Украина и украинско-российские отношения

Минобороны ДНР сообщило об атаке украинских силовиков на аэропорт Донецка с использованием танков
Источник: http://russian.rt.com/article/69504

Киевские силовики при поддержке около 10 танков и нескольких БМП атаковали территорию донецкого аэропорта, но нападение было отбито силами ополчения.

17.01.2015, 19:40
«В районе четырёх вечера (17:00 мск) со стороны поселка Опытное около 10 танков, несколько БМП и группа силовиков неудачно пытались прорваться на территорию донецкого аэропорта, находящегося под полным контролем ополчения», — приводит РИА Новости слова главы Минобороны ДНР.


КОММЕНТАРИЙ:

Вар. 1 Дебилы.
Вар. 2. Пообещали бабла (выжившим).
Вар. 3. Дебилам пообещали...

Цитата: Konkista от 17.01.2015 19:03:54...........


Как по мне, так изрядно нагнетают всеми этими взрывами, расшатывая обстановку.

По-ходу не всех такая обстановка устраивает.

Украинская армия начала контрнаступление на аэропорт ЯНВАРЬ 17, 2015
Источник: http://dnrespublika.info/ukrainskaya-armiya-nachala-kontrnastuplenie-na-aehroport/

Днем 17 января украинские войска перешли в контрнаступление в Донецке. Силовики с помощью танков и дополнительных сил пехоты пытаются вернуть контроль над аэропортом. По позициям ополченцев работают самоходные артиллерийские установки и РСЗО «Град».


КОММЕНТАРИЙ:

Похоже вчерашняя новость о том что Порошенко  "в бешенстве" подтверждается.
Воевать до последнего украинца?

Конечно не совсем люблю Кассада, но часто у него появляются новости из первых рук

ЦитатаОт Кассада такая информация:



20-07
Сообщают, что несколько танков хунты смогли дойти до терминала. Бой сейчас идет в районе терминала.

20-16
"В аэропорту продолжается подавление прорвавшихся карателей. По некоторым данным удалось сжечь несколько танков из ПТУРов, идет ближний бой. В районе н.п.Галициновка зафиксировали передвижение бронетехники ВСУ-8ед (5 танков и 3 ББМ), движутся в направлении Песок. Артиллерия ВСН начала активно работать в район Авдеевки по пытающимся контратаковать силам ВСУ. Звуки мощных взрывов в Донецке не смолкают на протяжении всего дня. Каратели отвечают из ствольной артиллерии и Градов по многим районам города. Из-за артобстрелов в Донецке обесточены две основные подстанции. В результате большинство жителей Киевского района остались без электроэнергии. Энергетики не могут выехать на место, чтобы устранить аварию. Горловка также под ударом: из района Аотёмовска ВСУ произвели обстрел города, некоторые районы обесточены. По данным разведки группировка ВСУ на донецком направлении продолжает усиливаться техникой. Отмечено перемещение в донецком направлении до двух батарей РСЗО БМ-21 "Град" и одной БМ-27 "Ураган", из Волновахи в том же направлении проследовала колонна двух танковых рот ВСУ".

Цитата: Карел от 17.01.2015 16:46:01Они все нужны - для разнообразия и создания здоровой конкуренции. Когда их никто смотреть не захочет, то и показывать не будут - закон рынка. Много хуже будет, если все будут иметь одну точку зрения  - стране звиздец.

Дешевая Демагогия. . Вы действительно считаете, что конкуренция и разнообразие в России  обязательно предполагают русофобию и антироссийские плевки, деятельность в интересах других государств ?;-) В таком случае в США нет конкуренции и разнообразия в Вашем понимании

Оппонент и враг не одно и тоже, враг борется с вами, вашим народом и вашей страной , стремясь или подчинить в своих интересах, или уничтожить, а оппонент предлагает другой вариант развития при совпадении общих базовых ценностей  и приоритете национальных интересов. .

Вы врагов- антироссийских русофобов фактически  называете  единственно возможными оппонентами , повторяя аргумент  врагов-Сванидз ,объявивших себя единственной оппозицией и при этом пирующих за счёт российского бюджета . Во времена ВОВ за такую "конкуренцию"  называли справедливо предателями и врагами, и это самАя мягкая характеристика . Отношение к происходящему на Донбасе лакмусовая бумажка, которая четко позволяет идентифицировать врагов- русофобов.  

