Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Urukhai от 17.01.2015 21:06:04Просто уже тогда немцы и русские сформировались как нации, ну и, разумеется, немцы пытались отжимать идеи в свою пользу, чрезмерно преувеличивая роль германской этнической компоненты, приписывая германцам деяния славян-варягов и вообще, приписывая этих самых варягов исключительно к германцам и т. п. Т. е., пошла уже обычная конкуренция этносов за доминирование. Соответственно, идеи Ломоносова пришлись очень даже к месту. В принципе, я не считаю викингов исключительно германцами, а варягов исключительно славянами. Тогда на севере Европы было очень сильное взаимопроникновение культур. На этапе разложения племенного строя очень часто случались ситуации, когда вагры вместе с саксами мутузят данов, а через неделю даны совместно с лютичами наваливают ободритам, за которых вписываются норманны. Думаю, следует сказать, что викинги формировались преимущественно на германской этнической компоненте, со значительными вставками иных этносов (тех же славян и финнов), а варяги формировались преимущественно на славянской этнической компоненте, со значительными вставками иных народов (тех же германцев и финнов). Отсюда и непонимание происхождения и роли варягов на Руси, когда одни историки считают их германцами, а другие - славянами. И даже в голову не приходит, что это могла быть одна и та же банда, просто наполовину состоявшая из варягов, а наполовину - из викингов. Их объединяет род занятий - пиратство, рэкет, наёмничество, с небольшими элементами международной торговли. А варягами они назвались, потому что пахан - из варягов, по аналогии с принципом - чья земля (лодка), того и вера.

ГЕНИАЛЬНО! Отлить в золоте и на гранит темный приклепать. Варяги еще подторговывали жителями будущей Руси, особенно девками. Дань, полюдье и прочее было именно таким. Есть описание Ибн Фадлана из Булгара, как это все было устроено у "русов". Но гребцы и "группа волока" на их варяжские ладьи набирались из МЕСТНЫХ ДОБРОВОЛЬЦЕВ - восточно-славян. Выбор был простой - или мы тебя продаем или же беги к нам на ладью и может будет ШАНС. Ну а когда начиналась абордажно-рукопашная схватка, то славянский гребец мог взять оружие убитого "варяга" и встать в строй. Потом на разборе сражения его принимали в "отряд" - и готов воин-варяг. Археология говорит, что антропология варягов разная, а скандинавы через одно-два поколения - уже сильно местные.

Цитата: starmextotsamyj от 17.01.2015 21:18:25«Наблюдатели провели детальное расследование. Оно включало обследование двух воронок от снарядов, в том числе той, что находится в 10 метрах от автобуса.

"тут - играть, тут - не играть, тут - рыбу заворачивали".
воронку возле автобуса - исследовали, а временем её появления - не озадачились, что ли?
вроде как, уже "только ленивый не знает", что при падении Града возле автобуса, этот самый автобус Должен был "пострадать несколько сильнее"...

Городня, Черниговская область... городской форум закрыли... Может  только с российской стороны. Но народ не угомониться никак

Снесли очередного Ленина

[movie=400,300]http://youtu.be/7be1oFDp4hs[/movie]

Цитата: starmextotsamyj от 17.01.2015 21:29:16Что в ЛНР мало добровольцев для ополчения?


Народный совет (парламент) самопровозглашённой Луганской народной республики (ЛНР) сегодня единогласно принял проект закона «О мобилизационной подготовке и мобилизации в Луганской Народной Республике».

это не "приказ об объявлении мобилизации", как у Порошенко.
это "закон, устанавливающий порядок и правила мобилизации".
насколько я понимаю, сама мобилизация должна объявляться отдельным конкретным приказом.

Цитата: ФилипС от 17.01.2015 21:15:26Глава ЛНР потребовал от формирований вне силовых структур разоружиться.\n\n
КОММЕНТАРИЙ:

Теперь на законных основаниях можно будет отделить тех, "кто не с нами, те - против нас".

Интересно как поведёт себя Мозговой, он вроде дал интервью, где чётко заявил, что бригаду "Призрак" не расформирует, как это сейчас от него добиваются. И что тогда?

Цитата: Старый кэп I от 17.01.2015 21:41:25Не понял, Вашей радости, камрад. Как раз именно за это сообщение укры должны целовать наблюдателей ОБСЕ в ... десны.
Во-первых, подтверждается, что автобус пострадал именно от Града (а не от МОН, как утверждают - и вполне законно - в ДНР и РФ)
Во-вторых, именно в 15 км на север-севро-западе от Бугаса находится Докучаевск, откуда по словам укра и стреляли БМ ВСН. Но как, когда по форме "куриной лапки" - особенно на полях севернее блок-поста - было видно, что снаряды летят с запада??
Хотелось бы посмотреть подлинник сего доклада.

