Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Orthodox от 27.06.2024 20:12:09…
Усраиньская коммунистическая партия развалила союз и сбежала с уворованным на усраину как только поняла, что СэСэСэр может возглавить чувак из российского Екатеринбурга. Забрали всё ценное - лучшие военные округа, лучшую в совке промышленность, порты, вузы и прочее.

Альтернативщина. И как я понимаю, чем дальше 91 год, тем больше будет становиться таких «историков»

Цитата: Orthodox от 27.06.2024 20:12:09…лучших хохлов всех времен и народов - Хруща, Брежнева и Горбачева.

Тоже маркер типичного «историка» — пишем всех, кто не нравится в хохлы/носителей не той гаплолгруппы/социально чуждые элементы. Это по их мнению «всё объясняет».

Пруфов, как и принято у таких «историков», не будет. Вместо них пролетарское/политическое/социальное(на выбор) чутьё и набор ярлыков для невосторженных.

Цитата: Vladislav от 28.06.2024 08:23:17Альтернативщина. И как я понимаю, чем дальше 91 год, тем больше будет становиться таких «историков»

Тоже маркер типичного «историка» — пишем всех, кто не нравится в хохлы/носителей не той гаплолгруппы/социально чуждые элементы. Это по их мнению «всё объясняет».

Пруфов, как и принято у таких «историков», не будет. Вместо них пролетарское/политическое/социальное(на выбор) чутьё и набор ярлыков для невосторженных.

Маркер любого "хохла" собственная ничем не обоснованная позиция, неспособность к дискуссии и требование "пруфов", которые в любом случае будут проигнорированы или высмеяны.
Ищите и обрящете, небрат, всё прекрасно гуглится.
Здесь основных момента 2: желание разобраться и изначальная позиция - исходя из интересов России и нашего народа или, напротив, оправдательная, из интересов усраины. 
Я давно для себя принял, что абсолютной истины не бывает. Если по дефолту Россию считать агрессором и колонизатором - автоматически приходим к том, что хромадяне не могли и не могут быть не правы - во времена РИ они боролись с "тюрьмой народов", в предвоенный период - с НКВД и засильем русского языка, во времена ВОВ - попытались воспользоватся шансом обрести долгожданную независимость своей прекрасной Родины, в послевоенный период за счет России восстанавливали свою экономику, потому что до этого были безвинно пострадавшей стороной, в 1991 наконец смогли получить долгожданную независимость от ненавистного совка, в котором, благодаря своим непревзойденным организаторским и интеллектуальным способностям, составляли партийную и савецкую илиту. 
"Хохол" никогда не перерасетет узких интересов хатынки со свынкой, никогда, как только ему это удается он становится обычным русским и тогда прежняя дискуссия просто перестает быть актуальной, потому что имперцы спорят и переживают об ином. 
И это все было бы не так важно, если бы не СВО сейчас и последствия СВО уже скоро. Как только мы позволим "хохлам" опять начать крутить свою шарманку "мыбедныенищастные, за що нам всёэто" и будем искать там смысл - можно будет констатировать "пропал Калабуховский дом". Я вообще за цензуру во всех этих вопросах и полный запрет на публичные выступления всех хромадян, выходцев из усраины за последние 20 лет, лиц, как-то связанных с усраиной и т.д. Это как спорить с цыганкой - если дать ей возможность - она тебя по-любому убедит, что именно ты во всем виноват и минимум, что ты можешь сделать - для начала отдать ей все свои деньги.
Нет. Есть общероссийское консенсусное мнение.  Его нужно просто принимать и транслировать своим детям как единственно правильное.
Давать возможность снова растить кучу саботажников и диссидентов, которые по фенотипу и прочим маркерам совершенно неотличимы от нас - грех против будущего России.
Всё.

