Украина и украинско-российские отношения

Летал я тут недавно в Дубай по делам. Договорились там встретится в моими родственниками из Украины. Родственники такие же удмурты как и я, но живут в Киеве. Основные наблюдения:

- между собой разговаривают на русском, но с детьми стараются говорить по-украински. Я так понял их дети на чистом русском говорить уже не умеют. Даже когда пытаются со мной говорить на русском, половина слов украинские.
- говорят бизнес идет хорошо с точки зрения продаж, но вот со стороны персонала дикая нехватка. Людей катастрофически не хватает. В Киеве еще более менее, а в региональных филиалах их бизнеса с мужским персоналом большая проблема. Особенно остро проблема найти мужчин-водителей грузовиков стоит на западе Украины. По их словам именно на западе Украины ТЦК наиболее жестко мобилизирует мужиков. В Киеве говорят вообще не чувствуется мобилизация. Родственник говорил что его ТЦК в Киеве останаливало за всё время только 1 раз. Но у него в мобильном приложении Обериг написано что его мобилизировать нельзя и сразу отстали.
- Говорят в Киеве война не чувствуется, кроме отключений электричества и постоянных объявлений воздушной тревоги. Но они сейчас по большей мере живут в доме под Киевом, поставили там генератор, и отлючения электричества их больше не касаются
- Говорят что больше всего достала постоянная воздушная тревога. Я так понял сигналы о тревоге передаются на мобильные телефоны. 
- Говорят что по ощущениям народу в Киеве стало даже больше чем до 2022. Такое чувство что вся Украина съехалась в Киев.
- Их круг знакомых себя хорошо чувствует. С точки зрения спроса и продаж у других бизнесов тоже всё хорошо, у многих лучше чем до 2022. Самая большая проблема у всех с персоналом мужского пола. Но прибыльность бизнесов в целом хорошая, поэтому бизнесмены обновляют машины и строят себе новые дома.
- Родственники впервые заговорили о необходимости плана Б. До этого никакого плана Б у них не было. А сейчас активно обсуждают как сделать себе гражданство ЕС и вывести деньги для покупки недвижимости в ЕС. Ищут пути как обустроить план Б не выезжая из Украины на долгий срок.
- Также начинают сомневаться в том насколько долго их бронь в ТЦК будет действительна. У родственника чувствуется страх попасть на фронт если что-то пойдет не так с его бронью.
- Пока что выезд-въезд из-в Украину без проблем с бронью в Обериге.

Воюй Мыкола, воюй родной
Мы все за тебя, вся элита столицы
И олигарх, и депутат простой
Ждём перемоги в Дубае и Ницце

Цитата: Доктор Удмурт от 11.06.2024 14:11:01Я так понял их дети на чистом русском говорить уже не умеют. Даже когда пытаются со мной говорить на русском, половина слов украинские.

Это хорошо, фильтровать потом проще этот зеляюгенд с промытыми мозгами.

Интервью с жителем Днепропетровска. Лицо скрыто по понятным причинам.

Министр внутренних дел земли Бранденбург (Партия христианских демократов) выступил с предложением не платить деньги украинским беженцам в Германии, потому, что по его словам они не беженцы, а дезертиры, недостойные помощи

Цитата: bad от 17.06.2024 00:01:53Министр внутренних дел земли Бранденбург (Партия христианских демократов) выступил с предложением не платить деньги украинским беженцам в Германии, потому, что по его словам они не беженцы, а дезертиры, недостойные помощи

Там же подавляющее большинство беженцев - хохлушки с детьми, а также есть старики и несовершеннолетние парни:

ЦитатаThe vast majority of Ukrainian refugees are women (80%). Many of these women (77%) fled to Germany without a partner, 48% with minor chil- dren, and 12% with a partner and minor children.
...
Подавляющее большинство украинских беженцев – женщины (80%). Многие из этих женщин (77%) бежали в Германию без партнера, 48% с несовершеннолетними детьми и 12% с партнером и несовершеннолетними детьми.

Но вообще забавно наблюдать, как на Западе к свидомым украинцам постепенно начинают относиться как к скоту. А ведь раньше чуть ли не на руках носили, восхваляли и приветствовали как "жертв москалей", везде развешивая жовто-блакитные флажки. По мере обнищания Европки такое скотское отношение постепенно перекинется от украинских беженцев и ко всей стране. Типа "какого хрена нам за свой счёт содержать эту Украину?", а украинские флаги будут всё больше вызывать раздражение. 

