Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Dobryаk от 18.06.2014 19:42:09
Секретари — первые секретари ЦК КП(б)У/КП Украины[править | править исходный текст]


Помнит кто, кем был Подгорный, пока ему Брежнев пинка не дал?

Председателем Президиума Верховного Совета

Смотрел только что мини-расследование Шария на его страничке в фейсбук(ссыль дать нет возможности).Таки с тем ИЛ-ом не все так "однозначно" в одной из статей за 14 июня в списке погибших значится некий гражданин Кулибаба,а потом 15 июня в статье о дизертирах из Никополя опа ву-аля опять гражданин Кулибаба!Интересно однако!

Поржал сейчас.
Надо б куда нить на Цензора ссылочку скопипастить  
Сегодня заглянул в эту жижу - Круз как обычно в своем репертуаре - помои ведрами на ВВП, правительство, депутатов и чиновников (ну да кто бы сомневался... )
Люблю и уважаю как писателя, но его политические взгляды... м-м-м-м-м... особенно в части отношения к Путину... Беда в общем полная (старенький ужо, не исправицца).
Но я не об этом.
Собственно вот - http://andrey-cruz.l…dd_comment

И аккуратнее, 18+....  

Российский суд оправдал пограничников-дезертиров с Украины

Цитата
Неклиновский районный суд Ростовской области оправдал троих пограничников, которые пересекли границу России в неположенном месте, чтобы получить статус беженца.

Об этом агентству ИТАР-ТАСС рассказал представитель суда. По его словам, молодые люди были мобилизованы в пограничные войска в конце марта текущего года.

Скрытый текст

«В судебном заседании они пояснили, что во время службы их предупредили, что они будут получать приказы стрелять в сторонников Донецкой народной республики. В случае отказа стрелять будут в них самих», — рассказали в суде.

Впоследствии эти военнослужащие были передислоцированы в Мариуполь на контрольно-пропускной пункт «Новоазовск». По данным суда, 15 июня туда же прибыли 45 военных, которые общались друг с другом на английском языке и в контакт с украинцами не вступали.

«Эти военные были одеты темно-зеленую форму без опознавательных знаков и имели при себе средства защиты, оружие и боеприпасы, отличные от вооружения ВС Украины», — добавили в суде.

В среду судьи пришли к выводу, что военные нарушили правило перехода госграницы, однако это нарушение было совершено в состоянии крайней необходимости. В связи с этим судебное производство было прекращено.

http://www.gazeta.ru…0301.shtml
Может не самые смелые эти ребята, но уж лучше так, чем идти воевать против своих сограждан..

Свадьба в ДНР

очень извиняюсь за ресурс (в декабре 2013 года они хвастались тем, что на основе их статей цру делало доклад в госдеп о нарушениях прав в рф. источники подбираются как раз для красоты такой картинки).
http://www.kavkaz-uz…es/244473/

Система приёма беженцев с Украины в регионах Юга России не отлажена, заявляют правозащитники

Губернатор Ростовской области Василий Голубев обратился к президенту, премьер-министру и руководству МЧС России за помощью в связи с усложнившейся ситуацией с украинскими беженцами. Работающие в регионе правозащитники отметили, что, несмотря на то, что озвучиваемые властями цифры о количестве беженцев завышены, система их приёма не отлажена.


11 мая в Донецкой и Луганской областях Украины прошли референдумы, по результатам которых была самопровозглашена независимость Донецкой и Луганской народных республик. Власти в Киеве эти голосования не признали и начали против сторонников ДНР и ЛНР спецоперацию. После этого власти Ростовской области заявили, что в регион начали массово прибывать беженцы с Украины.


Ганнушкина: положение беженцев скверное

Работающие в регионе правозащитники отметили, что проблемы с размещением беженцев в области существуют. «Положение беженцев скверное – прежде всего, это касается раненых, которые тоже поступают. Плохо развита система приема, не хватает медицинского оборудования, медикаментов, перевязочных материалов, врачей, коек», – сообщила корреспонденту «Кавказского узла» Светлана Ганнушкина, глава комитета «Гражданское содействие», на базе которого действует консультация, занимающаяся помощью беженцам и мигрантам.