пожалуйста:

Цитата: Цитата

Скрытый текст

Latest from OSCE Special Monitoring Mission (SMM) to Ukraine based on information received as of 18:00 (Kyiv time), 16 January 2015

KYIV 

17 January 2015

This report is for media and the general public. 
SMM continued to monitor the implementation of the provisions of the Minsk Protocol and Memorandum and the work of the Joint Centre for Control and Co-ordination (JCCC). The SMM observed a large number of ceasefire violations in the Donetsk region. The SMM conducted its third visit to the site of the incident causing the deaths of civilians on a bus in Volnovakha.
The SMM concluded its third fact-finding patrol to government-controlled Volnovakha (35km south-west of Donetsk), where 12 civilian passengers of a bus had been killed and 17 injured on 13 January (see SMM Spot Report 14 January and SMM Daily Report 14 January). The SMM conducted a comprehensive inspection, focusing on five craters caused by explosions that had occurred during the incident. The investigation included comprehensive crater analysis of two specific blast craters, including the crater located 10 metres from the side of the passenger bus. In the SMM’s assessment all craters examined were caused by rockets fired from a north-north-eastern direction.
At the Joint Centre for Control and Co-ordination (JCCC) headquarters in government-controlled Debaltseve (55km north-east of Donetsk), the Chiefs of Staff of the Ukrainian Armed Forces and the Russian Federation Armed Forces told the SMM that the security situation had deteriorated considerably in the previous few days, with a significant increase in ceasefire violations by all parties. In the 24 hours preceding 08:00hrs, 16 January, they said the JCCC had registered 138 violations: 64 committed by the Ukrainian Armed Forces, and 74 by armed groups of the “Donetsk People’s Republic” (“DPR”) or the “Lugansk People’s Republic” (“LPR”), with the Donetsk airport and environs being the most problematic area.
The Russian Federation General at the JCCC in Donetsk suggested that the Ukrainian Armed Forces, the Russian Federation representation to the JCCC, and “LPR” and “DPR” armed groups should use artillery detection radars to monitor the implementation of the ceasefire. He invited the SMM to monitor the usage of this technology. The SMM had previously monitored such technology used by the “DPR” (what seemed to be an AISTYONOK Portable Mortar Position Reconnaissance Radar) on 14 January while on patrol in the north-western suburbs of Donetsk city.
In “DPR”-controlled Makiivka (5km east of Donetsk), a senior local “DPR” member told the SMM that some areas of the city had experienced shelling in the previous 48 hours. The SMM observed structural damage to a number of houses, and saw a number of craters, most likely caused by mortars. Residents informed the SMM that on 11 January a 44-year-old man had been killed and his 14-year-old daughter seriously injured in a shelling incident in the city, and subsequently transferred to Moscow for treatment. In a 20 minute period, the SMM heard six outgoing 82mm mortar rounds emanating from a location 300 metres from its position in the city.
Whilst in government-controlled Avdiivka (15km north of Donetsk), the SMM heard and/or saw more than 150 incoming and outgoing artillery and mortar rounds in and around the city in less than an hour.
At the JCCC office in “LPR”-controlled Velykyi Sukhodil (43km south-east of Luhansk), Ukrainian and Russian Federation military officers attached to the JCCC told the SMM that there had been 25 ceasefire violations in the sector in the previous 24 hours, 10 by the Ukrainian side and 15 by the “LPR”. 
The “LPR”-appointed and Cossack-approved “municipal head” in “LPR”-controlled Stakhanov (50km west of Luhansk), told the SMM on 15 January that approximately half of the municipal employees and more than half of the town’s medical personnel had left since the start of hostilities. According to him, no major enterprises were working in the city, and the “LPR” had only made one-off payments to pensioners and public-sector workers.
At a checkpoint manned by Ukrainian volunteer battalion members near government-controlled Myrna Dolyna (75km north-west of Luhansk), the SMM heard sustained outgoing mortar fire emanating from a location north-east of its position.
The acting regional military commissar – speaking at a press conference in Dnepropetrovsk– said the fourth wave of mobilisation, to last 210 days, would start on 20 January. The previous day, the Dnepropetrovsk regional military prosecutor – speaking to the SMM – said 50,000 men would be mobilised throughout Ukraine.
On 14 January the SMM observed the first day of a three-day training module in Zaporizhzhia (85km south of Dnepropetrovsk), organised by the Women of Maidan Non-Governmental Organisation, in which 24 female school psychologists were offered advice on how to treat children and families psychologically affected by the conflict.
The situation remained calm in Kharkiv, Kherson, Odessa, Chernivtsi, Ivano-Frankivsk, Lviv and Kyiv.  