Только вот хохлы постепенно учат язык, обзаводятся связями, находят нормально оплачиваемую работу. В условиях украинской разрухи им явно будет хуже (особенно, учитывая любовь хохлов к Западу), потому вернутся не только лишь все, мало кто захочет это сделать. Так что те 8-9 млн удравших в Европку хохлов - потеряны для Украины навсегда. И отток продолжается, несмотря на попытки минировать границу. После завершения первого этапа СВО и открытия границ хохлы побегут в Европку еще активнее, к своим родственникам и друзьям, уже пустившим корни в Германиях, Польшах, Франциях и Испаниях. Мрия о жизни на Западе у многих хохлов неискоренима, тем более в условиях сильно обнищавшей Украины.

Цитата: User78 от 17.06.2024 00:55:15Но вообще забавно наблюдать, как на Западе к свидомым украинцам постепенно начинают относиться как к скоту. А ведь раньше чуть ли не на руках носили, восхваляли и приветствовали как "жертв москалей", везде развешивая жовто-блакитные флажки. По мере обнищания Европки такое скотское отношение постепенно перекинется от украинских беженцев и ко всей стране. Типа "какого хрена нам за свой счёт содержать эту Украину?", а украинские флаги будут всё больше вызывать раздражение. 

Только вот хохлы постепенно учат язык, обзаводятся связями, находят нормально оплачиваемую работу. В условиях украинской разрухи им явно будет хуже (особенно, учитывая любовь хохлов к Западу), потому вернутся не только лишь все, мало кто захочет это сделать. Так что те 8-9 млн удравших в Европку хохлов - потеряны для Украины навсегда. 

Как к чумным крысам. Существам, приносящим болезни, голод и смерть. И, соответственно, хромадяне будут всячески мимикрировать и бояться демонстрировать свою идентичность. Дети будут её стесняться, как и своих родителей. В итоге, за 20 лет станут манкурто-европейцами. И тогда, с чистой совестью можно будет считать проект усраиньства закрытым.Максимально важно, чтобы в России не продавили опять никаких национальных автономий, великих шевченак, мышебрацтва и прочего. Новый гражданин России, Мыкола з Полтавы? Николай, не выё..сь. Встаньте в строй и выполняйте приказы т-щ майора. Ваши дети будут обычными уважаемыми русскими, трепетно относящиеся к своим украинским корням в части, не конфликтующей с российской нацидеологией. Нет? Унитазы Поляччины ждуть тоби, друже.
Имхо

Эту гражданку думаю многие знают

Ролик семимесяччной давности и, скорее всего, подборка несколько тенденциозная, наверняка есть и иные мнения, но вот те, кто на ролике - им доказывать что-то бесполезно:

Цитата: Duke Nuken от 18.06.2024 17:15:57…но вот те, кто на ролике - им доказывать что-то бесполезно:…

От этих людей ничего не зависит

Цитата: Duke Nuken от 18.06.2024 17:15:57Ролик семимесяччной давности и, скорее всего, подборка несколько тенденциозная, наверняка есть и иные мнения, но вот те, кто на ролике - им доказывать что-то бесполезно:

Это не просто подборка тенденциозная, это Дойче Веле!
Гос канал в германии, где отборная русофобия главная линии информполитики.

Цитата: Vladislav от 18.06.2024 18:21:07От этих людей ничего не зависит

Эти люди построили государство Украина в том виде, в каком оно есть. 
Не рептилоиды, не марсиане, и даже не коммунисты - а именно украинцы построили Украину.

Цитата: Серега 105 от 18.06.2024 20:16:57А каков прлцент таких людей? Он ничтожно мал. В любом случае у них есть фамилия и имя, а специальные люди проверят - были ли у него месенджеры и аккаунты в соцсетях и на форумах.

% может и мал, но он есть.

Цитата: rat1111 от 18.06.2024 20:19:45Эти люди построили государство Украина в том виде, в каком оно есть. 
Не рептилоиды, не марсиане, и даже не коммунисты - а именно украинцы построили Украину.

Ну давайте по сотому разу.
Какой вклад в государственном и национальном строительстве нынешней Украины этих конкретных людей из ролика и какой вклад Петлюры и Донцова, теоретиков и практиков коренизации и абсолютизма федерализации из ВКП(б), основоположников тактики подмены ежедневной работы лозунгом «проснулся утром — подумай, что ты сделал для Украины»? Кто акторы-то? Если о воздаянии за сделанное, то пусть каждому будет отмерено во вкладу его.
И о ролике. Идет война. Глупо искать даже не правду, а хотя бы какую-то социологическую статистику в ютубе. Мне кажется, что это очевидно.

