Украина и украинско-российские отношения

204,700,065 348,164
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2277202 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,822.49
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,655
Читатели: 1
Тред №718341
Дискуссия   63 1
Brent 109.77 109.80 +1.03 +0.95 12:18:19 0.00
Light 104.56 104.59 +0.77 +0.74 12:18:08


«Нефть России», 16.04.14, Москва, 12:20    Европейский комиссар по вопросам бюджета Януш Левандовский считает, что пришло время для введения третьей стадии экономических санкций против России. Об этом он написал в своем Twitter.

"Украина вновь вытесняет другие вопросы Коллегии комиссаров. Восток в огне! Время для санкций третьей степени", - прокомментировал Левандовский последнее развитие событий в Украине, как передает http://www.segodnya.ua. Жующий попкорн

застрелится?
Brent 109.99 110.02 +1.25 +1.15 13:00:48 0.00
Light 104.63 104.66 +0.84 +0.81 13:01:16 0.00
Отредактировано: АЛЕКС... - 16 апр 2014 13:08:16
  • +1.74 / 22
  • АУ
гранитчик
 
russia
Уфа
59 лет
Слушатель
Карма: +3,625.92
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 2,322
Читатели: 0
Тред №718344
Дискуссия   75 1
почитал укрфорумы. все происходящее там можно назвать одним словом-паника. как бы для нас радужно не выглядело происходящее,но есть подозрение,что такой позор можно смыть только..... как бы правосекам команду "фас" не дали... Степень их озлобленности ныне-запредельная, эмоции уже неконтролируемы...
Под спойлером обратите внимание на перечень тем на одном укрфоруме. Меня малость даже ошарашило.

Скрытый текст
Я, как яйца, участвую, но не вхожу.

Фаина Раневская
  • +0.55 / 13
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,234.73
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,671
Читатели: 78
Тред №718347
Дискуссия   702 25
По наводке пользователя Вишта: На фоне информационной шелухи, как всегда спокойный и вдумчивый анализ Виталия Третьякова --- грешно такое гнобить под саойлером: http://svpressa.ru/s…cle/85657/

Кто похоронил единую незалежную Украину?. Виталий Третьяков: 20 тезисов, похожих на  эпитафию



16 апреля 2014 года 10:48
1. Сегодня мы уже знаем имена тех, кто похоронил недолго существовавшее в искусственных границах 1991 (1954) года независимое государство Украина: Яценюк, Кличко, Ярош, Турчинов и Аваков. Это первая пятёрка. Её можно дополнить, но это главная похоронная команда незалежной Украины.

2. Украинская элита не воспользовалась уникальным историческим шансом, который возник в 1991 году - получив территорию, в четыре раза превосходящую по размерам ту, с которой несколько областей запорожского казачества (а отнюдь не Украина, которой вообще тогда не было) вошли в состав Российской империи, и сложенную благодаря Ленину, Сталину и Хрущеву, сохранить её в виде единого и демократического государства.

3. При всех ошибках и всём двуличии Кравчука, Кучмы, Ющенко и Януковича, при них Украина в границах УССР 1954 года выживала. И продлись это ещё лет двадцать - сохранилась бы такой, возможно, до середины ХХI века.

4. Все четыре украинских президента, включая и Януковича, вели примерно одну, традиционную для украинской элиты, но всё-таки самостоятельную политику, суть которой - более или менее скрытая украинизация русского населения Украины и постепенное «ввинчивание» Украины в Евросоюз и, скорее всего, в НАТО. Это - стратегия. А тактика и политика - осуществить всё это за счёт России и на деньги России (это и Западу подходило) и на наиболее выгодных для украинской элиты (прежде всего олигархата) условиях.

Конечно, это была традиционная для украинизма политика маневрирования между Москвой и Западом, причём чем более долгого, тем лучше. Но всё-таки это была своя, национальная, можно даже сказать - независимая политика.

5. Янукович проводил её не менее последовательно, чем Кучма, но не так прытко, как Ющенко. И при Януковиче Украина как государство существовала, территориальная целостность её сохранялась, экономика функционировала, постепенное вползание в Евросоюз продвигалось.