http://www.osce.org/ukraine-smm/135211

Есть у меня вопрос. На ГА, вроде бы, не было такой темы. Мне прошлым летом отказали во въезде на территорию Украины. Пытался попасть на авто. На украинской таможне дали три бумаги. Одна из них - для российской таможни. Вернулся. Уже на русской стороне заставили подписать уведомление о том, что меня предупредили, что если я повторно попытаюсь пересечь границу Украины, то все, что я делаю, я делаю на свой страх и риск.

ЗЫ: Кто-то попадал в такую ситуацию? Чем чревато?
ЗЫЗЫ: картинка моего паспорта ,но уже прошлого...пришлось поменять. На самолет не пускают

NY Observer: Украина управляется мерзавцами, сумасшедшими и олигархами
Источник: http://www.ridus.ru/news/176280

"Новая Украина управляется мерзавцами, сексуальными штучками, полевыми командирами, лунатиками и олигархами» — так называется статья, опубликованная в New York Observer.

В частности, Observer пишет:

   «В стране с населением более 40 млн.


КОММЕНТАРИЙ:

Собственно ссылка на обзервер http://observer.com/…oligarchs/

Украинские танки вновь пытались прорваться в донецкий аэропорт 23.40
Источник: http://dnrespublika.info/ukrainskie-tanki-vnov-pytalis-prorvatsya-v-doneckijj-aehroport/

ЯНВАРЬ 17, 2015Украинские военные второй раз за день провели танковую атаку на позиции ополчения в донецком аэропорту, сообщили в пресс-службе Минобороны ДНР.

«ВСУ вновь пытались прорваться со стороны поселка Опытное на танках и БМП в донецкий аэропорт, находящийся под полным контролем ДНР.


КОММЕНТАРИЙ:

Камарады, разъясните, плз  что там в аэропорту такого, чтобы гнать свой народ на убой - как баранов? ЗКП, УзелПС или может там пропавший из НБУ золотой запас?

Длинная лекция Вассермана в ЦМТ Нижнего Новгорода. На 34 минуте он излагает своё видение нынешнего перемирия в Новороссии.
Кратко:

1. Осеннее наступление сил Новороссии было прервано в основном из-за растягивания фронта, появилась опасность самим попасть в окружение
   


2. Причина по которой наступление не начинают до сих пор - Россия надеется не разрывать отношений с Европой
   


3. Серьезное наступление не начнётся до весны, если только Украина сама не начнёт наступление
   


4. В марте-апреле Европа будет принимать решение о продолжении санкций
   


5. Главный вывод: независимо от решения ЕС, которое она примет по санкциям, как только решение (то есть они определятся в отношениях с Россией) будет обозначено Евросоюзом, сдерживание возросших и окрепших сил Новороссии прекратится
   

Советую послушать, он объясняет доходчиво и аргументированно, считаю его отличным пропагандистом.
Так же в затронуто много других актуальных аспектов сегодняшнего мира.
Само видео:

[movie=400,300]http://youtu.be/mw427hMBsL8[/movie]

Уголь тронулся


Украина начала закупать топливо у непризнанных республик на Донбассе
16 ЯНВАРЯ 201510:00

• 
  Активированный уголь
  
  
  
  
  

ВМоскве 13 января состоялась встреча представителей российского и украинского углепрома, на которой был достигнут договор о снабжении углем украинских теплоэлектростанций.

Факт переговоров INSIDER подтвердили сразу несколько источников в Минэнергоугля и на угольном рынке. Правда, ни один из собеседников не согласился рассказать о ней публично.

От украинского правительства на встрече должен был присутствовать советник министра энергетики Александр Крук. Однако, как сообщает собеседник, осведомленный о встрече, официальный представитель правительства там так и не появился.

На переговорах также присутствовали представители непризнанных Луганской и Донецкой "республик". Назвать участников по фамилиям собеседники отказались.