Цитата: Vladislav от 18.06.2024 21:06:52Ну давайте по сотому разу.
Какой вклад в государственном и национальном строительстве нынешней Украины этих конкретных людей из ролика и какой вклад Петлюры и Донцова, теоретиков и практиков коренизации и абсолютизма федерализации из ВКП(б), основоположников тактики подмены ежедневной работы лозунгом «проснулся утром — подумай, что ты сделал для Украины»? Кто акторы-то? Если о воздаянии за сделанное, то пусть каждому будет отмерено во вкладу его.
И о ролике. Идет война. Глупо искать даже не правду, а хотя бы какую-то социологическую статистику в ютубе. Мне кажется, что это очевидно.

Позиция любого взрослого дееспособного человека начинается с признания собственной ответственности. Всегда. Кричал "Москаляку на гилляку"? Прыгал на фоне марки Крымского моста? Вместе со всеми гадко и подло ржал над смешными москальскими ветеранами в День Победы? "Заставили" как и всех платить налог в пользу ВСУ, но шо делать, тем более армия-то своя? Втайне мечтал, как будешь панувати в России, когда хлопци ее победят?

Только не надо говорить, что я выдумываю, у нас же все на глазах происходило в течение последних 30 лет. Свидетельства нужны? По каждом хромадянину?
Легко. Не протестовал против притеснений русского языка и ухудшений отношений с Россией? Не переехал в Россию? Не помогал ВС РФ? Виновен. Там нет невиновных.
Объясню почему. Хохлы любят играть в бинарность. В 41-43 немного помогал гитлеровцам, ну как помогал, продолжал работать на ХТЗ. Да, знал, что танки для Вермахта производят. А шо делать? Жить-то надо. В 1944 это же чмо вдруг яростно стало доказывать, что он фашистких захватчиков резал. А, когда весь город таких деятелей - вроде как и не поверить нельзя, верно? Нельзя же весь город наказать. Это ж наши люди, правильно? Просто попали в безвыходную ситуацию. Только вот незадача. Другие-то реально партизанили, другие бросили все и сбежали со своими, чтобы танки для вермахта не клепать. А теперь, когда они возвращаются, вроде как и не отличаются ничем от оставшихся, более того, оставшиеся косятся на них ненавидящим глазом. Потому что трусы. Потому что предатели. Потому что боятся, что у настоящего героя есть право сказать им в глаза всё это. Верно?
И власти всегда нужно выбирать. Предложить герою заткнуться, ну, чтобы партизан сильно не смущал. Это ж наши люди. С ними нужно помягше. Кто старое помянет. Да и вообще, скромнее надо быть, товарищи.
Либо, предложить заткнуться этим недопартизанам и объяснить им, что каждый несет отвественность за свой выбор. Каждый.
И мы видим, что даже такие абсолютно элементарные истины не воспринимаются хромадянами десятками лет. И думаем, а стоит ли вообще овчинка выделки? Или пусть эта овчинка выделывается где-нибудь в канаде или даже прям не отходя от места, поможем им создать комфортный овечий рай-Парагвай.
Как считаете?
Имхо.

Цитата: Orthodox от 18.06.2024 21:31:17Позиция любого взрослого дееспособного человека начинается с признания собственной ответственности. Всегда. 

В "играх" цивилизаций ответственность коллективная

Цитата: AndreyK-AV от 18.06.2024 21:47:35В "играх" цивилизаций ответственность коллективная

Имеете ввиду, что всё население усраины должно нести отвественность? Ну да, пусть такая формулировка.
Но они ж никакой отвественности никогда не хотят принимать. Вечные инфантильные жертвы. Чому шаровары опять в г..не? Хто со мной это сделал?

Цитата: Orthodox от 18.06.2024 21:51:44Имеете ввиду, что всё население усраины должно нести отвественность? Ну да, пусть такая формулировка.
Но они ж никакой отвественности никогда не хотят принимать. Вечные инфантильные жертвы. Чому шаровары опять в г..не? Хто со мной это сделал?

Оно не должно, но им придётся, расплачиваться за своих руководителей, и изменить в этом ничего нельзя.
Другое дело что кто то захочет увильнуть, а кто то побежит быть лидером антибандеровщины....
Но это все после... а пока обломки patreiota падают одинаково и на бандеровцев и скрытых анти бандеровцев.//
/
22 июня ровно в четыре часа Киев бомбили и нам объявили что началась война...

Цитата: Orthodox от 18.06.2024 21:31:17..
Как считаете?
...

Вы в подобных роликах видите причину, а я вижу следствие.