«Область не готова к приему беженцев, хотя их, вроде как, приглашают – привозят на автобусах, что, безусловно, верно. Но нужно быть готовым», – рассказала глава комитета «Гражданское содействие».

Приведенные Голубевым цифры относительно количества беженцев сильно завышены, считают в комитете. По подсчётам члена «Гражданского содействия», адвоката Анны Сердюковой, недавно побывавшей на границе с Украиной, в день через КПП проходят до 300 человек, которые в дальнейшем остаются на территории РФ, привела данные своей сотрудницы Ганнушкина.

Правозащитница считает, что «даже если в Россию прибудет 100 тысяч беженцев», это не должно стать проблемой. В пример глава «Гражданского содействия» привела Ливан, во время войны принявший до миллиона беженцев из Сирии.


"Кавказский узел" ведет тематическую страницу "Эхо Украины" на Кавказе, в которой представлены материалы о влиянии событий на Украине на политическую и общественную жизнь регионов юга России и стран Южного Кавказа.

http://www.forexpf.ru/quote_show.php
Brent 114.20 114.23 +0.92 +0.81  
давай, арсений!!!  жми!!!!

Цитата: Dobryаk от 18.06.2014 19:36:54
Наблюдатели ООН подтвердили, что в трагических событиях в Одессе 2 мая участвовали боевики «Правого сектора», которые добивали раненых, говорится в комментарии официального представителя МИД РФ Александра Лукашевича.
18 июня 2014, 19:13

Оригинал статьи: http://russian.rt.co…z350PLmXyb

А что дальше?
Проходила инфа,что ПС официальная партия .
Надо выбивать в ООН,о признании ПС террористической организацией

Не очень хорошо дела обстоят для ЛНР и ДНР на самом деле, или у них появляется много тяжелого вооружения или в конце концов их закроют таки.

Цитата: radist75rus от 18.06.2014 16:00:22
Цитата:

Кратко:

В районе 19 часов меня предупредили о неких договоренностях о временном прекращении огня, якобы достигнутых и касающихся вывоза убитых (более 120 человек) из Луганского аэропорта. Я скептически усмехнулся -= заранее зная, во сколько (в 23 часа по местному времени) они будут традиционно нарушены украинской артиллерией с Карачуна и из района Карповки. Но я ошибся! Обстрел (весьма сильный, как минимум двумя батареями) Краматорска начался уже в пол-десятого!

После этого в Краматорск залезли на 2 БТР 2 группы укрского спецназа и "Плохой солдат" поехал их отбивать. Насколько доложили - отбил успешно и "упокоил" как минимум троих. С нашей стороны (кроме пострадавших во время обстрела гражданских) потерь нет. Об остальном сам расскажет, если захочет.

Соответственно, утро мы тоже традиционно начали с атаки блокопстов: БЗС и на повороте на Красный Лиман. На первом загнали украм в гостиницу (там у них базируется личный состав) 2 "Шмеля" - по одному на 2-й и на 3-й этажи, разбили пулеметную точку на водонапорной вышке и спокойно отошли, так как задача захвата блока не ставилась как таковая. Второй обработали из АГС и там что-то загорелось.

Укры же на рассвете нанесли авиа-удар по Краматорску - отбомбились "Сушкой". Мимо.

Такое вот "перемирие" у нас...
С УкроПарАшинскими уродами нельзя по честному воевать! Их, в ответ, душить в сартирах и без стеснения надо!

Краснолиманский поворот - наша работа

http://aftershock.su/?q=node/237521

«Киевэнерго» сообщает:  Тарифы на услуги по централизованному снабжению горячей водой с 1 июля 2014 года установлены на уровне 25,10 грн за 1 куб. м (с НДС) при условии подключения полотенцесушилки к системе горячего водоснабжения и на уровне 23,48 грн за 1 куб. м (с НДС) при отсутствии полотенцесушилки. Тариф по централизованному отоплению для абонентов жилых домов, которые обслуживает «Киевэнерго», установлен на уровне 375,30 грн за 1 Гкал (с НДС) при наличии домовых и квартирных приборов учета тепловой энергии и на уровне 9,22 грн за 1 кв. м в месяц в течение отопительного периода (с НДС) при отсутствии домовых и квартирных приборов учета тепловой энергии.

