Украина и украинско-российские отношения

Цитата: radist75rus от 01.06.2014 12:20:02
Отличная идея!!! Только как узнать, что в ЮВ пойдет? Если в Росии конкретное лицо отвечать будет  Это просто 100 процентов благодарности!

https://vk.com/rus_v…70775935_6
Вот к ним надо обращаться,что-бы создали СМС помощь

http://www.youtube.c…e=youtu.be

Цитата
Новый президент Украины Петр Алексеевич Порошенко объявил, что будет восстанавливать экономику страны, разрушенную при Януковиче, при котором министром экономического развития был Петр Алексеевич Порошенко.

Украинскую ГТС хотят разделить на две части
Обе части останутся в собственности государства
Министерство топлива и энергетики инициирует реформирование Управления единой газотранспортной системы Украины в два публичных акционерных общества: «Магистральные газопроводы Украины» и «Подземные газовые хранилища Украины».
Об этом говорится в проекте постановления Кабинета Министров разработанного Минэнерго.
Акционерные общества буду созданы с 100% собственностью государства.
Документ предусматривает поручение Кабмина Минэнерго, Фонду государственного имущества, «Нафтогаз Украины» и «Укртрансгазу» разработать все уставные документы новосозданных предприятий и подать их на утверждение правительства. А также обеспечить передачу этим обществам имущества, обеспечивающего транспортировку и хранение газа, которое не подлежит приватизации.
Как сообщал «Минфин», ранее украинские власти призвали Евросоюз совместно модернизировать и управлять газотранспортной системой Украины. Первый этап модернизации может обойтись в 3-4 млрд долларов.
Ссылка

Цитата: Tigerus от 01.06.2014 09:50:43
А "ящетаю", что это правильно и правы укропы. Нам ватнегам хватит топить дуркаину газом, да и заправлять нефтью пора завязывать. Где-то в недрах ветки есть информация сколько лярдов зеленых денег инвестировала Россия в Украину (~$120-130млрд. кажется такие цифры проскакивали) за 23 года становления "незалэжности". Газ для них был просто халявой, они наши-же деньги нам и возвращали, всего-лишь за обещания, за мрии, за братства и т.д.  По жаргоне это называется "кидок". Сейчас мрии изменились, сейчас протоукр разводит другого лоха - ЕС.

Если рассматривать ситуацию с Украиной с точки зрения 90-х и "разложить все по пацански" пазл легко и непринужденно складывается - попробуйте сами подойти с "распальцовкой".

Ситуация изменилась в корне..Укру мона послать нах...с ее распальцовкой легко и непринужденно ну и поставить на счетчик за наезд не по чину..Делается это так - Третий пакет в топку, СЕГ на полную мощность, ОПАЛ в дело и белорусский участок на полную ..Считаем- 55 плюс 40 равно 95. В Европу гоним 110-116 в год. На заменных и нужно то всего 10-15 ярдов перехватить - г..вопрос. " Че то ,недоумок, нам не нравится как ты скачешь..

Крым перешёл на рубли
С 1 июня в Крыму заканчивается срок хождения украинской гривны, полуостров переходит на российские рубли.
Все безналичные расчёты в Крыму проводятся только в рублях уже с 6 мая, но наличной гривней можно было расплачиваться повсеместно до июня. Теперь по закону о сокращении срока хождения гривни в Крыму, рубль стал единственной законной валютой для наличных и безналичных расчетов граждан и предприятий на территории Крыма и города федерального значения Севастополя, передает "ИТАР-ТАСС".
До 1 июня гривни обменивали в крымских банках на рубли по официальному курсу, установленному Банком России. Сначала цены, тарифы, суммы иных платежей пересчитывали с коэффициентом 3,8 (одна гривня - 3,8 рубля), с 16 апреля по постановлению Госсовета Крыма использовался коэффициент перерасчета украинской и российской валюты с 3,8 до 3,1.
Срок двойного хождения валют на полуострове сокращен на полтора года – ранее планировалось использование гривни наравне с рублём до 1 января 2016 года.
Банк России в связи с этим распространил через крымские банки памятку для жителей Крыма и Севастополя. "С 1 июня должны исчезнуть двойные ценники в рублях и гривне, расплатиться за покупки можно будет только рублями. Расчёты за услуги ЖКХ, налоги и сборы должны производиться в рублях", - указано в разъяснении ЦБ.
Ссылка

Знаете что самое парадоксальное?

