Украина и украинско-российские отношения

Цитата: утка Beria от 07.06.2014 10:33:36
@sashakots: Переговоры пилотов сбитого Ан-30, перевозившего "гуманитарный груз" по версии @ukrpravda_news  http://t.co/HlWCPPiof6

"Гуманитарии" сука... Послушайте, полторы минуты...

Цитата
Руслан Карманов
АН-30 с гуманитаркой - это почти Томогавк или Першинг с гуманитаркой. В эту игру, кстати, можно играть вдвоём - берётся Искандер с гуманитаркой, и доставляется гуманитарка во Львов, допустим, напрямую.
12 ч. назад · Нравится · 50

Цитата: at48 от 07.06.2014 10:45:50
Но причём тут Украино-российские отношения?

Даже японские самураи, которые умрут за своего белого хозяина, спят и видят как бы присосаться к тоталитарному газу. Хохлам надо призадуматься - конкуренция растет.

Цитата

Цитата: Алексей N от 07.06.2014 10:41:11
Мне очень жаль, но это не Jerzy Dziewulski.

Ну и обосновали бы .
Кто тогда ?

Ну, я прошу прощения, но это вопрос не ко мне.

Цитата: NavyGator от 06.06.2014 19:17:56
Если мы принимаем территорию, то не заботиться о населении мы не можем.
А вы в вашем стремлении отгеноцидить всех, кто не скачет - абсолютно свидомый. Только не украинский, а российский.

Никогда в истории территория не отождествлялась с её населением. Чисто физически территория - константа, а население - величина переменная. Такова объективная реальность, начавшаяся ещё со времён доисторических переселений народов
Великое переселение народов Wiki
Практически территорию какой современной страны ни взять - её современное этническое население отличается от того, которое жило там всего лишь тысячу-две лет тому (а ведь это очень небольшой исторический отрезок времени).
(Исключения типа Кореи или Японии лишь подтверждают правило).
И что интересно - почти всегда новое население либо ассимилировало старое население до его практического исчезновения, уничтожало предыдущее без остатка.
Классический пример - история населения Англии.  История народов Англии. Факт: на протяжении двух тысячелений на относительно небольших островах шла ЗАМЕНА одного этноса другим этими двумя универсальными методами - ассимиляцией и уничтожением.
А нужно ли упоминать, как обошлись европейские первооткрыватели (англичане, французы, испанцы, потругальцы...) с населением практически ЛЮБОЙ территории, где им довелось обнаружить человеческую жизнь?
Или уже в "наше" время - разве не были перемещены миллионы людей? См., напр., Депортация немцев после войны Wiki,
Выселение немцев с территории Польши

Я здесь не даю оценку ассимиляции или перемещению людей с целью изменения этнического состава территории (хорошо это или плохо); я здесь утверждаю, что этот метод совершенно естественным образом используется человечеством на протяжении тысячелетий и никто (включая нынешних хранителей демократии американцев и их инструменты типа ООН) не подверг сомнению его применимость на практике.

Возврашаясь к Украине, не побоюсь повторить избитую мысль: России нужно вернуть свою территорию, а из нынешнего населения временно оккупированной русской территории следует ОТОБРАТЬ лишь русское или, на худой конец, комплементарное, способное к жизни в российских реалиях (или, на худой конец, чьи дети будут способны) -- прогнозирую, таких окажется процентов 95 нынешних; остальным же (типа господ Турчинова, Тягнибока, Фарион и подобн) должно быть предоставлено совершенно демократическое право отъезда с территории России (как уже отъехали ряд лиц).
И никакого геноцида!

Цитата: Hayama007 от 07.06.2014 11:02:31
Дурочку включаем? Если вы видели фотки поляка берем и выкладываем, если по памяти рассказываем как бухали с этим поляком и он ни разу не похож. Ну не хотите - сидим и собираем минусы!

Во-первых, Dziewulski имеет более чем 70 лет.
Во-вторых, во время "захвата изображения-фотографии" Dziewulski  был в Италии.
В-третьих, я лично знаю, как  выглядит этот человек.
На этой фотографии нет Jerzego Dziwulskiego.

Ну что, камрады, случилось знаковое
Включили для поржать церемонию инаугурации хохлонедопреза.
Так вот, раньше укры ржали с Янука, что перед ним закрывались двери, когда он шел в зал и прочие знаки были позже (падающий венок).
Но сейчас, когда ПАРАШЕнко шел по красной дорожке в Верховной раде у одного из бойцов на дорожку упал карабин.

Я православный человек и не верю во всю эту хрень, НО - ЭТО знак! Парашенко - сдавайся! Ваше оружие пало!
З.Ы. Удивлен присутствием Лукаша на почетной трибуне. Грыгоравыч, ты с кем?