Цитата: Orthodox от 28.06.2024 08:52:14Маркер любого "хохла" собственная ничем не обоснованная позиция, неспособность к дискуссии и требование "пруфов", которые в любом случае будут проигнорированы или высмеяны.
...
Я вообще за цензуру во всех этих вопросах и полный запрет на публичные выступления всех хромадян, выходцев из усраины за последние 20 лет, лиц, как-то связанных с усраиной и т.д. Это как спорить с цыганкой - если дать ей возможность - она тебя по-любому убедит, что именно ты во всем виноват и минимум, что ты можешь сделать - для начала отдать ей все свои деньги.
Нет. Есть общероссийское консенсусное мнение.  Его нужно просто принимать и транслировать своим детям как единственно правильное.
Давать возможность снова растить кучу саботажников и диссидентов, которые по фенотипу и прочим маркерам совершенно неотличимы от нас - грех против будущего России.
Всё.

Мне кажется, как минимум, модель отношения ФРГ к гражданам бывшей ГДР необходимо нам развить и усилить по отношению к печенего-хазарам. Как максимум - применить к ним модель взаимодействия с бывшей гитлеровской Германией после 9 мая 1945 года.
Не нужно питать иллюзий и заблуждений насчет этой фауны, сознательно предающей Россию из века в век.

Цитата: izverg от 28.06.2024 11:35:19Смотрим на Климкина. Уроженец Курской губернии, но стал патентованным хохлом, пробы негде ставить.  Аваков уроженец Баку. Тоже стал патентованным хохлом. Видимо воздух в хохляндии такой.

Не "воздух". А структура власти как результат местечковых способов и традиций социального/карьерного роста.
 
Тех самых, которые в рамках "ленинской национальной политики" объявлялись "священной коровой национальных традиций" подлежащих бережному сохранению и приумножению.

А они теперь учат как прокинуть ФСБ

https://t.me/olegtsarov/13454 

И этот г-н считается очень пророссийским.

Цитата: SKS от 28.06.2024 20:00:05А они теперь учат как прокинуть ФСБ

https://t.me/olegtsarov/13454 

И этот г-н считается очень пророссийским.

А может Царева посадить? Или хотя бы депортировать? Как пособника террористов? И, что замечательно, все как один истинные пидриоты России.

Цитата: Хан от 28.06.2024 22:20:55Царев, в отличие от многих якобы патриотов, хотябы честно говорит "как мне пишут".
Остальные же просто репостят любое говно, как свершившийся факт.

Ну, выглядит это как курсы повышения квалификации для хитрожопых усраиньцев, внезапно решивших осчастливить собой Россию. В чем смысл этих советов?
Имхо

Цитата: Orthodox от 28.06.2024 22:25:31Ну, выглядит это как курсы повышения квалификации для хитрожопых усраиньцев, внезапно решивших осчастливить собой Россию. В чем смысл этих советов?
Имхо

Точно такой же как и у других "экс" украинских блогеров-политиков в нашем медиа-пространстве. Их электорат - это хохлы которые хотят переехать или переехали в Россию.
Они отстаивают их интересы, в том числе и за счет России.

Цитата: Хан от 28.06.2024 22:56:48Точно такой же как и у других "экс" украинских блогеров-политиков в нашем медиа-пространстве. Их электорат - это хохлы которые хотят переехать или переехали в Россию.
Они отстаивают их интересы, в том числе и за счет России.

Согласитесь, что это принципиально неверно. Неэффективные усрополитики, которые не смогли ничего добиться там, приехали сюда и за наш счет продолжают свою политическую активность в отношении своего бывшего электората, который в данный момент представляет из себя население воююещего с нами государства. Что-то в консерватории пора поправить, как мне кажется.
Какое представительство? Какие блогеры-политики? Какое отстаивание интересов? Если их деятельность не несет никакой пользы для России и её граждан - а это очевидно так - нах.. с пляжа с лишением гражданства и запретом на въезд в течение 100 лет.
Нам никто из этих людей даром не нужен. 
Имхо

Цитата: Orthodox от 28.06.2024 23:19:50Согласитесь, что это принципиально неверно. Неэффективные усрополитики, которые не смогли ничего добиться там, приехали сюда и за наш счет продолжают свою политическую активность в отношении своего бывшего электората, 
...
Нам никто из этих людей даром не нужен. 
Имхо