Самое парадоксальное, что ополченцам для победы ничего собственно не нужно делать, кроме того, как оборонятся.

Только утрата экономических возможностей к ведению войны (либо физическое уничтожение противника - что для населенных стран не вариант) является причиной завершения войн. Утрата экономических возможностей.

Любая война ведется для того, чтобы разрушить экономические основы противоборствующей стороны.
И лучше чем кто-либо это сейчас делает хунта:
* печатание необеспеченных денег тоннами.
* разрушение инфраструктуры и наработанных пром связей.
* отрезание экономики наиболее промышленно развитого региона.
* разворовывание запасов продовольствия и амуниции - ГСМ.

Хунта сама уничтожает свой экономический потенциал, а значит ведет войну к поражению.

Как приблизить поражение хунты - есть масса рецептов. Но их я приводить не буду, поскольку они мягко говоря не очень гуманны, в т.ч. к так называемому мирному населению.

Госпогранслужба задержала гражданина РФ, руководившего подразделением "народного ополчения Донбасса"
В личных вещах задержанного обнаружили военную форму, нож, балаклаву и карту Луганской области

Пограничники отдела "Меловое" задержала гражданина РФ, руководившего подразделением "народного ополчения Донбасса". Об этом сообщает пресс-служба ведомства.

Отмечается, что он направлялся в город Луганск с целью дестабилизации ситуации и участия в незаконных вооруженных формированиях.

В личных вещах задержанного обнаружили военную форму, нож, балаклаву и карту Луганской области.

Также со слов задержанного стало известно, что он принимал участие в чеченской кампании, во время которой был дважды ранен.
Ссылка

Цитата: Prishtina от 01.06.2014 12:52:24
вы думаете наверно о то же о чём и я...  
но нужны головастые люди, на местах доработать ЛА ну и время. а оно как раз дефицит (его нет практически)

кстати поинтересоваться? насколько сложно реализуем (ПО УПРАВЛЕНИЮ) вариант шуцпанцера на базе грузовика с дистанционным управлением?

Все как-то сложно. Они (ополчение) хотя бы минировали свои блокпосты (с подрывом после захвата врагом). Мож и минировали,если бы было чем. А по Карачуну можно ,,Кассамы,, пускать ,если мины на ,,Нону,, экономят.Хоть бы и без боеголовок, а все ж беспокоящий огонь.Кто из местных в ряды ополчения не стал,пусть мастерят в гаражах.Руку -то набивать надо. Если фашисты сейчас придушат ,впоследствии опыт все равно пригодится.

Цитата: Ветер от 01.06.2014 12:29:01
А смысл такой, чтобы никто у этой твари бизнес не купил. Ни за какие деньги, пусть сам жрет свои конфеты.

Не думаю !!
На фига призывать к 1 июлю !А не к 1 июню например
Бизнес прибыльный и стабильный .У нас очень много конфет этой фабрики !Очень!
Тут что то другое .
ИМХО банальное сбивание цены претендентами!

Цитата: Waaagh от 01.06.2014 05:15:27
Что лично мне не понравилось.
Понятно, что человека очень сильно впечатлило то, что он увидел в Сирии, но называть "террористическую войну" абсолютным оружием, от которого нет защиты я бы не стал.
Да, в Сирии оно очень эффективно, но это скорее ситуативное решение.
Например, "вежливые люди" в Крыму позволили без единого выстрела вернуть Крым, но для этого были необходимы достаточно специфичные условия - массовая поддержка населения, отсутствие легитимной власти в Киеве, официально дислоцированные в Крыму войска, полный бардак в украинской армии и т.д.
Точно также и описанная "террористическая война" эффективна в Сирии, но в текущих условиях для России не настолько опасна.

