Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Кот Мудраго от 28.01.2015 18:39:58Вы, что думаете ВСН кинуло в бой все наличные силы? Резервы весьма велики и ждут своего часа. 
Никто не собирается заваливать укрепрайоны Песков и Авдеевки телами ополченцев, даже ради прекращения обстрелов Донецка.                     В скором времени обстановка на фронтах начнет изменятся, у укров истощаться резервы, ВСН введет в бой свои и Авдеевка может оказаться в очередном котле, отрезанная от линий снабжения. Тогда справиться с ней будет проще.

Цитата: Кот Мудраго от 28.01.2015 18:39:58Вы, что думаете ВСН кинуло в бой все наличные силы? Резервы весьма велики и ждут своего часа. 
Никто не собирается заваливать укрепрайоны Песков и Авдеевки телами ополченцев, даже ради прекращения обстрелов Донецка.                     В скором времени обстановка на фронтах начнет изменятся, у укров истощаться резервы, ВСН введет в бой свои и Авдеевка может оказаться в очередном котле, отрезанная от линий снабжения. Тогда справиться с ней будет проще.

Цитата: Советский от 28.01.2015 18:56:35Иван,  что в целом, какая картина на фронте? обрисуй,  в общих чертах, без нежелательных подробностей... Уж очень инфы оттуда мало последнее время.

Цитата: Наивный от 28.01.2015 19:19:36Я не думаю, что 20 млн $  у нас лишние....А теперь, если российская делегация покинет ПАСЕ - тем более считаю просто растратой и по-хорошему надо было бы вычесть эти деньги с того, кто принимал решения участвовать там и заранее оплатил взнос на 2015 год

Цитата: archeoluch от 28.01.2015 09:02:05Это простое популистское выторговывание ништяков у ЕС.
Если бы это было серьёзно, то ребята уже давно бы проводили консультации в Мордоре, Минске или Пекине/Анкаре. 
Да, с перспективой газового хаба они малость оборзели. 
Рожки им пообломают

Цитата: АндрейСерёгин от 28.01.2015 13:50:27СМИ: протестующие жители Кривого Рога заняли здание горисполкома.

МОСКВА, 28 янв – РИА Новости. Протестующие жители Кривого Рога заняли здание горисполкома, явились в кабинет заместителя мэра и изложили ему свои требования, передает местный новостной портал.
.
Они требуют направить в город представителя президента и заявляют, что не покинут здание, пока это требование не будет выполнено.
.
В акции принимают участие более 300 горожан. Сначала они заняли вестибюль здания, поскольку милиция и бойцы спецбатальона "Кривбасс" охраняли вход в сессионный зал, не допуская туда протестующих. Затем участникам акции удалось занять и это помещение.
.
Ранее анонсированная сессия горсовета была отменена.

Цитата: Киже от 28.01.2015 20:02:19Вообще то очень было бы своевременно отменить мораторий на смертную казнь. И как демарш на эту вакханалию в ПАСЕ, и в связи с предстоящим процессом над Савченко. Этот процесс является для всего запада лакмусовой бумажкой и символом. А как тут неоднократно отмечалось запад очень склонен придавать большое значение символам. Вместе с отменой моратория на смертную казнь было бы целесообразно создать международную комиссию (ну например из представителей стран ОДКБ, или  Евразэс) по расследованию преступлений против человечности и геноциде мирных жителей на территории Новороссии, да и всей БУ. И начать незамедлительно сейчас, прямо на местах, в освобожденных населенных пунктах собирать материал о преступлениях украинских нацистов. Все материалы, имеющиеся в Следственном Комитете РФ передать этой комиссии. А по результатам работы учредить трибунал ну например в Славянске, или Иловайске. Заседания провести максимально открыто. Приговоры основным виновным в массовой гибели людей на территории БУ проводить публично. 
Как мне кажется это был бы своевременный и правильный ход

Цитата: Андрей СПб от 28.01.2015 19:40:34СМИ: жители Дебальцево требуют от Порошенко вывести войска из города

Скрытый текст

МОСКВА, 28 янв — РИА Новости. Украинский город Дебальцево много дней живет без света и тепла под постоянными обстрелами, в чем жители обвиняют киевскую власть, передаёт украинский интернет-телеканал Громадське ТВ.
В настоящее время в населённом пункте осталось 6-8 тысяч жителей, которые девятый день живут без тепла и четвертый день без света. Людям приходится готовить еду на костре на улице.
"Большинство жителей обвиняют украинские власти и лично президента Петра Порошенко в том, что город постоянно обстреливают. Далеко не все люди хотят отсиживаться и требуют вывода украинских войск", — сообщает журналист телеканала.