Не соглашусь. На самом деле нам нужны и Царев, и Подоляка (который тоже на теме фильтров в Шереметьево отметился) и прочие, выразители интересов украинцев.
Не в том качестве, когда они за счет России они свои интересы отстаивали. А в качестве медиаторов, которые приводят хохлов к жизни нормальной. Укры не могут сразу из скакания гопака перейти к нормальной, цивилизованной жизни. 
Им нужно объяснять на пальцах и на понятном им языке, что можно и нужно жить по другому.
Утягивать их в другой цивилизационный уклад, перевоспитывать.
В том числе и за счет понятных им примеров украинцев, которые переехали в Россию и показывают что это хорошо.
 
Люди нам нужны, в том числе и украинцы, адекватные или перевоспитуемые.
А в реальности получается конфликт, между желаемым идеалом и реальными персоналиями.
Но, работать надо с теми кадрами, что есть.

Цитата: Хан от 28.06.2024 23:47:17Не соглашусь. На самом деле нам нужны и Царев, и Подоляка (который тоже на теме фильтров в Шереметьево отметился) и прочие, выразители интересов украинцев.
Не в том качестве, когда они за счет России они свои интересы отстаивали. А в качестве медиаторов, которые приводят хохлов к жизни нормальной. Укры не могут сразу из скакания гопака перейти к нормальной, цивилизованной жизни. 
Им нужно объяснять на пальцах и на понятном им языке, что можно и нужно жить по другому.
Утягивать их в другой цивилизационный уклад, перевоспитывать.
В том числе и за счет понятных им примеров украинцев, которые переехали в Россию и показывают что это хорошо.
 
Люди нам нужны, в том числе и украинцы, адекватные или перевоспитуемые.
А в реальности получается конфликт, между желаемым идеалом и реальными персоналиями.
Но, работать надо с теми кадрами, что есть.

Если нам нужны адекватные и перевоспитуемые усраинцы (а точно такие есть? и точно ли нужны?), то медиатором у них может быть только строгий т-щ майор, но никак не сбитый летчик, над которым ржет весь усропоилтикум и не бывший сотник-бандеривиц, который по невыясненным до сих пор таинственным обстоятельствам вдруг внезапно воспылал чистой и искренней любовью к России.
Я читал мнение хохлов на этот счет. Оно звучит примерно так: Если даже эти ... (дальше идет непереводимое идиоматическое выражение на усраиньском языке, обозначающее крайне неумного и неуспешного человека) смогли на России так устроиться, то мы-то с нашими талантами, хэ-хей. И советы от Царева они воспринимают примерно также - если даже этот смог догадаться, там вообще всё дырявое, щаз мы этих москалей и их службы повертим кое на чем.
У нас чуть более 100 лет назад уже был десант из жителей тогдашней усраины, представленный беженцами от Первой мировой (в лице разных сбежавших градоначальников и прочих уважаемых чилавиков) и бравыми хлопцами з Одессы, не уверен, что всем понравилось.
Не, если мы настолько необучаемы, то, конечно, стоит сделать как вы говорите. Ну, если выживем в этот раз, наверное, уже запомним, как делать не надо. 
Имхо

Цитата: Orthodox от 28.06.2024 23:59:30Если нам нужны адекватные и перевоспитуемые усраинцы (а точно такие есть? и точно ли нужны?), то медиатором у них может быть только строгий т-щ майор,
...
Не, если мы настолько необучаемы, то, конечно, стоит сделать как вы говорите. Ну, если выживем в этот раз, наверное, уже запомним, как делать не надо. 
Имхо

Ваша проблема в том, что вы гиперболизируете какие-то решения и делаете какие-то заявления, которые даже с реальностью не бьются.
 
Посмотрите что Путин и правительство России делает.
Мы вообще-то 4(четыре) области приняли в состав России и еще Крым сверху. С миллионами бывших украинцев.
Уже.
 