Более того, Янукович мог позволить себе и отказаться от вступления в Таможенный союз, и отложить подписание соглашения об ассоциации с Евросоюзом. Чем не независимость? При этом ему удалось (конечно, благодаря благосклонности к «братской стране» со стороны России) уговорить Москву в очередной раз спасти Украину от экономического краха.

Янукович был слабый и эгоистичный президент, но он всё-таки был президент своей, пусть и искусственно сложенной, по-украински незалежной страны.

6. А что мы видим после свержения Януковича?

Территориальной целостности Украины уже нет. И, скорее всего, это только начало. Украинское государство и государственная власть вообще рухнули.

Значительная часть территорий, входящих в Украину, либо не подчиняется, либо не желает подчиняться нынешним киевским властям.

Экономический коллапс Украины не за горами. Москва, наконец, сказала: всё, ребята, теперь доите тех, к кому окончательно перекинулись. Но Запад, конечно, не будет спасать Украину десятками миллиардов долларов. «Братства» с её «народом» он не чувствует, а деньги готов давать тем, у кого в руках реальная власть, а не подмайданникам.

Наконец, Украина стремительно вползает в гражданскую войну.

Вот почему я утверждаю, что незалежную Украину в границах 1991 года умертвили и похоронили Яценюк, Кличко (теперь куда-то слинявший), Ярош, Турчинов и Аваков. Где-то там, рядом и Тимошенко, но она, видимо, во-первых, не хочет быть внесённой в этот список, каждое имя которого будет проклято будущими украинцами, а во-вторых, надеется стать украинским Пиночетом.

7. Но президентские выборы 25 мая вряд ли состоятся (сейчас за это не более 50 шансов из 100, то есть фактически ситуация подброшенной в воздух монетки), а если и состоятся, они почти ничего не изменят. Тот, кто на них «победит», будет иметь реальной власти не больше, чем и.о. то ли Януковича, то ли самого себя Турчинов.

8. Почему Запад не даст Киеву денег, нужных Турчинову-Яценюку-Авакову для проведения выборов в более или менее стабильной ситуации? Да потому что сам Запад не верит этой тройке. Не верит, что они удержат власть как до 25 мая, так и после 25 мая - в союзе с новым «президентом» Украины. Не верит, что они удержат власть на всей оставшейся территории Украины. Не верит, что Украина не распадётся. Не верит, что люди, за один месяц промотавшие то, что предыдущие президенты Украины хитростью и изворотливостью сохраняли 23 года, сумеют разумно распорядиться такими деньгами. И, конечно, Запад понимает, что бросать миллиарды евро или долларов в топку гражданской войны и распадающегося государства не есть «эффективная» трата денег.

9. Почему Запад помог свергнуть Януковича? То ли потому, что решил отомстить Путину за его внешнеполитические успехи. То ли в качестве наказания Януковичу за отказ подписать соглашение с Евросоюзом. А скорее всего, потому, что решил - настал удобный момент и, возможно, последний шанс окончательно оторвать Украину от России. Но это уже не важно.

Важно то, что Запад совершил катастрофическую ошибку, плоды которой он пожинает сейчас. Но Запад-то их пока пожинает скорее теоретически, а вот Украина и её население - практически.

10. Запад поверил Киеву (и своим собственным иллюзиям, которые были столь сладостны) в том, что на Украине живут только украинцы и ещё несколько (но немного) миллионов «русскоязычных москалей», которые, раз они 23 года терпели украинизацию и обман со стороны всех предыдущих президентов, то и сейчас ничего не сделают. Однако этого не случилось.

11. Политика, построенная на невежестве, предрассудках и иллюзиях, рано или поздно кончается крахом. Население Украины как состояло до 1991 года, так и состоит до сих пор из двух примерно равных по численности этносов - украинцев и русских. Плюс национальные меньшинства.

20-25 миллионов русских можно сколько угодно украинизировать, но рано или поздно им это надоест. Что и случилось, когда эти 20-25 миллионов русских увидели, что на смену постоянно их обманывавшему Януковичу пришли отъявленные националисты, почти нацисты, точно - расисты и шовинисты. Причём пришли они путём государственного переворота и вооружённого захвата власти с физическим подавлением всех несогласных.