Но вот карты раскрыты: Парасенок т. ч. сказал - Крым всегда наш, БУ - унитарная страна БЕЗ КАКИХ-ЛИБО ФЕДЕРАЛИЗАЦИЙ.
Оставляю без АУ

Цитата

Цитата: Никита9 от 07.06.2014 11:16:23
Ну и обосновали бы .
Кто тогда ?

Вот я и говорю, что вроде бы недостоверная инфа, вот, якобы бы и от Стешина
http://friend.livejo…08666.html

На этой фотографии, похож, но это не Dziewulski.
Ранее я писал, почему.

Цитата: Semargl от 07.06.2014 11:17:52
Ну что, камрады, случилось знаковое
Включили для поржать церемонию инаугурации хохлонедопреза.
Так вот, раньше укры ржали с Янука, что перед ним закрывались двери, когда он шел в зал и прочие знаки были позже (падающий венок).
Но сейчас, когда ПАРАШЕнко шел по красной дорожке в Верховной раде у одного из бойцов на дорожку упал карабин.

Я православный человек и не верю во всю эту хрень, НО - ЭТО знак! Парашенко - сдавайся! Ваше оружие пало!
З.Ы. Удивлен присутствием Лукаша на почетной трибуне. Грыгоравыч, ты с кем?

Оставляю без АУ

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=T_bUBWIXRMs[/movie]

Цитата: Птица-синица от 07.06.2014 07:51:35
Что может стать предметом переговоров Киева и Донецка-Луганска, в случае, если Порошенко даст таки приказ отвести войска?
Создание республик на территории Украины? Или мирные переговоры - типа тайм-аута и создание непризнанной зоны по типу Приднестрвоья?

Развод войск по административным границам ДНР+ЛНР и ввод миротворцев ОДКБ ( только не ООН - введут натовцев). Позднее РФ проведет миротворцев по линии ООН. Так реализуется ЮжноОсетинский вариант до 888. Только после ввода миротворцев начинать переговоры об экономических отношениях имея ввиду тайваньский или гонконгский варианты ( сохранение фиговой территориальной целостности при полной хозяйственной автономии вплоть до своей валюты привязанной к рублю). Назваться Новороссией в составе украинской конфедерации.
Оставить открытой возможность присоединения других областей по решениям их местных представительских органов ( Рад ).
Настаивать на участии в согласовании конституции Украины с правом вето ( типа штатов США ). А дальше видно будет сколь долго протянет окраина.
PS. Не стоит настаивать на полной независимости от Украины. Это осложнит жизнь и себе и возможность помощи со стороны России. Для реализации экспортного потенциала Донбасса ему необходимы признанные международные отношения. Пусть выход из состава Украины будет стимулом ( в смысле палки ) для Киева для создания режима наибольшего благоприятствования Донбассу. При этом не забывать о международном расследовани всех военных и уголовных преступлений совершенных хунтой ( до инаугурации). Это будет делать новых чиновников хунты более сговорчивыми. К миру нужно принуждать ...

Цитата: оттуда... от 07.06.2014 11:06:12
Путин о Порошенко: «Он мне понравился»

«Он мне понравился», — так Владимир Путин отозвался о победителе президентских выборов на Украине Петре Порошенко. Российский лидер вечером в пятницу закончил выступать перед журналистами в Нормандии, куда он приехал по случаю 70-летия высадки союзников.

В рамках запланированных мероприятий Владимир Путин провел краткие встречи с Бараком Обамой, Ангелой Меркель, Франсуа Олландом. И 15 минут пообщался с Петром Порошенко. Российский президент заявил, что приветствует позицию Порошенко, заключающуюся в том, что нужно остановить кровопролитие на Украине.

Так... значит, вентиль не закрутят... жаль (ну, чисто по-обывательски).

С другой стороны,

Также Владимир Путин напомнил, что Украина готовится подписать экономическую часть соглашения об ассоциации с ЕС, и сказал, что Россия будет принимать меры, чтобы на наш рынок через Украину не хлынули европейские товары.

Ссылка

---

ЗЫ понятно, что всё это пока не более чем полунамёки/полутона, и делать какие-то далекоидущие выводы немного ...эээ... преждевременно/самонадеянно.
Тем не менее, неопределённость никак не хочет рассасываться.

Может (как тут уже предполагалось) , действительно, 13-го июля ждём? Финала Россия-Бразилия?  
Ну чтобы уж после него кээээээк... ну вы поняли...

Оттуда, источник у вас мутный. Я не слышала вчера таких слов , про то что понравился Порошенко, а вот было  что то  типо "понравился настрой "

Цитата: Semargl от 07.06.2014 11:17:52
Ну что, камрады, случилось знаковое
Включили для поржать церемонию инаугурации хохлонедопреза.
Так вот, раньше укры ржали с Янука, что перед ним закрывались двери, когда он шел в зал и прочие знаки были позже (падающий венок).
Но сейчас, когда ПАРАШЕнко шел по красной дорожке в Верховной раде у одного из бойцов на дорожку упал карабин.