ИСТОЧНИК

Не беда, моются лишь те, кто ленится чесаться.

Цитата: завхоз от 18.06.2014 19:25:36
Вы так долго себя нахваливали а простой веСТчь не понимаете.
Хотите НАРОДНОГО КАК В КИТАЕ и Вы его получите.
Будет НАРОД вкалывать за миску риса.
Но НЕ в Новороссии а на Украине.

1. Себя нигде не нахваливал (мне это - не надо, не тот возраст да и состояние души - не то).


2. Простую же "веСТчь" - я (тау уж жизнь сложилась - повидать многое и многих пришлось) отлично понимаю - особенно в том мутном омуте какой ныне во всей Украине, а особенно на ЮВ и в первую очередь на Донбассе - происходит.
В связи с чем, чтобы предостеречь от очередного повального зехера над народом Донбасса, который вовсю готовится (вопреки бьющегося за свободу Донбасса, как ему кажется, ополчения) олигархами - как отечественными (Януковичем, Ахметовым и т.д)., так и кошерными (как из Украины и России, так и их заокеанскими патронами)  еще несколько дней назад ясно и четко писал:

Цитата: Русс 08 от 07.06.2014 23:44:59
Да, пожалуйста, смейтесь - на здоровье.
Лишь бы плакать после победы не пришлось, когда вместо народной республики получится олигархическое княжество. Вот тогда уж точно - не до смеха будет, ни Игорю Ивановичу, ни его бойцам, ни народу Донетчины.
Потому как против чего и против кого воюют (против нынешней киевской хунты и алчных интересов стоящих за нею кошерных ТНК) - хорошо известно. А вот за что и ради кого - это до сих пор не ясно, ни самому Стрелкову и его бойцам-товарищам, ни населению Донетчины. Вот такие пироги. С неизвестной начинкой.

3. Это в 1991 году - в Китае трудились за миску супа, тогда как в разваливашемся уже в тот год СССР, уровень жизни народа в той же УССР был в 1,5 раза выше чем нынче даже "средний" (то есть - у одного годовой доход в миллиард, у 100 тысяч - в всего лишь в тысячу долларов, но зато средний на 100001 человека - почти по десять тысяч на каждого) уровень жизни населения в Украине.
А вот нынче - в 2014 году - даже сугубо номинальный (то есть - в долларах) доход китайца, уже в 1,4 раза выше чем у украинца. А в покупательной способности (не номинально, а по - внутреннему паритету цен - тому что можно купить за этот доход внутри самой страны) - уже повыше чем и у "среднестатистического" россиянина. Вот такие дела. С "нищим" Китаем и его нынешней "миской супа".

Цитата: Ыых от 18.06.2014 19:37:27
Боюсь что ребятам в Новороссии сейчас об этом некогда думать.
Я написал статью с некоторыми предложениями на эту тему: Как Новороссии преодолеть трудности государственного строительства и послал ссылку куда смог, может найдут время поразмышлать над этим.

Коротко : нужно строить государство не исходя из идеологического посыла, а основываясь на власти и воле народа.
В статье показан механизм реализации такого государственного устройства.

Причём реализация этого плана позволяет не только решить текущие проблемы гос строительства, но и побить идеологического противника на всех фронтах, и локально (Украина) и на глобальном фронте (весь мир).

Вот это - здорово. Здорово то что всё же есть на ветке (помимо меня) еще участники какие не только понимают, но и стремятся действительно решать самый ныне важный для нарождающейся Новороссии вопрос - что и как будем строить (чтобы не получилось как с горбачевской перестройкой - сначала повально разрушили имеющееся, а потом только начали думать - что будем делать, даже не представляя как). Именно об этом - о колоссальной важности того что и как строить и просьбе к народу помочь в этом (потому как сами не знают - прежнюю власть сьросить-сбросили, а что далее делать - ясно не видят и представить не могут) - уже не раз открытым текстом говорили руководители как ДНР так и особенно ЛНР - в открытых интервью и обращениях к народу о своих ближайщих планах.