После 21 февраля 20-25 миллионов русских на Украине поняли, что теперь начнётся уже не ползучая украинизация, а открытая и действительно насильственная.

12. Как «цивилизованная и просвещённая Европа» могла спокойно, делая вид, что она ничего не замечает, наблюдать, как не тысячу, не миллион, а 20-25 миллионов русских пытаются лишить их национальной идентичности и родного языка, не говоря уже о власти, вопрос риторический. Евросоюз-НАТО желали этого, помогали этому, стимулировали это, участвовали в этом.

Но европейские «гуманисты», цинизм которых равен только их фанаберии, ошиблись. Вместо целостной и покорной Украины, которую они желали получить под свой политический протекторат и под своё экономическое управление, они получили распадающуюся страну, временную власть в которой захватили странные люди, требующие только двух вещей - денег (много денег) и натовских солдат для подавления восстания «недоукраинизированных москалей с Востока».

13. Но к этому моменту Запад уже понял (не делясь этим пониманием со своими СМИ), что русских-то на Украине не 2 и не 22 человека, не 22 тысячи, а не менее 20 миллионов. И сдаваться Турчинову-Яценюку-Авакову, а тем более Ярошу они, русские, не собираются.

14. Киевская власть ждёт, когда «Запад поможет», а Запад хочет, чтобы киевская власть сама усмирила русских на Востоке Украины. Желательно, без большой крови. А деньги - потом. Но Киев не может усмирить Восток, тем более без крови. Он и с кровью-то не сможет, но это отдельная тема.

Что делать Турчинову-Яценюку-Авакову? Отступить? Тогда тюрьма - самое малое, что их ждёт. Значит, надо идти на кровь, после которой, во-первых, они неизбежно будут дискредитированы и в глазах многих на Западе, который их, естественно, быстренько сдаст, а во-вторых, вынуждены будут устанавливать диктатуру. Иначе из крови не выходят - если только не в сторону скамьи подсудимых.

15. А вы представляете, что такое установить диктатуру в огромной по площади стране с населением в 45 миллионов человек? Это вам не Косово. И долго она, диктатура, всё равно не продержится. А гарантий безопасности - вы сделайте своё дело, а мы вас потом в Брюсселе или Париже спрячем до конца вашей жизни - Запад Турчинову с Яценюком не даёт. Не такое у Запада воспитание.

16. Более того, может, кто на Западе до сих пор и этого не знает, но Путин, надо думать, Обаме и Меркель, а Лавров Керри всё-таки объяснили, что вообще-то и единой украинской нации нет. А есть, по мнению многих настоящих, а не прибалтийских и грузинских экспертов и Ющенко-Чумаченко, как минимум, малороссы (практически русские или во всяком случае максимально к русским лояльные), собственно украинцы (типа Януковича и Кучмы) и есть галичане. И все эти три (а можно выделить и другие составляющие) части «единой украинской нации» между собою не очень-то ладят. Посему, раз уж начался распад Украины, то распадётся она в конечном итоге (через несколько лет хаоса и анархии) не на Восток (Новороссию) и всё остальное во главе с Киевом, а на Новороссию (Харьков-Донецк), на Малороссию (с центром в Киеве), на Южные новороссийские земли (Одесса-Николаев), на собственно «Украину» (северные и восточные области) и на Галичину. Это минимум.

Да ещё в этом случае Польша захочет спасать поляков, живущих на Украине, Румыния - румын, Венгрия - венгров... Такая внутриевросоюзовская каша заварится!

С кем тут Евросоюзу подписывать соглашение об ассоциации? Куда вводить войска НАТО? Кому давать десятки миллиардов евро? Наследникам дивизии СС «Галичина»? Привыкшим жить за счёт заводов и шахт Новороссии киевским письменникам и журналистам?

17. Запад хотел наказать Россию и, видимо, лично Путина. Сделал ставку на политических маргиналов из Киева (Турчинов, Яценюк, Кличко) и обещавших запугать москалей украинских шовинистов-русофобов (кстати, заодно и антисемитов) типа Яроша. А в результате создал: 1) все необходимые условия для распада Украины; 2) получил в виде своих политических партнёров в Киеве певицу Руслану и ненавидимых половиной населения Украины ни на что не способных марионеток, думающих теперь только о сохранении своей жизни и равно боящихся и русских с Востока, и западенцов, и Запада, и Путина. В чём, видимо, лично и убедился прилетевший в Киев директор ЦРУ Джон Бреннан.