Вам не кажется странным, что поклонников признающихся в желании смотреть позднеров- Сванидзе днем с огнем не найдешь , как правило от них плюются, а это не мешает им два десятка лет сидеть на гос каналах  ? 

Цитата: В. Вилежаня от 17.01.2015 16:57:38Почему поддержали Ельцина войска МВД - догадываюсь.
Примерно за год до событий едем мы на рыбалку. Дальше лагерь для заключенных, мы сходим раньше. Поезд в 2-3 вагона ходит раз в день. Обстановка в вагонах самая простая. Рядом с нами пьют 4-5 человек офицеры и прапорщики ВВ. Пьют виски и курят Мальборо. Кто жил в те времена, знают кто мог себе это позволить. Не бедные люди. Разговорились. Очень довольны Ельциным. Он очень сильно поднял им зарплату. Больше, чем в армии. Так что в разговорах очень даже поддерживали Ельцина. Ну, а Ельцин знал, что делает. И на кого ему опереться.

По Ельцину и МВД было немного по-другому. На тот момент никто не понимал, что вообще в стране происходит. Соответственно подчинялись команде. У нас,  с региона, вызвали весь омон когда Руцкой с Хасбулатовым волну  поднимали. После возвращения они особо не распространялись на тему что там происходило, но никакого внутреннего противоречия с приказами командиров у них не было.
Еще раз скажу - в регионах на тот момент никакой политической позиции не было. Что сказали сверху, то и делаем.

Цитата: Natpost от 17.01.2015 10:33:35Думаю, что еще одно неосторожное движение укров, типа попытки массированной атаки на любом из участков фронта, может привести к операции по "принуждению к миру".

Никакой операции по "принуждению к миру" не будет. Ничего не будет. С 2008 в мре и в США в частности слишком много изменилось. Дело в том, что у США внутренний долг превысил 30 триллионов. Дело именно в нем. Во внутреннем.
США достаточно сильны, чтобы не только "простить" всем свой внешний долг, но и заставить заимодавцев конкретно профинасировать это прощение. Поэтому им на него наплевать. И как бы ни сложились дела вокруг внешнего долга, внутренний долг это практически не затронет.  А именно внутренний долг явился причиной остановки печатного станка ФРС -- сердца американской экономики. Именно во внутренем долге кроестя дьявол -- этот долг достиг такой величины, что даже ограбив всех на Земле, США, не получится его покрыть. Но есть один кошерный способ -- обнулить долг. И для этого очень хорошо подходит война на территории США. Как раз этого они и добиваются от России, поскольку никто более не в востоянии обеспечить им такую войну, чтобы вогнать америку в каменный век, когда всем будет пофиг на какие-то пенсионные вклады, медстраховку и многое из того, ради чего жидовствующие всех национальностей правдами и неправдами добивались их гражданства.
Цель США -- спровоцировать Россию на удар, после которого жидовская фондовая шушера скажет своеим гоям и шлемазлам: "Случилось страшное. Ваши пенсии, страховки и остальное накрылись медным тазом, потоому что русские разбомбили наши сервера. В том, что вы внезапно стали нищими, виноваты русские. Что будет дальше, их не влнует -- важнее самим вовремя соскочить.
Надо полагать, что ВПР России не даст осуществиться такому сценарию. ПО крайней мере до того врмени, пока в США вопрос утрясания проблем внутреннего долга не снимется с помощью процессов, которые не затрагивают Россию..
Тменно поэтому с одной стороны не стоит ждать со стороны России никаких активных военных действий, способных эскалировать конфликт Россия-США, а с другой -- мы увидим активизацию различного рода провокаций, целью которых является вовлечение России в военное противостояние вна Украине и переход в крайне горячую фазу на рабочей территории американских фондов. 

Цитата: Кот Мудраго от 17.01.2015 20:17:19ИМХО, речь шла не про Грэма Филипса. Шустер говорил, что его собеседник работал еще в Афганистане, по возрасту он был старше и имел на голове волосы. Могу ошибаться.

Так и есть, я этот эфир смотрел, там другой корреспондент был, по моему итальянец. Говорить ему не давали, и быстро увели из эфира.