Во-первых, для неё нужно большое количество потенциальных террористов, готовых идти на очень большой для себя риск ради некоей идеи. Да, есть правосеки, но вы думаете, много из них захочет ехать в Россию с очень сомнительными шансами вернуться? Это не безоружных избивать и расстреливать, тут совсем другой менталитет нужен.

Во-вторых, нужны очень большие окна на границе, чтобы забрасывать террористов в товарных количествах.

В-третьих, жизненный уровень потенциальных террористов должен быть ну очень низкий, иначе террористы будут готовы рисковать за очень большие суммы, и это просто не окупится.

Ну и тому подобное. Поэтому, как мне кажется, сейчас это маловероятно. А в будущем пока непонятно, насколько это всем будет нужно.

Я про абсолютное оружие не писал и про то что на этого оружие нет защиты. Разговор про то, что армия в противодействии с этим новым типом угрозы неэффективна. Нужна новая армия. Ситуативным решением, можно назвать и "перманентную мобилизацию" в первый год ВОВ, военный историк Исаев именно так называет отправку эшелонов в пекло гитлеровского блиц-крига Сталиным, и оправдывает это тем, что на тот момент в мире просто иного решения/тактики противостояния ни у кого не было - или сдаться противнику, как альтернатива.

Для Москвы, по его прикидкам, нужно 1500 человек всего. Москва - город с населением 20 млн. по старой статистике не считая гостей, гастербайтеров , и пр. по мне ещё млн на 10 тянущих. Для сравнения, Сколько сил бросил на Москву Гитлер?

Про окна на границе вообще убило Вы о какой границе говорите, не понял? Фильмов типа "государственная граница" насмотрелись и думаете что такая же между Украиной и РФ? Люди предпочитают через КПП переходить границу, т.к. на ней оформление документов нужных. Когда-то в 2004-м на киевсой трассе , перед таможней опа была - очередь на несколько часов, так мой отчим, местный там, на машине умудрился "огородами" на территорию Украины без таможенных постов, на машине проехать. Спустя несколько лет там поставили пост, но он скорее для тех кто на колёсах.... Если про проникновение террористов в приграничные районы говорить, то там не об "окнах" , а о закрытии реально границы должна идти речь, по сути граница эта - одно большое окно.

Цитата: koba81 от 01.06.2014 12:57:15
Это, уважаемый, правда, но только в отношении воен между государствами. А цель хунты - ГВ с дальнейшим перекидыванием в РФ. Для масштабной ГВ разрушение экономики - идеальная предпосылка. Армии безработных, картошка на полях вырастет и без экономики, минимум газа, нефти накачают в Полтавской области для залива баков, запасы БП с советских времен огромные - и вперед понеслась.

Как раз ополченцы сидя по городам со временем проиграют так как настроят население против себя. Бабы устанут и начнут агитацию "за сдаться"

А Вы не рассматриваете такой вариант, что при таких обстоятельствах еще скорее сама хунта будет поднята на ножи революции.
Ей богу украинцы мне не кажутся ни истово верующими сторонниками фундаментального ислама (чтоб сразу к гуриям), ни поборниками самоотречения чу-чхе.

По ситуации на Украине мы ведь реально идем по сценарию Империи 1917 года.
февральские события 1917 - февраль 2014, формирование "нового правительства" в июле 1917 г. вполне можно соотнести с формированием "нового правительства" Порошенко в июне-июле 2014. Ну и собственно ждем событий октября-ноября.