18. Если на землю левобережной Украины вступят войска НАТО, то есть немцы (а кто ещё там боеспособен?), то это для всех русских (кроме, разве что Макаревича и Ахеджаковой) как в России, так и на Украине будет означать 22 июня 1941 года.

Если на землю нынешней Украины вступят американцы, то это прямой шаг к непосредственному военному противостоянию с Россией. Как если бы русские солдаты высадились в Канаде или в Мексике.

Конечно, американцы могут высадить десант в Киеве. Так Турчинову и всей (почти всей) киевской политической тусовке будет спокойнее. Но, во-первых, Киев теперь контроль над всей территорией Украины не имеет. Во-вторых, накормить огороженный американскими штыками от всей остальной Украины привыкший вкусно есть и красиво жить киевский политикум - никаких денег не хватит.

19. Создание (воссоздание) суверенной Новороссии (Донецко-Криворожской республики или чего-то подобного) теперь уже практически неизбежно. Ну и так далее. Запад, желая противоположное, сделал своё дело. Теперь бы ему в сторонку отойти и погрузиться в изучение истории России и Восточной Европы вообще. Так было бы всем, включая Украину, спокойнее.

20. Но в сторонку Запад отходить не привык. А потому нужен, нужен Западу демократический украинский диктатор. Но где он? Тимошенко, видимо, ждёт, что Вашингтон, наконец, сделает ставку прямо на неё. Даст соответствующий сигнал. Однако и популярность Юлии Владимировны поизносилась, и гарантий и денег она потребует больше, чем Яценюк с Турчиновым вместе взятые. Да и проблема «не сильно кровавого усмирения Востока» остаётся - её же нужно решить прежде всего. И для собственно «усмирения». И для того, чтобы вынудить Россию послать своих военных для спасения русских и малороссов в восточных областях Украины. И для того, чтобы в очередной раз свалить на Россию, русских и Путина вину за собственное невежество, за свою алчность, за свой провал в деле «мирного поглощения Украины».
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +6.77 / 115
  • АУ
ИРС
 
russia
Москва
10 лет
Специалист
Карма: +3,723.00
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,531
Читатели: 1
Цитата: Николаич от 16.04.2014 12:36:35
Это не Вы там в Славянске про "поребрик" кричали?  Улыбающийся Подмигивающий



так уже сколь раз сказали что и Одесса-мама так выражается

АУ по оригиналу
  • +0.95 / 8
  • АУ
Didko
 
ussr
Ростов
Слушатель
Карма: +210.99
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 173
Читатели: 0
Тред №718348
Дискуссия   65 0
Вас растили, наверно, не матери
ответ Насте Дмитрук
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=JYRT5e_JqCA[/movie]
- Штирлиц, вы еврей? - Г-н, Мюллер, я - русский! - А я - немецкий!
  • +2.86 / 54
  • АУ
Way_watcher
 
russia
Санкт-Петербург
40 лет
Практикант
Карма: +1,633.63
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 3,003
Читатели: 0
Цитата: Lentz от 16.04.2014 12:37:46
Да ну. Если кто забыл, первая чеченская началась с печально знаменитого "новогоднего штурма". Когда колонна танков въехала а Грозный именно так как вы описываете - без поддержки и прочим бардаком.


Вы не правы. Пока колонны шли к Грозному (не телепортировались же они туда из, скажем, Моздока) их не раз и не два останавливали, вытаскивали из машин экипажи, подрезали топливные шланги, колеса пробивали, грабили. Ну и обстреливали, да, первые жертвы появились сильно ДО 31 декабря. Восточная группировка блокирована еще в Дагестане (!) аккинцами, западная обстреляна еще в Ингушетии (!) и пр. Относительно нормально наши двигались только с Моздока.
Обстрел и бомбежки Грозного начались 22 декабря, за неделю до штурма.

Цитата
Но. Никто её не блокировал. Её встретили огнём, были большие потери и отступление.