Но, похоже, подавляющему большинству участников темы - не до этого, ему бы сидя на диване о войнушке за экраном монитора и их собственной жизни потрепаться.

Ыых! Давайте продолжим наши попытки решить эту важнейшую проблему - не через тему, а через личку (для начала координации совместных действий), а затем, если удастся - перенесем её решение в реальную жизнь.
При этом желающие участвовать как в теоретическом обсуждении данной проблемы, так и её возможном (есть идеи  ) практическом решении - давайте присоединяйтесь. "Гуртом и батька бити легше".  

Южная Осетия признала независимость Луганской народной республики
Президент Южной Осетии Леонид Тибилов подписал указ о признании независимости Луганской народной республики (ЛНР) на востоке Украины.
18 июня 2014, 20:15

Депутаты парламента Южной Осетии на специальном заседании, единогласно приняли обращение к президенту Тибилову с просьбой признать независимость ЛНР, - сообщает РИА Новости.

В указе отмечается, что такое решение принято, «учитывая волеизъявление народа и обращение Верховного совета ЛНР к президенту республики Южная Осетия о признании суверенитета ЛНР, поддержанное парламентом республики».

RT

Во! Подписал. До этого просто на словах признавал результаты референдума!

Во.. и по РИА Новости тоже пошло. Значит есть команда раскручивать эту тему.

Цитата: Русс 08 от 18.06.2014 19:16:58 ...Какой общество (его строй, цели и задачи) будем создавать в Новороссии - очередное олигархическое (как в нынешней Украине, да и в той же России) или - действительно народное (как хотя бы в том же Китае)?

1. В данный момент Харьков за "едину и неделиму незалежну Вукраину" и ничего "строить" не собирается.
2. Никакое самостоятельное общество в данном месте невозможно. Реальный выбор только либо дикое поле (также известное как Вукраина, страна 404, Руина, ук-Руина и т.д.) либо Россия как она есть в данный момент.

Всякие умозрительные построения - а давайте строить в ХХХ общество по к.-л. теориям - не более чем игры ума. По крайней мере пока все окружающие не готовы дать место под солнцем (в виде доли на собственном рынке, выгодного места в международном разделении труда и т.д.) для такого "эксперимента".

Всё, больше на даную тему не вопрошайте ибо бессмысленно и после 3-го раза станет флудом и флэймом.

Очень интересная карта АТО, хоть и с украиснкой стороны.

Цитата: Alexey_C от 18.06.2014 19:36:26
Классная идея.
Чтобы официально было показано: В ДНР за пленных требуют выкуп.
Да и в плен их берут только для этого - чтобы требовать с несчастных и бедных родителей деньги. Торговля людьми просто - а вы тут про какую-то Новороссию и идейную борьбу рассказываете ...

Думать надо, прежде чем подобное даже на форуме писать.

Почему официально? Точно так-же "официально" как на Вукраине откупаются от призыва. И да, знание что "дешевле откупиться от призыва на месте, чем потом вызволять чадо" очень способствует сокращению призывной базы украинцев.

И заодно позволит впоследствии выкупать собственных пленных. (И создает стимул у вражеской стороны пленных беречь на продажу и не убивать понапрасну, ибо гроши.)

Дело циничное и для данных условий обычное... почитайте что-ли, что-нибудь на тему из советской школьной программы. Как (за деньги семей, не за государственные) выкупали у абреков захваченных офицеров.

Они начинают,что-то подозревать
1500 кажуть за весь перыод

Цитата
около трех тысяч потери армии украинской слышал вчера по би-би-си

Цитата
не верю,
столько смертей нельзя скрыть,
плач бы стоял по всем каналам...

Цитата
Каналы сейчас показывают только то,что нужно знать хомячкам. А хомячкам знать пока рано.