Власти Украины начали в апреле прошлого года в Донбассе силовую операцию против недовольных произошедшим в минувшем феврале госпереворотом жителей региона. По последним данным ООН, жертвами конфликта стали более 5 тысяч мирных жителей. В сентябре при посредничестве ОБСЕ и России власти Украины и ополченцы самопровозглашенных ДНР и ЛНР согласовали в Минске перемирие. Несмотря на то, что ополченцы и украинские силовики периодически обвиняли друг друга в его нарушении, в целом, по мнению и сторон конфликта, и наблюдателей ОБСЕ, режим прекращения огня соблюдался.

Однако с 9 января интенсивность обстрелов в регионе возросла, как и число жертв конфликта. Минобороны Украины заявило, что ВСУ наращивают резервы во всех местах, где ведутся боевые действия. Ополченцы в свою очередь заявили, что "отодвинут линию фронта", чтобы избежать обстрелов жилых кварталов городов украинскими силовиками. В МИД РФ считают, что последние события в Донбассе подтверждают самые серьезные опасения о намерении Киева силовым способом разрешить ситуацию в Донбассе.

Цитата: ЦитатаКиев: РФ вмешивается в дела Украины, меняя сроки пребывания украинцев

Цитата: Цитата"Это не дело любого государства, включая Россию, влиять на решения, которые принимает украинская власть… никакие изменения в законодательстве, которые… идут дальше в смысле вмешательства во внутренние дела Украины, не помешают выполнению решений, принимаемых украинской властью, которые она однозначно реализует", — сказал Климкин журналистам в среду в Киеве.

Цитата: Andrey_68 от 28.01.2015 10:06:06У Порошенко кончается порох

Скрытый текст

У Порошенко кончается порох

У украинской артиллерии, обстреливающей Донбасс, подходят к концу боеприпасы к «Градам» и «Ураганам».

Не исключено, что в ближайшие месяцы интенсивность артиллерийских обстрелов городов Донбасса силами так называемой «АТО» резко сократится. Но вовсе не потому, что киевские «ястребы» в окружении президента Петра Порошенко вдруг сменят политическое оперение на голубиное. Все проще и страшнее для тамошнего режима. В госкомпании «Укроборонпром» признали, что в украинских войсках банально подходят к концу некоторые виды боеприпасов, без которых дальнейшее ведение боевых действий невозможно. Прежде всего – неуправляемых ракет для реактивных систем залпового огня (РСЗО) «Град» и «Ураган».

--------------------------------------------

А еще, как удалось узнать «Свободной прессе», украинским военным скоро нечем станет стрелять из 152-мм буксируемых пушек 2А36 «Гиацинт-Б», 152-мм самоходных гаубиц «Мста-Б» (2А65) и 120-мм самоходных артиллерийских орудий «Нона» (2С9).

Как же так? Еще недавно арсеналы, доставшиеся Украине от СССР, казались неисчерпаемыми. Ведь на ее территории находилась большая часть тыловых складов четырех могучих групп советских войск, стоявших в ГДР, Чехословакии, Польше и Венгрии. А когда эти группы войск под невнятное бормотание Москвы про «перестройку» и «новое мышление» в начале 90-х годов прошлого века в беспорядке возвращались на Родину, их боезапас тоже сваливали, главным образом, на украинский чернозем. Так и получилось, что, по подсчетам Киева, сделанным всего пять лет назад, на 136 объектах вооруженных сил Украины скопилось 1 миллион 343 тысяч тонн боеприпасов разных типов.

С одной стороны – проблема. Поскольку все это взрывоопасное добро быстро старело и подлежало скорейшей утилизации. А на утилизацию требовались большущие деньги, которых у киевской казны нет. И никогда особенно не было.

С другой стороны, ненужные собственной армии арсеналы — огромный соблазн. Ведь снаряды, бомбы, ракеты, патроны и мины – весьма ходовой товар почти по всему миру. Да и цветных металлов при разделке боеприпасов шустрым ребятам удается добывать изрядно.