Ну, я довольно долго изучал чеченские кампании (вторую, в первую очередь; пишу монографию по событиям 9 января 2000), и скажу, что вы ну очень сильно упрощаете.
Хотя бы потому, что тех же майкопцев, например, как раз блокировали на жд-вокзале. Там было несколько попыток прийти им на помощь - и все неудачные. Майкопцы и самарцы, к слову, основные потери.
Советую вам прочитать вот эту книгу: http://www.livelib.ru/book/1000672019, и все встанет на свои места.

По остальному: я про общее умонастроения, причем с обеих сторон. Декорации же пока один в один.
Отредактировано: Way_watcher - 16 апр 2014 12:59:26
Работайте, братья. (с)

Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/
  • +1.13 / 20
  • АУ
Валентин_25
 
ussr
Черкассы
Слушатель
Карма: +909.76
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 890
Читатели: 0
Тред №718350
Дискуссия   81 0
Камрады есть вопрос!Конечно оффтоп немножко сильно не пинайте как говорится)))
Слушал вот Федорова интервью месячной давности где-то,так вот он там рассказывал что пятая колона протянет в Думе закон некого господина Хугервеста по-которому руководителей корпораций на территории России будет назначать этот же господин Хугервест,а если вопреки указаниям этого господина назначат другого человека то по евро-пиндосовским законам посадят в тюрьму того кто назначал и того кто назначил!Хрень какая-то,может я че не понял просветите кто в теме.А вобще я его часто слушаю и по-моему его конкретно заносит,либо он преследует какие-то цели которые мне не видны и не понятны!
  • -0.83 / 16
  • АУ
гранитчик
 
russia
Уфа
59 лет
Слушатель
Карма: +3,625.92
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 2,322
Читатели: 0
Тред №718358
Дискуссия   225 8
http://hvylya.org/ne…-tsik.html
Йуля-фсе?
Я, как яйца, участвую, но не вхожу.

Фаина Раневская
  • +2.16 / 30
  • АУ
Didko
 
ussr
Ростов
Слушатель
Карма: +210.99
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 173
Читатели: 0
Тред №718365
Дискуссия   105 3
Шесть единиц военной техники вошли в Славянск под флагом России. Как сообщают люди в камуфляже, украинские солдаты перешли на сторону Народного ополчения Донбасса
16 Апреля 11:13
16 апреля, в Славянск вошло шесть единиц бронетехники, над которыми развиваются Российский флаг и флаг Народного ополчения Донбасса. Сейчас бронетехника стоит за исполкомом, в центре города. К военным машинам подходят жители Славянска, скандируют «Молодцы» и «Донбасс».
Сейчас солдатам, которые, как заявляют люди в камуфляже, перешли на сторону Народного ополчения Донбасса, местные активисты готовят обед.
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=VlaIUwii6Qk[/movie]
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=_BLrs4Gn-FE[/movie]
http://slavgorod.com.ua/News/Article/837
- Штирлиц, вы еврей? - Г-н, Мюллер, я - русский! - А я - немецкий!
  • +1.30 / 26
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Цитата: Ташкент от 16.04.2014 11:46:43
В настоящее время в рамках антитеррористической операции, проводимой украинскими силовиками на Донбассе, проводятся «точечные» операции по нейтрализации отдельных групп экстремистов.[/i]


Скорее так:


  • +2.74 / 55
  • АУ
chashaosa71
 
ussr
Слушатель
Карма: +278.01
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,774
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Что за нафиг?

Почему харьковский Оплот взял донецкую ОГА которая итак взята?

Цитата
Здание Донецкого горсовета захватили активисты харьковской организации "Оплот"
статусе Донецкой области"