Области эти и экс украинцы их населяющие - нужны России или нет? Как это вообще с вашими взглядами бьется?
 
Вон в Донецке сколько народу воевало, погибло, под обстрелами жило - они как адекватные или нет? Или у них паспорта надо отнять и обратно только через товарища майора?
Вам сама глупость подобного подхода глаза не режет?
 
 
Реальность она не черная и не белая - в ней все оттенки серого и других цветов. Вы можете поделить людей по гражданству или по национальности, типа эти нужны а эти нет - но это будет глупость несусветная.
Нам нужны люди, которые усилят Россию, и мы можем только принимать меры и шаги, которые в общем направлении будут приносить какую-то пользу. Но в частностях всегда будет компромисс. Идеала нет - и нужно работать с тем, что есть.

Цитата: rat1111 от 29.06.2024 00:39:11Зачем? 
Люди из общества, в котором воровство, кумовство, обман и недоговороспособность - социально одобряемое поведение - зачем?

С.-ПЕТЕРБУРГ, 7 июн - РИА Новости. Президент России Владимир Путин, говоря о западных партнерах, вспомнил высказывание советского лидера Иосифа Сталина в отношении Союза писателей - "других писателей у меня нет".
"Как говорил Иосиф Виссарионович - "других писателей у меня нет", он говорил в отношении Союза писателей в свое время, когда (Лаврентий) Берия пришел на них настучать в очередной раз. Он говорил: "других писателей у меня нет". Ну вот такие партнеры, что же теперь сделать? Со вмеси воевать, что ли? Но надо добиваться, конечно, таких договоренностей и таких условий, которые бы соответствовали "а" - нашим интересам, и были бы максимально надежны", - сказал Путин на пленарном заседании ПМЭФ.



https://ria.ru/20240…73270.html



других хохлов  у Путина для    rat1111   нет  

Цитата: BUR от 28.06.2024 13:52:13Не "воздух". А структура власти как результат местечковых способов и традиций социального/карьерного роста.
 
Тех самых, которые в рамках "ленинской национальной политики" объявлялись "священной коровой национальных традиций" подлежащих бережному сохранению и приумножению.

Да ну...так отправляли-давали  тогда этим "нацтрадиционалистам" при Ленине-Сталине "10 лет без права переписки" или берегли, как теперь берегут ...мм....выходцев из одной "особокультурной столицы" : максимум, выезд за "бугор"( недавний пример- АБЧ, давний - Собчак, Лужков) ?
Или "местечковость" бывает для Вас исключительно "местечково-территориально-национальная",причем не для всех "территорий и народов",  а, типа  "сидел за одной партой" ( варианты: "был старостой группы на юрфаке", был тренером по борьбе и т.п....) - "это другое"? Или та же "женщина с косой" -  напомнить, как её и кто  обхаживали в свое время?

Вот  пример,  как "ленинская национальная политика" в отношении   "священных коров национальных традиций"  выполнялась при ИВС "на местах":
Калмыков, Бетал Эдыкович — Википедия (wikipedia.org)

Цитата: Хан от 29.06.2024 00:18:05Ваша проблема в том, что вы гиперболизируете какие-то решения и делаете какие-то заявления, которые даже с реальностью не бьются.
 
Посмотрите что Путин и правительство России делает.
Мы вообще-то 4(четыре) области приняли в состав России и еще Крым сверху. С миллионами бывших украинцев.
Уже.
 
Области эти и экс украинцы их населяющие - нужны России или нет? Как это вообще с вашими взглядами бьется?
 
Вон в Донецке сколько народу воевало, погибло, под обстрелами жило - они как адекватные или нет? И
Вам сама глупость подобного подхода глаза не режет?
 
 
Реальность она не черная и не белая - в ней все оттенки серого и других цветов. 
Нам нужны люди, которые усилят Россию, и мы можем только принимать меры и шаги, которые в общем направлении будут приносить какую-то пользу. 