Цитата
может быть...
все в итоге прояснится...только не вернешь многих.
я лично считаю никая цель не оправдывает потери даже одной жизни....
эволюция всегда лучше.

http://forum.pravda.…,215087751

За весь период боёв в Новороссии с начала карательной операции хунты до 17 июня. Каратели потеряли убитыми и ранеными более 2,890 солдат и офицеров. Среди убитых генерал-майор Кульчицкий. Взяты в плен 83 военнослужащих Украины. Уничтожены (подбиты)
 4  – штурмовика Су-25,
19 – вертолётов (10 Ми-24, 1 Ми-17, 8 Ми-8), Следует заметить что некоторые подбитые самолеты дотянули до своих аэродромов, и их состояиние неизвестно. Как минимум один подбитый Ми-8 был вывезен с места боев и, возможно, может  быть отремонтирован
1 – самолёт-разведчик Ан-30Б,
1 – транспортный самолёт Ил-76,
3 – БПЛА,
10 – танков Т-64,
4 – БМД-2,
18 – БМП (17 БМП-2, 1 БМП-1),
37 – БТР (4 БТР-4Е1, 32 БТР-80, 1 БТР-70),
1 – 122-мм самоходная гаубица 2С1 «Гвоздика»,
2 – 120-мм САО 2С9 «Нона»,
4 – 122-мм гаубицы Д-30,
1 – 82-мм миномёт 2Б9 «Василёк»,
1 – 82-мм миномёт 2Б14,
1 – 23-мм Зу-23-2,
5 – ПУ РСЗО (3 ПУ РСЗО 9П137 «Град», 2 9П140 «Ураган»),
28 – автомобилей (10 Камаз.4310, 5 Урал.4320, 2 Зил-131, 3 Газ-66, 4 М.1037 «Наммер», 3 Уаз-452, 1 Уаз.3151),
4 – спецмашины химзащиты (3 АРС-11-Зил-131, 1 Газ-66 ПХЛ-1),
1 – авторадиостанция Р-142.

Захвачены: 3 – танка Т-64, 1 – БМП-2, 1 – БТР-70, 2 – БРДМ-2рхб, 1 – 23-мм Зу-23-2, 3 – автомобиля (1 Урал.4320, 2 Зил-131).

Потери ополченцев Славянской оперативной группы к 17 июня составили 253 бойцов убитыми, 362 ранеными. В число погибших входят 25 раненых расстрелянных карателями в больнице Красного Лимана. Были разбиты 2 – 82-миномёта.

Потери Донецкого и Луганского ополчения на 4 июня составили, по неполным данным составили 71 бойцов убитыми, 90 ранеными. В боях Ополчение потеряло 1 БРДМ-2рхб, 1 БРДМ-2У, 1 БТР-80, 1 Урал.4320, 4 грузовика Камаз.43114, 2 – 82-мм 2Б14 миномёта. В Мариуполе 9 мая погибли 64 милиционера и 4 взято в плен.

Потери Ополчения и милиции Новороссии с начала войны по неполным данным составили 388 человек убитыми, 452 ранеными. Общие жертвы мирного населения Новороссии и Одессы с 2 мая по 17 июня 2014 года по неполным данным составили 517 убитыми, 579 ранеными. С учётом ополченцев и милиционеров жертвы Юго-Востока с 2 мая по 17 июня 2014 года составили 904 убитых, 1031 раненого.

http://pivopotam.liv…26242.html

Цитата: VotKakToTak от 18.06.2014 21:00:34
Плакат вывесил Лавров? Берега не попутали с такими заявами? Лично я могу нассать им под забор- моя личная позиция ПРОСТОГО человека от которого НИЧТО не зависит.... имею моральное право....

Право мы все имеем, но мы приличные люди, и уродам мы можем объяснить что они уроды. Не обязательно опускаться до их уровня кидания какашками.
Тут несколько страниц назад про глупую девочку было что в Крыму на авто с флагами Букраины рассекает. Так вот приличные люди к мелким, которые с придурью, относятся спокойно. Нарушит - ответит. Никакого самосуда, актов вандализма. Представляете если бы она, в столице фашиствующих обезьян - Киеве, проехала бы на машине с российскими флагами? Так то фашисты. Нелюди.
А мы - Человеки. Оплот культуры. Нам марку держать надо.