© ИТАР-ТАСС/EPA/PHOTOMIG
КИЕВ, 16 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Активисты харьковской организации "Оплот" захватили здание Донецкого городского совета. Об этом сообщили местные СМИ.
По их данным, около 20 человек, вооруженных автоматами, битами и винтовками, находятся на всех этажах. На рукавах у них повязки с надписью "Оплот", отмечают СМИ. Мэр Донецка и сотрудники горсовета находятся на рабочих местах.
Председатель структурного подразделения харьковского "Оплота" Александр Захарченко сообщил журналистам, что цель их входа в здание - "добиться от киевской власти проведения референдума о территориальном статусе Донецкой области". "Первая наша цель - мы хотим озвучить требования к киевской власти… Будем находиться, здесь пока наши требования не будут выполнены", - отметил он. По словам Захарченко, на заседании исполкома Донецкого городского совета в среду "Оплот" озвучит свои требования.
Сейчас активисты организации ведут переговоры о том, чтобы милиция, охраняющая здание, покинула его.
Общественная организация "Оплот" была создана в 2010 году. Ее основными задачами являются финансовая, юридическая, социальная и моральная помощь семьям погибших при исполнении присяги милиционеров, военнослужащим, которые пострадали бою и из-за возраста или жизненных обстоятельств не в состоянии себя достойно обеспечить. Другим направлением деятельности "Оплота", по словам его создателя, экс-сотрудника МВД, стало недопущение героизации ОУН-УПА, финансирование раскопок останков воинов Красной Армии, уход за памятниками героям Великой Отечественной войны.
http://itar-tass.com…ma/1125050

Отредактировано: chashaosa71 - 16 апр 2014 13:23:18
"Когда коррупция - основа государственной власти, борцы с коррупцией - экстремисты." С
  • +0.24 / 8
  • АУ
Didko
 
ussr
Ростов
Слушатель
Карма: +210.99
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 173
Читатели: 0
Тред №718374
Дискуссия   76 0
+100500. Не кто иной как свидомый http://korrespondent.net
На донецких СТО для российских танков предлагают скидку
16.04.2014 12:00
Помыть и отполировать танк можно со скидкой 25%.

Российские танки в Донецке можно помыть, отполировать и обработать воском кузов со скидкой 25%. Соответствующие флаера раздают в городе на светофорах, сообщил на своей страничке в Твиттере пользователь Андрей Краснощеков в среду, 16 апреля.
«Скидки русским танкам... Раздают на светофорах в центре», - написал он.
Отметим, что сегодня, 16 апреля, в Краматорск вошли БТРы с российскими флагами.

Ссылка
- Штирлиц, вы еврей? - Г-н, Мюллер, я - русский! - А я - немецкий!
  • +3.80 / 67
  • АУ
PROSIMEN
 
56 лет
Слушатель
Карма: +2.83
Регистрация: 16.04.2014
Сообщений: 1
Читатели: 0
Цитата: я от 16.04.2014 08:30:29
какой дубль спецоперации первый?



Дабы не смущать комрадов избыточным количеством гостей, решил зарегаться после 4х летнего пользования гостеприимства хозяев.

По теме:  судя по фотокарте яндекса здание Краматорского ОВД ориентировано в направлении СВ-ЮЗ (слева направо). Тени от фигур бойцов на "картинке без флагов" ложатся в направлении почти на восток, что соответствует 5-6 часам вечера. А на картинке "с флагами" размытая тень от дамы с рюкзаком ложиться на юго-восток, что похоже на 8+ часов (по солнцу). Однако закат там (по часовому поясу) в 19-21. Да и судя по соотношению естественной и искусственной освещенности фотка "с флагами" сделана в сумерки, а "без флагов" почти днем.
Отредактировано: PROSIMEN - 16 апр 2014 13:34:39
  • +2.83 / 59
  • АУ
Didko
 
ussr
Ростов
Слушатель
Карма: +210.99
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 173
Читатели: 0
Цитата: Сергей Лисовенко от 16.04.2014 13:13:08
ничего не утверждаю, но этот чел в пятницу когда объявили штурм просто слинял и хотя штурма не было он исчез в тот же день, как его назначили..через 30 минут..может быть я чего-то такого тайного не знаю и возможно так надо было..но как есть так есть..лично для себя я сделал вывод - вверх таких не берут, про таких не поют (В.С. Высоцкий)

а вообще я уже теряю смысл происходящего..новые президенты, какие-то новые объединения, образования, руководители..уже голова начинает кружиться..даже в такой ситуации, не могут ни о чем договориться..по-моему всем надо объединяться вкруг ДНР, это уже прозвучало оно уже на устах..есть флаги..зачем выдумывать новое..вообщем я в а*уе Шокированный


Высказывал своё мнение по этому поводу:
Ссылка
- Штирлиц, вы еврей? - Г-н, Мюллер, я - русский! - А я - немецкий!
  • +0.09 / 1
  • АУ
Didko
 
ussr
Ростов
Слушатель
Карма: +210.99
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 173
Читатели: 0
Цитата: chashaosa71 от 16.04.2014 13:21:01
Что за нафиг?