По результатам встречи Украина согласилась закупать уголь в так называемых "ДНР" и "ЛНР" в объемах, которые способны поставить местные угледобывающие предприятия. Предварительно – до 100 тысяч тонн в месяц.

Россия, со своей стороны, открывает поставки топлива через свою территорию с Кузбасса. Как известно, с декабря прошлого года "Российские железные дороги"блокировали транспорт с углем для Украины.

Также стороны договорились о разблокировке узловой железнодорожной станции Дебальцево на территории Донецкой области. Сейчас на подъездных путях этой станции сосредоточено около 500 вагонов с углем.

Как копился антрацит

В распоряжении INSIDER оказались цифры с объемами угля на складах ТЭС на протяжении 2014 года. По этой таблице легко можно отследить проблемы, которые испытывала энергетика страны в прошлом году.



В самом начале года на складах скопилось свыше 4,6 млн тонн угля. Раньше это происходило в Украине каждый год из-за его профицита. А в последние годы тенденция увеличилась из-за активной работы угольных трейдеров Александра Януковича.

Его компании активно снабжали топливом, добытым на государственных шахтах и "копанках" станции государственной генерации "Центрэнерго" и "Донбассэнерго", принадлежащей Игорю Гуменюку.

До августа запасы антрацитов на складах превышали запасы угля газовой группы. После того, как в августе началась активная фаза боевых действий на Донбассе, уголь начал резко срабатываться, так как прекратился его подвоз на ТЭС.

К концу октября – началу ноября запасы антрацитов упали до критичных 360 тысяч тонн. Но в ноябре на станции "Центрэнерго" были завезены 250 тысяч тонн угля из ЮАР и около полумиллиона тонн российского угля.
Кроме того, компания ДТЭК Рината Ахметова закупила уголь в России и Австралии. Это позволило немного нарастить запасы на складах.
Однако после скандала, разгоревшегося вокруг контракта на закупку угля из ЮАР, приток топлива опять прекратился. Как только был прекращен завоз южноафриканского угля, перекрыла поставки и Россия.
В начале декабря в НЭК "Укрэнерго" заявили о том, что угля осталось на 4 дня работы. С этого момента весь месяц угля оставалось лишь на 4 дня. Почему?
Потому что РФ пропускала вагоны с углем так, чтобы топлива оставалось впритык с учетом того, что ТЭС начали использовать заменители угля – газ и мазут.
Украинский поставщик
О том, что Украина будет закупать уголь с территорий, подконтрольных боевикам, еще 31 декабря заявил министр энергетики Владимир Демчишин.

Предполагалось, что уголь из "ДНР"-"ЛНР" будет закупаться через два государственных предприятия: "Луганскуголь" в Луганской области и "Донецкую угольную энергетическую компанию" (ДУЭК) в Донецкой области.

Обе эти компании представители министерства еще в прошлом году попытались перерегистрировать в Киеве. С "Луганскуглем" это удалось. Новый юрадрес предприятия – проулок Приборный, 2-а в столице.



Когда в декабре прошлого года министром энергетики стал Владимир Демчишин, он назначил руководителем на это предприятие Вадима Сливу – бывшего директора шахтоуправления "Луганское", входящего в "Луганскуголь".

Контракт государственной генерации "Центрэнерго" с этим предприятием был заключен еще в декабре. Как сообщает собеседник INSIDER в правительстве, объем поставок антрацита был не большой – всего 25 тысяч тонн.

Связаться с директором "Центрэнерго" Игорем Балабановым, который в декабре был назначен на эту должность Демчишиным, вчера не удалось.

Как сообщил собеседник INSIDER, стоимость угля – 1100 грн без НДС. Первоначально обговаривался вариант, при котором 30% суммы "Центрэнерго" переводит предприятию по безналу, а 70% передает наличными, "чтобы была возможность заплатить шахтерам зарплату".
"Такая схема озвучивалась, но в итоге все расчеты идут по безналу", - говорит собеседник INSIDER, близкий к Администрации президента.

"Гуманитарная помощь"

С компанией ДУЭК все сложнее. Перерегистрировать в Киеве ее не удалось. В "ДНР" отказались передавать целостный имущественный комплекс на новое юрлицо.

"Они опасаются, что таким образом Киев отберет у них шахты", - говорит один из участников рынка на условиях анонимности.
Директором новой компании должен был стать Эдуард Голенко – бывший руководитель шахты "Прогресс", входящей в госпредприятие "Торезантрацит" Донецкой области.

Однако на деле предприятием продолжает управлять назначенный еще при Викторе Януковиче Александр Потапенко.