Сегодня на Майдане в Киеве состоится народное вече
Будет новый саунд-трек от Кличко  http://news.liga.net…_veche.htm

Цитата: Nikk1 от 01.06.2014 12:43:49
Ситуация изменилась в корне..Укру мона послать нах...с ее распальцовкой легко и непринужденно ну и поставить на счетчик за наезд не по чину..Делается это так - Третий пакет в топку, СЕГ на полную мощность, ОПАЛ в дело и белорусский участок на полную ..Считаем- 55 плюс 40 равно 95. В Европу гоним 110-116 в год. На заменных и нужно то всего 10-15 ярдов перехватить - г..вопрос. " Че то ,недоумок, нам не нравится как ты скачешь..

Только в Европу за 2013 год прогнали 161 млрд кубов, если вычесть Турцию (около 16 вроде было?), то получится 145 млрд кубов. 50 ярдов будет сложнее перехватить. А самая проблема, что до пересечения газом западной границы Укры, он считается еще нашим, то есть воровство Укрой газа, будет расцениваться гейропой как наши недопоставки со всеми вытекающими, не смотря на то что, конечно же, все всё понимают.
Будь все так просто, как описали, думается укра давно бы уже расплатилась, либо в ногах валялась, выпрашивая отсрочку платежа. Да и изначально они вели бы себя намного тише в этом вопросе, если б не было такой вот контрактной загвоздки.

Наткнулась на вполне вменяемый ресурс, и на нём - на такую статью Почему Россия не спешит признавать Новороссию, написанную очень доходчиво. Порадовали и комменты, особенно вот такой обмен репликами:

- Ошибка статьи в неверном обозначении стратегической цели. Она не в создании «внеблоковой» Украины и, тем самым, в консервации антирусского «украинского проекта». Стратегическая цель Русских — восстановление исторической России и ее традиционной государственности. Если Русские в РФ это откажутся понимать, то Русские Малороссии и Новоросиии об этом им напомнят. И это время не за горами.

- «восстановление исторической России»» — это что-то настолько сакральное, что вряд ли это возможно объяснить западному обывателю, который до такого не допетрит, хоть ты лоб расшиби. А России надо, чтобы наши действия понимали на Западе — мы ж не за «железным занавесом», елы-палы, находимся!!
Поэтому надо постоянно озвучивать и талдычить тему про «внеблоковую Украину», чтобы на Западе это усек даже последний идиот. И когда даже самому последнему западному придурку станет понятно, что проблема с Украиной решается так просто и примитивно, то Россия (а, считай, и вся Новороссия) получит встречную волну понимания уже от Запада, что гарантированно оторвет Украину от НАТО.
А уж «восстановлением исторической России и ее традиционной государственности» мы будем заниматься без подглядок Запада и США, ибо их наш интим никак не должен касаться.

Если не было - без АУ.

Роскосмос заблокировал использование GPS-станций в военных целях

Американские станции GPS, расположенные на территории России, продолжают работу, поскольку Роскосмос заблокировал возможность их использования в военных целях, сообщает пресс-служба космического агентства.

"В соответствии с поручением правительства РФ Роскосмосом совместно с Федеральным агентством научных организаций 1 июня 2014г. реализованы меры, исключающие использование информации от станций глобальной сейсмографической сети, работающих по сигналам системы GPS и расположенных на территории Российской Федерации, в целях, не предусмотренных действующими соглашениями, в том числе в военных целях", — говорится в сообщении Роскосмоса.

О возможности приостановки работы 11 станций GPS в России 13 мая заявил вице-премьер Дмитрий Рогозин, курирующий оборонную сферу. По его словам, работу должны были временно прекратить станции, расположенные в Калужской и Свердловской областях, Красноярском крае, Якутии, Иркутске, Магадане, Петропавловске-Камчатском и на Сахалине. Он уточнил, что это станет ответным шагом на отсутствие прогресса в переговорах с американской стороной по размещению станций ГЛОНАСС в США.

