида сотен миллионов людей - био топливо и прочие заморочки, кредитные удавки (ловушки) и т.д. Когда надо и есть возможность - вешает и кинжал в жопу засовывает непокорным. Если нет возможности прямого физического воздействия - придумывает "Украину", жители которой в угоду Молоху украинства (окраинства, хатоскрайности) готовы себе сами заморить и заморозить. Для Империи все средства хороши - главное цель - Мировое господство.  И все ваши призы разбиваются об этот горький факт. Всё что происходит на Украине - результат действий и помыслов её жителей. Так сказать результат действий коллективного разума его жителей. И против кого нам воевать идти? Кого спасать? У нас стока психиатров нету (возможно психотерапевтов, спецы по правте если что не так)

По итогам третьего квартала 2012 года реальный ВВП Украины по сравнению с третьим кварталом прошлого года (в постоянных ценах 2007 года) составил 98,7%.

Как подсчитали в Государственной службе статистики Украины, по сравнению со вторым кварталом 2012 года с учетом сезонного фактора ВВП снизился до 98,7%.

Напомним, что по сравнению со вторым кварталом 2012 года ВВП составил 98,8%. В апреле-июне 2012 года реальный валовой внутренний продукт повысился на 3,0% по сравнению с аналогичным периодом 2011 года (в постоянных ценах 2007 года) до 351,777 млрд грн (в фактических ценах).

Как сообщалось, что в 2011 году реальный валовой внутренний продукт повысился на 5,2% по сравнению с 2010 годом (в постоянных ценах 2007 года) до 1 316,600 млрд гривен (в фактических ценах).

Отсюда: http://ubr.ua/financ…ala-196431

Хроники покращений и перемог. И это в то время, когда по планам вождей должен быть рост более 4% за год...

Цитата: BUR от 10.12.2012 18:49:44
USHBA, укаринцы это (в первом приближении) смесь бывших малороссов и русских (переписанных в украинцев во время УССР) и бандеровцев. И если в бочке меда есть "всего-лишь" четверть бочки дегтя - то это непригодно ни как мёд, ни как деготь.

Есть более точное определение...если смешать 10 кило мёда и кило говна - выйдет 11 кило говна.
Прошу простить за мой плохой французский.