Александр Потапенко

Он стал руководителем ДУЭК в конце 2012 года. В 2011-2012 годах Потапенко возглавлял "Угольную компанию "Продакс", учредителем которой в это время был Сергей Кузяра.

Сейчас, по информации INSIDER, Потапенко занимает пост заместителя министра энергетики "ДНР".

Кузяра – бывший советник главы Минэнергоугля Эдуарда Ставицкого и один из менеджеров Александра Януковича. В ноябре прошлого года он через свою компанию Neocar поставлял российский уголь для украинских теплоэлектростанций.

Кузяра подтвердил INSIDER информацию о закупке топлива в "ДНР"-"ЛНР". По его словам, для заключения контракта достаточно регистрации на территории Украины любого угледобывающего предприятия с Донбасса.

"Это не обязательно будет ДУЭК. Это может быть "Шахтерскантрацит" или "Торезантрацит", - говорит Кузяра.

Между тем, 15 января российские СМИ сообщили о том, что "ДНР" "отправила гуманитарную помощь" в виде 5 вагонов угля в Харьковскую область.

ААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!
дОжили!
Я щазз буду цитировать ухо мацы!!!

Цитата: Цитата00:00, 18 января 2015

Опубликованные сегодня данные ОБСЕ о трагедии под Волновахой  опровергают  версию  Киева  и  Вашингтона  о виновности сепаратистов

Это что?!
Это как?
Они обдолбались что ли?
Продолжение(не такое радужное позитивное)


Скрин, а то никто не поверит

тред про Шварцнеггера потерт.

Цитата: Алексей N от 17.01.2015 23:59:59На ХФ - таки обратно воскресили Мотороллу .
Всё сил уже нет читать эту хрень ..

ХФ два вот этот нормальный    http://kharkovforums.com/showthread.php?t=1452&page=3288

Мосийчук заявил, что Муженко из района ДАП руководит наступлением на Донецк
Источник: http://112.ua/obshchestvo/mosiychuk-zayavil-chto-muzhenko-nahoditsya-v-rayone-dap-i-rukovodit-nastupleniem-na-doneck-175120.html

Начальник Генерального штаба ВСУ Виктор Муженко в настоящее время находится в районе донецкого аэропорта и лично руководит операцией по наступлению сил АТО на Донецк. Об этом на своей странице в Facebook написал народный депутат, член фракции Радикальной партии Игорь Мосийчук.


КОММЕНТАРИЙ:

Как это верно! В наступлении батальонного масштаба начальник генерального штаба должен
быть впереди желательно на белом коне, а то потом участником боевых дий могут не признать.

Цитата: Коадьютор от 18.01.2015 01:11:29Но с другой стороны, товарищи, все одно тревожно. Ну не настолько же идиоты на той стороне, чтобы раздувать победную эйфорию, когда на деле все плохо....

Если для укров этот аэропорт действительно некий символ- значит, положат там уйму техники и своих вояк...но уж коли они поперлись до весны, значит, был пинок хозяина..

Цитата: NSX от 18.01.2015 00:15:35Мужик, ты ведь сюда не на охоту приходишь? (с)
Если честно есть ощущение грамотно проведенной спец.операции.
На заведомо выигрышном театре не уничтожается а даже подкармливается вражеская группировка которая постепенно становится символом.
т.е. возможная потеря аэропорта становится уже не военным а имиджевым поражением для хунты.
в нужный момент поражение наносится, но (!) так чтобы полная победа была бы не очевидна, как бы предлагая повторный заход на реванш.
а дальше уже дело техники и скрытно прикопанной в развалинах на танкоопасном направлении батареи рапир.
(последнее естественно фантазия...)

Если так, и охотник к медведю придет на ,,сеанс,, еще пару раз... то это высший пилотаж достойный государственных наград, хотя после повторного захода в котлы это не будет столь удивительно.

Тык я тоже тут несколько раз писал что главное в ДАПе это не те кто в нем сидит а кто туда пытается перебросить подкрепления. Имеено они и бьются  с кокпанных позиций а они идут по открытому пространству. А тех кто в нем сидит надо время от времени щемить чтобы они требовали подкреплений. Бей противника по частям и из засад.