Цитата: Старый кэп I от 17.01.2015 19:43:43Интересно, а европидорги объявят траур по жителям Донецка, убитых украинскими карателями???

Честно говоря, такой траур может объявить Россия. И по поддержке этого можно будет судить, кто тут друг, кто тут враг, а кто "и не друг, и не враг, а так."

Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 17.01.2015 19:46:13Cравнивать ополченцев ЛДНР и ИГИЛ может только неграмотный человек, либо утырок.

ЦитатаРолики про ИГДЛ сделали они сами. Моторолла реально пугал укров азанами из стереоустановки в Семеновке и после...

Ролики, где ополченцы просто позируют по арабскую мелодию и ролики ИГИЛ, где они убивают пленных, это две большие разницы.
Teррорганизациями ЛДНР не признали , кстати, ни Штаты , ни ЕС.   ЕС неохотно помогает украм.
Из-под американской палки. А вот если такая террористическая организация сходная с ИГИЛом  появится под боком ЕС, тогда все изменится.
Власти в России никогда не поддержат русский ИГИЛ на Украине.
Просто потому что , например, иракский ИГИЛ вышел из-под контроля своих создателей саудитов и Штатов, и начал собственную игру.
Русский ИГИЛ на Укре легко может развернуться против России, против власти, под теми  же лозунгами борьбы за народ, против плохой власти. 
Оно нам надо?

Цитата: ЦитатаКуда вы денет правосеков и волонтеров!? Только так... Нахрен они нужны вообще? Хотя если их Евросоюз на органы купит...

Что будет с правосеками вы прекрасно знает. Волонтеры пусть восстанавливают разрушенное.
Новые дома, дороги, предприятия будут нужны в Новоросси - будут.
Каждый кто участвовал в помощи укроармии , к примеру, пусть отработает лет 5- 10 , помогая семьям ЛДНР, потерявшим кормильца.
Огород копает, дом чинит, поле вспахивает.
Или пусть заплатит штраф в миллион рублей ( гривен) в казну Новороссии или специальный фонд, откуда деньги пойдут на помощь семьям , потерявшим кормильцев, родственников.
Пусть свидомые продают дома, дачи, возвращают награбленное в ЛДНР, но платят такой штраф, или тюрьма на 20 лет.
В тюрьме тоже самое - пусть строят дороги, дома, восстанавлиют, что еще можно восстановить.

 

Цитата: ЦитатаИ продать всех укропок в ЕС в секс-бизнес, ибо нех одобрять войну... Зато кружевных трусиков у них будет - зашибись!

С бабами воевать - это самое то?

 Рецепт - смотреть выше, кто замазался в зависимости от содеянного, срок, штраф, исправительные работы.
Некие товарищи на Укре промыли мозги бабам  и мужикам, теперь всех под нож?

Цитата: ЦитатаАльбигойцы-катараы просто ныли и в темноте занимались групповым сексом - а их всех сожгли и убили... Ну, странные - а ведь не поленились!

Европейцы это пример для подражания?
Русские получали проблемы, когда действовали по западным лекалам, когда действовали по собственному уму - все было нормально.
 

Цитата: ЦитатаЕсли ополченцы будут действовать как ИГИЛ (одни зверства) нескончаемая гражданская война на Украине обеспечена.

ЦитатаТрупы не воюют! Это и есть цель любой гражданской войны.

За трупы всегда мстят их дети. Если отцы были убиты несправедливо.
Или вы и детей под нож хотите? 

Цитата: ЦитатаИм нужно затягивание - а когда на укростороне воевать некому - трупы и беженцы - то все нормально...

Ну так есть варианты.
Радикалы, те, кто отдавал приказы, выполнял, заслужили суровую кару, остальные волонтеры, свидомая публика ( включая тех, кто писал радостные твиты про "жареных ватников и колорадов")  пусть платят штраф в фонд помощи беженцам ЛДНР, семьям погибших жителей ЛНДР, олигархи майдана пусть платят за восстановление территорий.  Платить и каяться.
Не могут платить штраф, срок , исправительные работы, отработка в виде помощи  пострадавшим семьям в ЛДНР  лет  10.
 Само собой запрещение занимать госдолжности, работать на сми навсегда.
Кто из укров этого не приемлет - сам соберет манатки и уедет.
Ho можно конечно внять вашим советам - и продолжать убивать.