Наша дискуссия началась с того, что Царёв (малопонятная личность с усраины с недоказанной полезностью для России) учит своих бывших сограждан (доказанно нелояльных России) как обмануть систему в Шереметьево, которая и создана как фильтр против въезда последних. Правильно? Мы же это обсуждали?
Вы написали: хотя бы он честно говорит и дальше продолжили тем, что нам нужен и Царев и Подоляка и, конечно, все эти хитропопые товарищи потому что. Вот на потому что мы с Вами окончательно и застряли. Правильно?
Еще раз - почему вы поддерживаете человека, открыто обучающего как обойти фильтр, созданный Российским государством для их отлова? В чем его положительная роль и в чем ценность чоловиков, которых он учит? Сможете ответить?
Теперь вы меня обвиняете в том, что я что-то гиперболизирую. Что именно? 
Вон в Донецке сколько народу воевало, погибло, под обстрелами жило - они как адекватные или нет? Это как к теме нашего обсуждения относится? Так как в Донецке погибла куча народу мы теперь хиторожопых родственников людей, сделавших это, должны с распростертыми объятьями в России пустить. Почему? Потому что: реальность она не черная и не белая - в ней все оттенки серого и других цветов. И? Какие выводы из вашего эмоционального патетического поста я должен для себя вынести?
Мы ж всё это уже проходили. И, к сожалению, не раз. К людям нужно помягше, а на жизнь смотреть поширше, судить никого не надо, бандеровец он или нет - неважно, раз прошел Шереметьево (с помощью пособников, которые его научили и помогли) - значит чилавек хороший и нашенский. Правильно? Или я опять гиперболизирую и упрощаю? 
И все эти товарищи, родители которых лет 30 назад развалили Союз, которые 30 лет всячески поносили Россию и активно рвались в НАТО, которые косвенно утилизировали около миллиона своих менее успешных сограждан, отсиживаясь в Европе и гоня их на убой пропагандой, теперь должны обязательно оказаться в России. Для чего?
Буду ждать вашего ответа.

Цитата: Orthodox от 29.06.2024 07:59:48Еще раз - почему вы поддерживаете человека, открыто обучающего как обойти фильтр, созданный Российским государством для их отлова? В чем его положительная роль и в чем ценность чоловиков, которых он учит? Сможете ответить?

Я не поддерживаю этого человека в данном контексте, как вы пытаетесь мне приписать )
Я написал что нам нужны выразители интересов украинцев и понятные им лидеры, найдется кто-то получше Царева - будет замечательно:

Цитата: Хан от 28.06.2024 23:47:17Не соглашусь. На самом деле нам нужны и Царев, и Подоляка (который тоже на теме фильтров в Шереметьево отметился) и прочие, выразители интересов украинцев.
Не в том качестве, когда они за счет России они свои интересы отстаивали. А в качестве медиаторов, которые приводят хохлов к жизни нормальной. Укры не могут сразу из скакания гопака перейти к нормальной, цивилизованной жизни. 

Вы же прочитали эту фразу да? )
Если прочитали - то почему начинаете мне приписывать обратное?
Чтобы оппонента грязью заляпать?

Цитата: Orthodox от 29.06.2024 07:59:48Теперь вы меня обвиняете в том, что я что-то гиперболизирую. Что именно?

Вы всех граждан Украины под одну гребенку гребете. У вас по тексту все граждане Украины нафиг не нужны. В том числе и те кто воевал и проливал кровь за Россию. А вы их нахрен послать хотите - мол неправильно вам гражданство дали, давайте вас всех через товарища майора прогоним.

Цитата: Orthodox от 29.06.2024 07:59:48Почему? Потому что: реальность она не черная и не белая - в ней все оттенки серого и других цветов. И? Какие выводы из вашего эмоционального патетического поста я должен для себя вынести?

То, что нельзя всех грести под одну гребенку. Нужно смотреть на конкретный момент, конкретные условия в этом моменте и принимать выгодное для страны решение.
Собственно поэтому Донецк, Крым и т.д. приняли вместе со всем населением одним чохом. Принимали беженцев в начале войны - а потом поставили фильтр в Шереметьево.
 