Рогозин отметил, что все эти станции имеют отношение к передаче сейсмической информации органам власти США. "Они, хотя и называются станциями GPS, они имеют отношение не к получению бытового сигнала для навигационных систем, а к передаче в сейсмическую службу Министерства внутренней безопасности США информации сейсмического характера", — пояснил вице-премьер.

Он уточнил, что станции находятся вдоль Северного морского пути. "Поэтому еще большой вопрос, зачем они были размещены в середине 1990-х годов на нашей территории и чему они служат", - добавил Рогозин.

По его словам, сигналы с других станций GPS "многократно перекрывают потерю этих станций”. “Наши пользователи навигационных систем не почувствуют разницы". Военные американские почувствуют, а российские гражданские – нет", — заверил зампред правительства.

Еврокомиссар: Строительство "Южного потока" зависит от позиции России по Украине
http://www.dw.de/евр…a-17675039

...Агентство AFP обращает внимание на слова Эттингера о том, что на рабочем уровне контакты сохраняются, продолжается обсуждение спорных вопросов. "Однако в нынешних условиях, когда в восточной Украине сложилась ситуация, напоминающая гражданскую войну, и до тех пор, пока Москва не признает правительство в Киеве, нам не удастся придти в ходе переговоров к политическому решению", - сказал комиссар ЕС...
.....
Еврокомиссары , в пыльных шлемах, блин. Зажимают в тиски собственные яйца под улюлюкание СШП. Этими же словами через пару-тройку лет , и мы с ними будем разговаривать . Про ситуацию , напоминающую войну в ЕС.

Кого они на Майдане собрались вербовать на войну?
http://www.youtube.com/embed/EChhZ5Lbu74

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=OpWfZMi9o9I[/movie]

Цитата: mi@Ledi от 31.05.2014 20:26:54
Было ,не ?

Договор такой действительно существует и ратифицирован Законом N 237/94-ВР (237/94-ВР) от 10.11.1994 года. Дата подписания договора: 14.06.1994 г. Дата ратификации: 10.11.1994 г. Дата вступления в силу: 1.03.1998 г. Подготовка и подписание этого договора осуществлялась в период президентства Леонида Кравчука. Премьер-министром в это время был Леонид Кучма, который сменил Кравчука на посту Президента в июле 1994 года и занимал этот пост больше 10 лет,

А теперь следите за руками.

1. За отказ от ядерного оружия Европа должна Украине 160 миллиардов долларов. По действующему и подписанному документу, все обязательства Украиной выполнены.

Чтото в высшей мере сомнительно. НЕ будут они такого обещать. Тем более, по тем ценам.
Стеклянные бусы могут наобещать.

Мне в соглашении не  удалось обнаружить про 160 млрд долларов.
Слова видмова тоже  найти не удалось.

http://zakon4.rada.g…8_012/page

в видео есть только рассазы  ведущего, что они якобы выделялись.

Цитата
  Стаття 62

         Співробітництво в цивільному ядерному секторі

    1. Беручи до уваги  відповідні  повноваження  та  компетенцію
Співтовариства та його держав-членів, співробітництво в цивільному
ядерному секторі здійснюється через виконання конкретних угод про,
наприклад,   торгівлю  ядерними  матеріалами,  ядерну  безпеку  та
термоядерний синтез і відповідно до законодавчих  процедур  кожної
Сторони.