Цитата

Цитата: ЦитатаСразу видно жителя России, который за все хорошее против всего плохого. А это - реалполитика. Гуманизм из Европы и шырли-мырли карикатуры - это вещи одного порядка... Европейская бабушка в глубоком маразме и е оценки нормальным людям - пох.

Сразу видно человека, который не видел трупы, не видел людскую боль. Или видел, но не проникся.
Может хватит кровь цедить. Некоторые вопросы решаются и без массовой резни. 
Упоротых всегда меньшинство, остальные масса, которые колеблются. Поменять  вожаков, сми ,  зачистить упоротых,  денежное наказание для сочувствующих ( укры ведь всегда бабки считают), и настроения поменяются.

Власти ЛНР и «Луганской области» договорились о перемирии 18 и 19 января
Источник: http://dnrespublika.info/vlasti-lnr-luganskojj-oblasti-dogovorilis-o-peremirii-18-19-yanvarya/

ЯНВАРЬ 17, 2015Глава Луганской народной республики Игорь Плотницкий и губернатор так называемой Луганской области Геннадий Москаль договорились о прекращении огня 18 и 19 января в честь праздника Крещение.


КОММЕНТАРИЙ:

ШО ОПЯТЬ? (с)
Не ну конечно, это президента Порося ВСУ нах посылают, а вот Москаля то точно послушаются!
Или у него свечной (водочный)  заводик (с) в собственности имеется? Тогда может быть

Тред про куры, яйки, самогон потерт

Цитата: Кот Мудраго от 17.01.2015 20:50:36Опыт сирийской компании показывает уязвимость танков пытающихся проскочить открытое пространство.
Танкисты Республиканская гвардии Дамаска, наловчились неплохо воевать в условиях плотной городской застройки, при условии плотного взаимодействия танков с прикрывающей пехотой, которая активно отслеживает операторов ПТУР.

этот опыт ничего не показывает, они один район города по 2 года освобождают, 

Цитата: Теофраст от 17.01.2015 16:04:44Хорошо укропов в Песках отстреливают. А теперь вопрос. В конце оператору (как я понял военному) звонят. Он говорит с акцентом.

ЦитатаПосмотрите на название ролика и того кто загрузил его. Итак что получается - все таки есть иностранные наемники. А и ещё зачетные комменты на ютубе под этим роликом

[movie=400,300]http://youtu.be/G7TTV5IftX4[/movie]

Зачетный комент:
Lwów jest polska miasto

Цитата: Гильгамеш от 17.01.2015 20:59:22Справедливости ради, сирийские боевики изрыли все укрепрайоны подземными туннелями. Это же советовали делать изначально и ополченцам, но видно копать лень

У народов ближнего востока весьма своеобразное ведение войны.....очень неторопливое.... Зачем гонять танки и солдат на укрепленный район , если этот район все равно сносить после войны?

Цитата: ЦитатаАссортимент супермаркетов с начала года уже сократился на 10-15%, признает директор Украинской ассоциации поставщиков торговых сетей Алексей Дорошенко. «Мы действительно отказываемся от некоторых наименований товара, которые не продаются», — подтверждает совладелец продовольственных сетей «Таврия-В» и «Космос» Борис Музалев.

С полок магазинов стали исчезать дорогие импортные продукты: мясные и рыбные консервы, варенья, элитные соки, рассказывает Алексей Дорошенко. Сокращается наименования иностранных сыров, хамона, оливок, подсолнечного масла и рыбы, которая на Украину завозится. Но больше всего опустели полки с алкогольными напитками — водкой, вином и бренди иностранного производства. Это подтверждает и директор дистрибьюторской компании «Витис» Сергей Мазур, по словам которого, если в прошлом году их ассортимент насчитывал около 2 тыс. наименований, то сейчас — 500-800. Компания вынуждена отказаться от «нишевых вин» — портвейнов, хересов, а также алкоголя из малоизвестных обычному обывателю регионов. Существенно сократится и ассортимент напитков «среднего ценового сегмента» по 300-1 тыс. гривен за бутылку (1,2-4 тыс. руб.), который сейчас практически не пользуется спросом. «В этом сегменте существенно сократиться количество французских напитков, поскольку найти достойное вино по цене до 500 грн (2 тыс. руб) за бутылку очень сложно», — поясняет Сергей Мазур и добавляет, что здесь в более выигрышной позиции оказались итальянские вина.