Это факт, свершившаяся реальность. Как тот же Царев и Янукович, которые сидят в России. И для этих решений были веские основания. Это я до вас пытаюсь донести.

Цитата: Orthodox от 29.06.2024 07:59:48Мы ж всё это уже проходили. И, к сожалению, не раз. К людям нужно помягше, а на жизнь смотреть поширше, судить никого не надо, бандеровец он или нет - неважно, раз прошел Шереметьево (с помощью пособников, которые его научили и помогли) - значит чилавек хороший и нашенский. Правильно? Или я опять гиперболизирую и упрощаю? 

Да -  гиперболизируете, я вам про то что, нужно различать тех же хохлов и брать адекватных людей.
А вы как уперлись:

Цитата: Orthodox от 28.06.2024 23:59:30Если нам нужны адекватные и перевоспитуемые усраинцы (а точно такие есть? и точно ли нужны?), то медиатором у них может быть только строгий т-щ майор,

Так и продолжаете. Мол нету адекватных украинцев - мол все они бандеровцы, пока товарищ майор обратное не докажет, и пофиг что они там за Россию воевали 8 лет или там хором голосовали на референдуме за присоединение Крыма.
 
Если российское правительство занимало бы такую позицию - то у нас не было бы ни Крыма ни Донбасса с Луганском. Ни 5-6 миллионов граждан новых страны нашей. Чтобы страна жила и развивалась - вообще-то люди нужны. И с этими людьми нужно работать, воспитывать их.
 
Причем, заметьте - я же не говорю что фильтры не нужны, я наоборот обеими руками за. Как и за работу спецслужб по выявлению и зачистки пособников укрофашистов.
Работа ведется.
Если вы хотите, чтобы она шла по другому - давайте более реальные предложения, а не набросы в духе "всех посадить и нет вам прощенья".

Цитата: Хан от 29.06.2024 09:08:21
Я написал что нам нужны выразители интересов украинцев и понятные им лидеры, найдется кто-то получше Царева - будет замечательно:

Еще одна диаспора со своими руководителями? Что то я пугаться уже начинаю от этих диаспор, собираемых по национальному признаку и требующими к себе особого отношения.Кстати всякие Русские общины, собираемые у нас по национальному признаку тоже меня пугают. Как кино смотрю: Скинхеды, тридцать лет спустя...

Цитата: margo81 от 29.06.2024 09:24:18Еще одна диаспора со своими руководителями? Что то я пугаться уже начинаю от этих диаспор, собираемых по национальному признаку и требующими к себе особого отношения.Кстати всякие Русские общины, собираемые у нас по национальному признаку тоже меня пугают. Как кино смотрю: Скинхеды, тридцать лет спустя...

Нет, я про губернаторов, депутатов, журналистов и прочих публичных деятелей, на которых ориентируются граждане России, которые когда-то были гражданами Украины.
Они нам нужны, чтобы управлять этими гражданами, получать обратную связь и правильно их воспитывать.
Но среди этих лидеров, есть Аксенов, например, а есть Царев.
От того что тот же Царев понес пургу и проявил хохлятские качества, не значит что нужно вообще забивать на лидеров или выселять бывших украинцев.
Нужно со всеми ними продолжать работу, методично и последовательно. 
Находить адекватных лидеров, которые могут адекватно руководить бывшими украинцами и пиарить их.

Цитата: Хан от 29.06.2024 09:08:21Если вы хотите, чтобы она шла по другому - давайте более реальные предложения, а не набросы в духе "всех посадить и нет вам прощенья".