Почему харьковский Оплот взял донецкую ОГА которая итак взята?


Помогают Дончанам! Потом им. Гуртом и батьку бить легче!
- Штирлиц, вы еврей? - Г-н, Мюллер, я - русский! - А я - немецкий!
  • +0.68 / 10
  • АУ
Custos
 
ussr
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,317.17
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,015
Читатели: 4
Тред №718377
Дискуссия   95 2
Комрады!

Давайте всё-таки не впадать в эйфорию раньше времени.

Доподлинно помка можно сказать несколько вещей:

1) Кто-то зачем-то попытался ввести в славянск и краматорск колонны бронетехники.

2) Они заехали в город, не встретив на въезде в город (где по идее стоят барикады) сопротивления.

3) Захвата городов не произошло, все колонны заблокированы и личный состав сам не знает что дальше делать. Стрелять по жителям они явно не настроены.

4) Над некоторыми машинами подняты российские триколоры.

Остальное - это уже наши додумки. В частности, я не верю, что личный состав перешёл на сторону ДНР. В том смысле что это означает с военной точки зрения - изъявил готовность защищать республику с оружием в руках. Например от правосеков. По факту они заняли позицию скорее - невмешательства в происходящее - типо мы тут просто постоим. Давайте всё таки не будем строить иллюзий об обратном - поставте себя на место жителя Днепропетровска, оказавшегося в этой ситуации. У вас в днепре семья, работа и т. п. Стали бы вы сражаться за ДНР в этой ситуации?

Дальше. Оставлять эти колонны в городах, куда они заехали, пускай даже и с триколорами - нельзя. Т. к. нейтралитет - это крайне неустойчивое положение. Завтра может произойти что угодно - от провокации с обстрелом этих солдат, до вообще варианта заградотрядов и взятия семей  военнослужащих в заложники, после чего нейтралитет сменится враждебностью. Отсюда вывод, что эти колонны должны быть или как минимум выведены из городов, а лучше всего - разоружены.

Помимо этого, давайте не торопиться праздновать рождение "бронетанковых войск ДНР". Пока что не было не одного материала документально подтверждающих использование ополченцами трофейной бронетехники (и даже трофейных граников кстати говоря). Вот если появятся фото танков или БТРов с донецкими или российскими флагами, охраняющими вьезды в тот же славянск или к примеру - луганскую крепость, это будет другое дело. Пока что, я не видел (да и не увидим до начала активной фазы) вообще никаких подтверждений, что трофейную технику забрало себе ополчение, а не вернуло обратно военным.

Так что, пока очень многое находится на уровне наших догадок
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +4.22 / 68
  • АУ
Alex_B
 
russia
Воронеж
53 года
Слушатель
Карма: +6,904.07
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Цитата: Бродяга911 от 16.04.2014 12:31:04
Сын за отца не отвечает. (с) И.В.Сталин.



Вы это объясните тем правосекам в Одессе, которые всей шоблой над школьником измывались, ага...

А так... Хотели бы попасть - попали бы. В кого надо. Это - ПОКА предупреждения. ПОКА без крови. Не внемлют - то если что, пусть не жалуются, наблюдая прорастание травы снизу, предупреждали серьезно.
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +0.99 / 14
  • АУ
Serg
 
russia
Зеленоград
52 года
Слушатель
Карма: +81.61
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 62
Читатели: 0
Тред №718383
Дискуссия   211 5
Колонна из 56 единиц бронетехники движется в сторону Донецка. Об этом заявил РИА Новости командующий народной армией Донецкой народной республики Игорь Хакимзянов.