Продовольственные магазины делают упор на более дешевые «социальные группы товаров» — крупы, масло, молоко, хлеб и пр., наценка на которые регулируется государством и не может превышать 15%. Этими продуктами сейчас ограничиваются многие покупатели. «Если в прошлом году в обороте киевских магазинах на них приходилось около 20%, то сейчас — 35-40%»,

отсель
http://news.rambler.ru/28750490/

И, что характерно, никаких санкций, всё сами, сами... 

Глава ЛНР потребовал от формирований вне силовых структур разоружиться.
Источник: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/54ba8bc69a794767924cca9e

Цитата:   ЦитатаГлава ЛНР потребовал от формирований вне силовых структур разоружиться.

Глава самопровозглашенной Луганской народной республики Игорь Плотницкий потребовал от всех военизированных формирований, которые не вошли в состав силовых структур ЛНР, разоружиться – с таким заявлением он выступил на пресс-конференции в ЛуганскИнформЦентре.


КОММЕНТАРИЙ:

Теперь на законных основаниях можно будет отделить тех, "кто не с нами, те - против нас".

Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 17.01.2015 21:20:13Тю, вы странный - города и так изрыты ливневками, коллекторами и еще много чем для кабелей и труб отопления. А уже про шахты - не говорю. Там же главное - быстро добежать и не заблудиться...

По большей части ливневок(ракоходов) вы проползете и только , в воде, все остальное- не протиснешься нормально. С коллекторами еще хуже, малейший дождь и потоните в трубе 2-х метрового диаметра.В самом Донецке особо негде под землей походить.

Цитата: Urukhai от 17.01.2015 21:06:04Просто уже тогда немцы и русские сформировались как нации, ну и, разумеется, немцы пытались отжимать идеи в свою пользу, чрезмерно преувеличивая роль германской этнической компоненты, приписывая германцам деяния славян-варягов и вообще, приписывая этих самых варягов исключительно к германцам и т. п. Т. е., пошла уже обычная конкуренция этносов за доминирование. Соответственно, идеи Ломоносова пришлись очень даже к месту. В принципе, я не считаю викингов исключительно германцами, а варягов исключительно славянами. Тогда на севере Европы было очень сильное взаимопроникновение культур. На этапе разложения племенного строя очень часто случались ситуации, когда вагры вместе с саксами мутузят данов, а через неделю даны совместно с лютичами наваливают ободритам, за которых вписываются норманны. Думаю, следует сказать, что викинги формировались преимущественно на германской этнической компоненте, со значительными вставками иных этносов (тех же славян и финнов), а варяги формировались преимущественно на славянской этнической компоненте, со значительными вставками иных народов (тех же германцев и финнов). Отсюда и непонимание происхождения и роли варягов на Руси, когда одни историки считают их германцами, а другие - славянами. И даже в голову не приходит, что это могла быть одна и та же банда, просто наполовину состоявшая из варягов, а наполовину - из викингов. Их объединяет род занятий - пиратство, рэкет, наёмничество, с небольшими элементами международной торговли. А варягами они назвались, потому что пахан - из варягов, по аналогии с принципом - чья земля (лодка), того и вера.

ГЕНИАЛЬНО! Отлить в золоте и на гранит темный приклепать. Варяги еще подторговывали жителями будущей Руси, особенно девками. Дань, полюдье и прочее было именно таким. Есть описание Ибн Фадлана из Булгара, как это все было устроено у "русов". Но гребцы и "группа волока" на их варяжские ладьи набирались из МЕСТНЫХ ДОБРОВОЛЬЦЕВ - восточно-славян. Выбор был простой - или мы тебя продаем или же беги к нам на ладью и может будет ШАНС. Ну а когда начиналась абордажно-рукопашная схватка, то славянский гребец мог взять оружие убитого "варяга" и встать в строй. Потом на разборе сражения его принимали в "отряд" - и готов воин-варяг. Археология говорит, что антропология варягов разная, а скандинавы через одно-два поколения - уже сильно местные.