В общем, работа кипела по обоим направлениям. Экспортом боеприпасов Киев занялся столь увлеченно, что к концу 90-х вышел по этому показателю в число ведущих стран мира.

Западные страны исправно выделяли финансы, а Украины рвала на полигонах все, что плохо лежало. Что хорошо лежало, впрочем, тоже рвала. Потому что как-то подозрительно быстро уменьшались именно те горы боеприпасов, в которых содержалось наибольшее количество цветмета. Ну, а потом повсюду стали происходить загадочные катастрофы с арсеналами.

10 октября 2003 года на воздух взлетели оружейные склады 52-й отдельной механизированной бригады под Артемовском (Донецкая область). Было уничтожено 10 из 17 хранилищ, в которых хранилось 2200 тонн боеприпасов. Военная прокуратура впоследствии установила, что, как и следовало ожидать, командование бригады хорошенько погрело руки на утилизации.

6 мая 2004 рванули склады 275-й базы хранения артиллерийских боеприпасов под Новобогдановкой Херсонской области. Пришлось эвакуировать не только жителей Новобогдановке, но и Першостепановки, Марьяновки, Привольного, Терпенья, Троицкого, Спасского. На несколько суток было остановлено движение поездов и автомобилей на Крым. Пожар удалось потушить лишь к 19 мая.

Стоит заметить, что Новобогдановке вообще крупно не повезло. 23 июля 2005 года там снова загремели взрывы. Правда, не с той силой, что в мае. Поэтому с огнем удалось справиться за 3,5 часа.

6 мая 2005 года произошел пожар на складах 47-го арсенала Центрального ракетно-артиллерийского управления Минобороны в Славутском районе Хмельницкой области. Там своего часа дожидались (и дождались!) 50 вагонов артиллерийских снарядов.

27 августа 2008 года пришел черед складов 61-го арсенала Южного оперативного командования Сухопутных войск ВСУ. Там тоже что-то невообразимое несколько суток творилось на огромной территории в 494 гектара. А лежало в том арсенале 95 тысяч тонн боеприпасов.

Важно иметь в виду, что при этом собственное производство большинства артиллерийских боеприпасов на Украине отсутствует. Самые популярные в теперешней гражданской войне неуправляемые ракеты к РСЗО «Град» и «Ураган» в стране не делают вообще. Имеется единственный казенный завод по производству снарядов для ствольной артиллерии в городе Шостка (Сумская область). Но номенклатура такой продукции и там невелика. Согласно сайту завода, предприятие способно лишь осуществлять «сборку зарядов и комплектацию выстрелов к 125-мм пушке Д-81, 122-мм гаубице Д-30, 130-мм пушке М-46, 10-мм орудийно-пусковой установке 2А70 (для БМП — 3)».

И это все. Ни ракет для РСЗО, ни снарядов для «Мсты», «Гиацинта» и «Ноны» в Шостке не делают. И потому для успешного завершения «АТО» Шостка не слишком могучий помощник. Но больше-то в этой области вовсе ничего нет у украинцев!

Когда речь заходит о дефиците боеприпасов у «вийсковых», в Киев нынче принято сетовать, что ополченцы отняли у них некогда мощный Луганский патронный завод, заложенный еще по велению императрицы Екатерины Великой. Формально — отняли. А на деле от этого завода к 2014-му уже остался только пшик. Задолго до начала нынешней гражданской войны в Донбассе его разгромила все та же нечеловеческая алчность украинского чиновничества.

С 1991-го по 2001 годы на Луганском патронном на металлолом порезали почти пять тысяч тонн первоклассного по тем временам оборудования. Что не удалось сдать вторчермету — демонтировали. Такая судьба, как выяснилось, ждала почти все поточные линии. Их гнали и гнали за рубеж. Скажем – в Йемен, куда за два с небольшим миллиона долларов отправили семь линий для производства патронов для автоматов АК-47. Те линии до сих пор работают на арабов. А украинская армия, к счастью для нас и для Донбасса, все более жадно сосет лапу.

Чем же на этом военно-промышленном пепелище Киеву воевать? Понятно, что кое-что подбрасывает Европа. Особенно Восточная, стремящаяся как можно скорее избавиться от советского оружия, доставшегося в наследство от Варшавского Договора. Новоявленным членам НАТО и ЕС же тоже необходимо утилизировать стареющие боеприпасы. Сделать это за счет Киева – красота, а не бизнес.