Я православный человек и не верю во всю эту хрень, НО - ЭТО знак! Парашенко - сдавайся! Ваше оружие пало!
З.Ы. Удивлен присутствием Лукаша на почетной трибуне. Грыгоравыч, ты с кем?


Оставляю без АУ

Рыгоравыч как всегда "многовекторный"..
Но мне кажется в этой ситуации он поставлен на роль посредника для закулисных торгов ВВП с Поросем.

Наблюдения. Среди моих знакомых много учителей. Так вот:

За едыну в основном учителя украинского и истории..

Но и ДНР для основного количества это как меньшее зло. То есть украина вообще как фашистско-нацистское что то  воспринимается. А ДНР пока не понятно что предлагает.

Например огорчает отказ от национализации собственности олигархов (я кстати в этом вопросе тоже против национализации.. Олигархи, или так скажем, люди владеющие бизнесом (большим, средним и малым), это люди с организаторскими способностями. Если решить вопрос надзора и контроля за их деятельностью, это благо для общества. Просто из жизненного опыта, шариковы и швондеры может и не воруют, но идиотизм хуже воровства..а часто гораздо хуже..)

Второе, из причин, много вопросов по поводу замыливания второго тура референдума (изначально декларировалось 2 тура, 1-независимость, 2-присоединение к РФ). Причем у большинства есть сомнения, что даже если проголосуют, Россия сразу же примет (хотя есть и те кто свято в это верит). Причем было бы понятно, если бы руководство ДНР сделало заявление, что в силу каких то причин, второго тура не будет. Но этот вопрос тупо замалчивается.

Третий пункт. Поскольку знакомых много и каждый свои примеры приводит я чтобы пост не раздувать в общем класифицирую как "мутные личности и дележка власти"..(кстати те кто за едыну эту группу вопросов используют как железобетонный аргумент своей правоты, и часто с ними  действительно тяжело спорить)

К ребятам в комуфляже у тех кто против нэни вопросов нет вообще. Они сейчас как и Беркут - герои.

Цитата: Валентин_25 от 07.06.2014 11:40:17
Фсе!Сушите весла!Завтра придется Крым отдавать!Поросенко только что сказал,что вчера он четко об этом заявил Путину!))))

А он не сообщил, в каком направлении был послан ??

Цитата: Natpost от 07.06.2014 08:03:12

На каком основании малороссы были переименованы в украинцев в 1926 году непонятно. Видимо, по географическому признаку, но никак не по национальному. Примерно, как если ты живешь в Вологде, то ты по национальности вологодец. Как-то так.
АУ на УМ.

Советский Союз задумывался троцкистами ( к которым относился и Ленин ) как открытое образование типа европейского союза с целью последующего включения в него других государств выпадающих из капсистемы - Венгрии, Германии и прочих где над этим работал КомИнтерн. Выделение в нём внутренних государств БССР, УССР и прочих xССР служило цели показать содружество разных народов. Поэтому такие народы искусственно образовывались. Доигрались до 1991 г.

Цитата: Rosenbaum от 07.06.2014 11:37:03
Слушаю речь Парашенко... Полный пиндык - опять в Донбассе террористы, переговоры вести не будем, во всем виноват Янукович. Ни слова о прекращении карательной операции, хотя надежды на это особо и не было. Короче говоря, гнида конченая...

Да, похоже он так и понял что у него был последний шанс спасти страну.
Я почему-то его считал умней, а он тупой как угол бани.
Проект "Украина" видимо закрывается окончательно!

Цитата: Grzegorz от 07.06.2014 10:26:48
Мне очень жаль, но это не Jerzy Dziewulski.

?
Берём эту фото и фото Джери с гугля, где он пырит в камеру, сравниваем...




Вроде похож.

Нехороший знак для хряка, солдат уронил оружие на инаугурации порося !))))

[movie]http://youtu.be/kCmXzYGF-UY[/movie]

Если кто забыл, перед Янеком тоже дверь на инаугурации  закрывалась!  )))

https://www.youtube.…A0L6tRKJkU
последние переговоры "перевозчиков   гуманитарной  помощи"  над  Славянском

Порошенко: Украина останется унитарным государством

По словам нового президента Украины Петра Порошенко, вступившего в должность сегодня, речи о федерализации страны не может идти.
07 июня 2014, 12:10

«Слова о федерализации не имеют оснований! Украина была, есть и будет унитарным государством», - заявил Порошенко в ходе церемонии инаугурации в Киеве.

Новый президент Украины также высказался за проведение досрочных выборов на Донбассе.

RT

Значит будут бомбить.

Цитата: jst_Garick от 07.06.2014 12:06:58
Обратите внимание, когда камера показывает Порося, входящего в Раду, на заднем фоне бойца, уронившего карабин, уводит под руки коллега)) поплохело, скорее всего.

Нога судьбы (БГ)

[movie]http://youtu.be/oTXexjg31JU[/movie]

[movie]http://youtu.be/QkHtbf4L6gA[/movie]