1.  Нам нужны выразители интересов украинцев и понятные им лидеры. Зачем? С какой целью? Усраиньцы, попавшие в Россию должны всеми силами стараться как можно быстрее ассимилироваться, стать обычными гражданами нашей страны и забыть свинарнию как страшный сон. Царев и Подоляка будут вести их в ровно обратном направлении. А т-щ майор - в правильном;
2.  В том числе и те кто воевал и проливал кровь за Россию. Покажите, гда я такое написал. Человек, едущий в Польшу по совету т-ща Царева для сокрытия фактов из своей биографии и спецподготовки для прохождения фильтра в Шереметьево, проливал кровь за Россию. Хде? На фронтах гражданской?
3. Нет никакого желания вас лично или вообще кого бы то ни было измазать грязью. Мы обсуждаем нарративы, а не личности. Заметьте я ни разу Вас как личность не задел и не попытался оценить;
4. Донецк и Крым не принимали чохом. Значительная часть Донецка до сих пор мужественно сражается за усраину, южнорусские "нашего" Донецка активно участвовали в шахер-махерах г-на Пригожина, который мог всю нашу государственность закончить в прошлом году. Многие крымчане 8 лет прожившие в мирном российском Крыму в 2022 внезапно вспомнили про свои укаринские паспорты. Это факты, о которых нужно говорить и которые непременно должны приниматься в расчет;
5.  Это факт, свершившаяся реальность. Как тот же Царев и Янукович, которые сидят в России. И для этих решений были веские основания. Когда-то. Когда-то были основания. Когда-то на усраине жили мышебратья единонаротцы и их к присяге Императору должен был привести кто-то типа Януковича. С тех пор много воды утекло. И Бог бы с водой, много крови утекло. Чуваки, кмк, показали свою полную никчемность и ничтожность;
6.  Я же не говорю что фильтры не нужны, я наоборот обеими руками за. Этот момент, пожалуйста, раскройте. Пока кажется сильно иначе.
7. Давайте  более реальные предложения. Всё уже давно сказано. Никто не испытывает никаких недобрых чувств к украинцам как к этнической группе. У нас почти у каждого есть украинские корни, которые никак не мешают. Быть русскими. Верно? Мы же в России? И народ у нас русский, с этим спорить никто не планирует? При этом он многосоставный. Русские татары, русские буряты, русские чуваши и далее по списку. На своей малой Родине все говорят на родных языках и чтят национальные традиции, а Россия всегда поддерживала и поддерживает это. Но политическая нация одна - Русские. Мы - едины. Вы предлагаете разбавить наш социум наиболее одиозными хитропопыми и активными представителями наших врагов - политических украинцев. Речь не идет о гаплогруппах, речь не идет о крови, речь даже не идет о щеголянии в вышиванке и спивании гарных песен в кругу семьи. Это вообще не важно. Речь о базовых психологических установках и паттернах поведения жителей свынарнии, а они могут быть и русскими, и евреями, и крымскими татарами и кем угодно. Наши интересы отстаивает Небензя, судя по фамилии этнический украинец. Есть вопросы? Нет вопросов. И вот, чтобы жители бывшей усраины смогли стать нормальными гражданами России, нужно правильно выстроить работу. И это работа т-ща майора, а не сотника Падаляки, алкаша Царева или батоно Януковича. Вот этих деятелей нужно от процесса держать как можно дальше. 
Имхо

Цитата: Хан от 29.06.2024 09:40:27Нет, я про губернаторов, депутатов, журналистов и прочих публичных деятелей, на которых ориентируются граждане России, которые когда-то были гражданами Украины.
Они нам нужны, чтобы управлять этими гражданами, получать обратную связь и правильно их воспитывать.

Находить адекватных лидеров, которые могут адекватно руководить бывшими украинцами и пиарить их.

Я опять не могу понять, а нам то это зачем? уголовный кодекс их отлично воспитает и посредник в виде адекватного лидера тут не нужен.

На самом деле вы топите за украинскую диаспору со своим руководством во главе. Я категорически против всяких диаспор, собираемых у нас по национальному признаку. Приехал в Россию (без разницы какой ты национальности), будь добр дать клятву: Клянусь любить и уважать страну и ее граждан, чтить уголовный кодекс в болезни  и здравии, пока смерть не  разлучит нас. И никакой крыши в виде руководителей диаспор. Не нравится- чемодан-вокзал.Тебе шанс давали влиться в семью россиян.