Но понятно, что в большинстве в топку боевых действий украинские генералы швыряют то, что удается наскрести по собственным сусекам. К чему это ведет – частенько можно видеть на телеэкранах. Обратите внимание: в объективы телекамер попадают сожженные украинские Т-64, буквально вывернутые наизнанку. С сорванными и на десятки метров отброшенными башнями. Что, все они стали жертвами метких гранатометчиков или артиллеристов ополчения? Едва ли. Обычно такие повреждения танки получают лишь в случае, если в них рвется боеукладка. Что же происходит?

Этим вопросом занялся известный украинский специалист в области бронетехники Андрей Тарасенко. И выяснилось, что многие боевые машины в Донбассе погибли вообще не от рук ополченцев. Их погубили собственные некондиционные боеприпасы. Проще говоря – снаряды с истекшим сроком годности.

Физика этого процесса такова. Со временем в пороховой начинке любого снаряда происходят определенные химические изменения. В случае, если такие изменения значительны, меняется режим горения пороха при выстреле. Резко возрастает давление в канале ствола танковой пушки. И ее попросту разрывает. У экипажа в таком случае не остается шансов.

Все это несколько лет назад доказали специалисты Харьковского конструкторского бюро по машиностроению им. А.А. Морозова. Для экспериментальных стрельб они использовали снаряды, хранившиеся на складах 22 года. На тот период — самые «свежие», из доставшихся от СССР (при этом инструкциями не допускается применять танковые боеприпасы, выпущенные более десяти лет назад) .

А вот брать более древние боеприпасы жизнелюбивые харьковские экспериментаторы не решились, хотя на сегодняшний день только более древние у украинской армии и остались. Стоит ли удивляться сокрушительным потерям украинцев в Т-64? Но произвести новые танковые боеприпасы негде, некому и не на чем.

Кстати, это обстоятельство — устаревшие боеприпасы — делает несостоятельными надежды украинских военных на спасительные поставки крупных партий артиллерийских боеприпасов из Восточной Европы. Там с этим делом не лучше. Поскольку и их арсеналы не особенно пополнялись Россией со времен развала Варшавского Договора.

Впрочем, нынешний Киев не был бы Киевом, если бы не продолжал уверять приунывших сограждан, что и тут «перемога» близка. Недавно советник министра обороны Украины Александр Данилюк в телеэфире заявил, что его страна вот-вот начнет производство бронебойных патронов, превосходящих российские. По сведениям Данилюка, «Россия в Донбассе» испытывает «патроны для стрелкового оружия с карбидным вольфрамовым сердечником, которые не имеют на сегодняшний день аналогов в мире».

Данилюк разузнал, что такие боеприпасы с легкостью пробивают не только бронежилеты, но и бронеавтомобили «Кугуар» и даже бронетранспортеры. Советник продолжил: «Нам удалось получить в результате разведывательной операции документы относительно того, как изготовлять подобные патроны». И в ближайшее время, заверил он, Украина развернет собственное производство чудо-боеприпасов. «И даже вероятно, что они будут еще более мощными, учитывая то, что мы сейчас знаем», — пригрозил он врагам.

Только сколько же времени на это потребуется? Генеральный директор «Укроборонпрома» Роман Романов в понедельник пообещал через два года построить на Украине новый патронный завод. Однако не завершится ли к тому времени сильно буксующая в Донбассе «АТО»? По причине вынужденного перехода украинской армии на лук и стрелы.

Цитата: ЦитатаМинэнергоугля Украины планирует как можно скорее активизировать сотрудничество с Китаем по реализации предусмотренных "Рамочным соглашением с Государственным банком развития Китая" проектов, что позволит сократить потребление российского газа.


Об этом во время встречи с Чрезвычайным и Полномочным Послом Китайской Народной Республики Чжан Сиюнем заявил министр энергетики и угольной промышленности Владимир Демчишин, сообщает пресс-служба министерства.

"Владимир Демчишин подчеркнул заинтересованность украинской стороны как можно быстрее активизировать взаимодействие между Украиной и КНР по реализации проектов модернизации украинских ТЭС и строительству мощностей для производства из украинского угля синтез-газа (для нужд химических предприятий - ред.) и синтетического природного газа (для нужд населения - ред.)", - сказано в сообщении.