Ссылка
  • +1.12 / 17
  • АУ
Крым, Севастополь, Тюмень
 
russia
Слушатель
Карма: +1,973.19
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 2,359
Читатели: 0
Третьякову "чутко уловившему" потребности "масс" и срочно перекрасившемуся из яростного либерала в "русофила", чтобы, простите, "морду не набили" - не верю ни на йоту! Так же как и Соловьёву.
Тому кто работал на деньги березовского, гусинского, ходорковского - больше не будет доверия в России!


Цитата: Dobryаk от 16.04.2014 12:51:52
Виталий Третьяков: 20 тезисов, похожих на  эпитафию[/size]





Не надо думать, что мы такие забывчивые, и что можно нас обманывать и за идиотов держать!

http://nigru.ru/docs/1/4748.html
""Независимая газета" была создана выходцем из "Московских новостей" Виталием Третьяковым, чутко уловившим общественный запрос конца 1980-х - советская перестроечная интеллигенция хотела иметь, наконец, свою газету, в том смысле, в каком своей газетой для нарождающейся российской буржуазии стал "Коммерсантъ".
"Политические указания давал Попов, также очень сильно мне помогали Сергей Станкевич, который был тогда тоже в руководстве Моссовета, Николай Гончар, который через какое-то время возглавил Моссовет, Олег Орлов, тогда он возглавлял комиссию Моссовета по СМИ и гласности, и Юрий Михайлович Лужков, который был председателем исполкома Моссовета, как бы главой московского правительства. "

- Расскажите тогда уж и про устриц!
- Устричный бал - это очень просто. Газета была популярной, авторитетной.
Скрытый текст

"...Михаил Борисович Ходорковский, с которым в 1994 году у меня велись по его инициативе переговоры о финансировании "Независимой газеты". Ходорковский тогда говорил мне: "Удивительно, по нашим подсчетам, вы должны были уже давно разориться, вас просто не должно быть, тем не менее у вас газета каким-то образом еще выходит".

"Чтобы создать при "Независимой газете" такую - нужны были новые деньги, а у меня их тогда не было. И позже не появилось, даже с [Борисом] Березовским, хотя я ему об этом говорил, но Березовский лишь рассуждал, как много денег вокруг, как легко их добыть и дать мне, газете, но давал всегда: ну, не скажу, что он был скрягой, но его слова на публике - это одно, а его дела - это другое. При Березовском "Независимая газета" всегда сидела на голодном финансовом пайке."

Второе. В отличие от медиаимперии Гусинского, которая всегда была структурированной, медиаимперия Березовского не была структурирована, каждое СМИ было самостоятельным. Это не значит, что они не управлялись единым образом. Если нет единой структуры, то система управляется не путем рассылки директив, а путем встреч владельца с менеджерами: Другое дело, что Березовский не был владельцем "Независимой газеты", это отдельная юридическая история.

Скрытый текст

"С 2008 года создатель и декан Высшей школы (факультета) телевидения МГУ им. М. В. Ломоносова. С 2008 года соучредитель и генеральный директор Фонда содействия развитию образования и науки в сфере СМИ и телевидения "Медиалогия". Живет в Москве."
У нас с 2008 года в СМИ появился "ум, честь и совесть", правда ведь? нет? ой.. а как же дядя третьяков?

Ведь я взяла данные с его официальной страницы...Ни одному слову предателя не поверю!
Отредактировано: Крым, Севастополь (устар. - 16 апр 2014 13:40:46
удаление на усмотрение модератора

300 еще не 200!
  • +0.23 / 29
  • АУ
Seregin
 
russia
Тольятти
50 лет
Слушатель
Карма: +282.67
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 199
Читатели: 0
Не виноватая я! (с)
Официальная позиция корпорации "S.I. Group" относительно распространения в СМИ недостоверной информации

В связи с распространением в СМИ материалов о якобы причастности Корпорации "S.I. Group" и ее должностных лиц к противозаконным действиям, связанным с торговлей наркотиками, незаконным сбором информации в интересах спецслужб Российской Федерации и ряду других преступлений считаем необходимым официально и ответственно заявить, что ни Корпорация "S.I. Group", ни ее сотрудники или учредители не имеют никакого отношения к данным преступления.
Скрытый текст
http://obozrevatel.c…matsii.htm
  • +0.52 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 175, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 14, Ботов: 157
 
Ивиан Корн , Полотно , Хроноскопист , старид