    2. Сторони співробітничають,  в  тому  числі  на  міжнародних
форумах,    у    розв'язанні   проблем,   що   виникли   внаслідок
Чорнобильської   катастрофи;   співробітництво,   зокрема,    може
включати:
    - спільне  дослідження   наукових   проблем,   пов'язаних   з
Чорнобильською аварією;
    - боротьба з радіоактивним забрудненням  повітря,  ґрунту  та
води;
    - контроль і нагляд  за  радіоактивним  станом  навколишнього
середовища;
    - подолання наслідків  надзвичайних  ситуацій,  пов'язаних  з
ядерною енергією/радіоактивністю;
    - дезактивація забруднених радіацією земель  і  поводження  з
радіоактивними відходами;
    - медичні проблеми,  пов'язані з  впливом  наслідків  ядерних
аварій на стан здоров'я населення;
    - розв'язання проблеми безпеки зруйнованого 4-го  енергоблоку
в Чорнобилі;
    - економічні та адміністративні аспекти  зусиль,  спрямованих
на подолання наслідків аварії;
    - підготовка в галузі запобігання наслідкам ядерних аварій та
їх зменшення;
    - наукові  та  технічні  аспекти  діяльності   по   подоланню
наслідків Чорнобильської катастрофи;
    - інші галузі за погодженням Сторін.


 Стаття 81

    Для досягнення цілей цієї Угоди та згідно із статтями 82,  83
та   84   Україна   отримує   тимчасову   фінансову  допомогу  від
Співтовариства,  яке надає технічну підтримку у  вигляді  субсидій
для прискорення економічних перетворень в Україні.

есть ссылка на программу ТАСИС по ней выделялось все по 10 млрд в год.

Цитата

Одним из основных доноров международной технической помощи Республики Беларусь в настоящее время является Европейский Союз. Являясь самым крупным донором МТП в мире, ЕС реализует ряд программ МТП практически во всех регионах, ежегодно расходуя на них в среднем более 10 млрд. ЕВРО.

Цитата

Объем технической помощи ЕС, предоставленной Беларуси в период с 1991 г. по 2006 г., оценивается в 216 миллионов ЕВРО, что составляет более 40% всей технической помощи

,



Украине деньги выделялись до 2005 года

Цитата
У 1996-1999 роках програма ТАСІС в Україні була спрямована на роботу за такими трьома основними напрямками:

   інституційні реформи і розвиток;
   економічні реформи і розвиток приватного сектора;
   енергетика і навколишнє середовище.

В 2000-2003 роках заходи програми ТАСІС були спрямовані на такі три основні сфери:

   інституційні, правові і адміністративні реформи;
   надання підтримки у здійсненні економічних реформ і розвитку приватного сектора;
   розв’язання проблем, пов’язаних з соціальними наслідками перехідного періоду.

Протягом наступного періоду 2004-2006 років програма ТАСІС підтримувала інституціональні, правові та адміністративні реформи, приватний сектор та економічний розвиток, а також сприяла пом’якшенню соціальних наслідків перехідного періоду.

Однією з загальних цілей програми ТАСІС була підтримка переходу до ринкової економіки. Цю загальну ціль було конкретизовано наступним чином: «Підтримувати перехід нових незалежних держав до дієвої ринкової економіки за допомогою створення необхідної кількості життєздатних підприємств, що зможуть впоратись з тиском конкуренції та ринковими си­лами».

Україні було надано підтримку за такими пріоритетними напрямками:

   макроекономічна політика, законодавча база та соціальна адаптація;
   виробничий сектор, у тому числі питання приватизації малі, середні підприємства та агенції з розвитку підприємництва;
   торгівля та розвиток, включаючи розвиток експорту та міжнародну сертифікацію;
   банківська діяльність, страхування та інші фінансові послуги;
   підсилення інституційного потенціалу.

У цей сектор було спрямовано близько 20% бюджетних асигнувань Європейської Комісії. Уряд України в свою чергу ухвалив ряд нормативно-правових актів з метою регулювання загальних умов ведення бізнесу та підтримки цієї галузі.

1 грудня 2005 року ЄС визнав Україну державою з ринковою економікою. Україна виконала всі технічні вимоги та офіційно набула цього статусу на початку 2006 року

апд

Беларусь впутана, так как цифры удалось найти только по ней.
Для оценки масштабов программы.

в 216 млн за 13 лет еще можно поверить, а в 160 млрд не очень
Украинский не переводил - соррии - и так видно, нет таких обяцянок

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=b4BX8nsVnAg[/movie]