Цитата: pmg от 18.01.2015 01:08:45Мосийчук заявил, что Муженко из района ДАП руководит наступлением на Донецк

Начальник Генерального штаба ВСУ Виктор Муженко в настоящее время находится в районе донецкого аэропорта и лично руководит операцией по наступлению сил АТО на Донецк. Об этом на своей странице в Facebook написал народный депутат, член фракции Радикальной партии Игорь Мосийчук. "Начальник Генерального штаба генерал Муженко находится в районе донецкого аэропорта и лично руководит операцией по наступлению на Донецк", - сообщил Мосийчук.

КОММЕНТАРИЙ:

Как это верно! В наступлении батальонного масштаба начальник генерального штаба должен
быть впереди желательно на белом коне, а то потом участником боевых дий могут не признать.

Ответ на вопрос "Зачем?", целый день мучавший камрадов, лежит на поверхности.
ВСУ всегда рассматривали аэропорт как наиважнейший плацдарм для штурма Донецка.
Намеки укроначальников, звучавшие в тырнете "о самом главном решении последних 2-3 месяцев, которое пришло время принять" - это ожидание приказа о начале зимнего наступления на Донбассе.
Укроповский секрет Полишинеля, был известен командованию ЛДНР, и по группировке вокруг Донецка заблаговременно нанесли упреждающий удар. 
Начали со самого слабого укрепрайона - нового терминала, который по плану ВСУ должен был служить накопителем для штурмовых групп.  
Укропы как обычно оказались не готовы к такому развитию событий, развертывание войск в боевые порядки еще не началось.
Командование ВСУ осознает, что потеря аэропорта, а за ним Песок и Авдеевки, фатальна для зимней компании в ДНР, поэтому попытки отбить аэропорт будут продолжаться, в мясорубку станут кидать все, что наскребут по сусекам.  
Эти судорожные движения обречены на провал, так как ВСН уже занимается наступлением на следующую ключевую точку обороны карателей - п. Пески.

Предположения о том, что аэропорт для укров это:
- фетиш,
- Валгалла для героев,
- "сливной бачок" для неуправляемых патриотов,
не более чем наивные предположения их авторов.
Порошенко и компания не испытывают иллюзий в затяжном характере этой войны, поэтому напрасно тратить мясо не намерены. Попытаются провести наступление намбер ту, кинув в него все наличные силы.
Героизация гробиков призвана поднять мотивацию укровоенов на новых уровень, что бы после потерь под Иловайском, притупить чувство самосохранения и улучшить политморсос. 
Силы ВСН многократно возросли, и хотя основные резервы еще не использовались. укропы начинают чувствовать это на своей шкуре. 
Аэропорт превратился в отличную ловушку для перемалывания карателей и смешал их планы по наступлению на Донецк.

Сообщение от ополчения.


"Батареи ВСН после отбития атаки на аэропорт, наносят точные артудары по району сосредоточения резервов ВСУ в районе Пески и Опытное. Начали отрабатывать по украм у Водяного. Обычно спустившийся туман снижал интенсивность стрельбы, но сегодняшняя ночь особенная: ВСУ начали наносить удары из РСЗО"Град" вслепую по площадям, снаряды упали в районе Путиловки-Метро. В ходе последних обстрелов Донецка артиллерией ВСУ все больше и больше метные жители вызывают саперов, так очень много снарядов неразорвались. такое было и раньше, но единицы, а сейчас массово. Видимо, у укров нет снарядов и они уже стали старые еще с СССР склады опустошать".



00:22 Прилет "Града" в р-н Путиловка - "Метро".

00:39. Донецк. / На Петровку прилёт Града от карателей. Наша артиллерия отработала на подавление огневых точек противника.

00:40 в районе Водяного наблюдается возгорание!

00:45 Пески очень сильно "оживились" боевые действия, идет бой.

01:00 На Куйбышева слышны мощнейшие залпы.
Ссыль

Цитата: Боярин от 17.01.2015 13:12:36Цель - устье Днепра

...надо быть реалистами: битва за Новороссию — это битва за прилегающую к Крыму материковую часть, от которой полуостров критически зависим. Проигрыш означает только одно: сражение на ближних подступах к Севастополю с финалом, относительно которого не надо строить иллюзий.
В сложившейся ситуации ополчению нужно только наступать с выходом к устью Днепра...
http://www.segodnia.ru/content/155047

Я, конечно, - диванный генерал, но на карту я смотреть умею.
Устье Днепра - полумера. Реальная промежуточная цель Новороссии - устье Дуная. Выход на Приднестровье и румынскую границу - и закрепление там - необходимая тактическая мера, без достижения которой государство Украина не задохнётся, а значит, не будет ликвидирован очаг последующего вероятного реванша протв России.