Украина и украинско-российские отношения

204,723,766 348,184
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2905486 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,257.43
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,002
Читатели: 5
Цитата: Гильгамеш от 12.02.2015 10:06:57... Вы что действительно думаете, что люди в Донбассе отдавали и продолжают отдавать свои жизни за автономию в составе нацистской Украины?

Нацисты приходят и уходят, а нам нужна вся Украина и не военным путём, а добровольно и с песнями. Разосраться сейчас намертво с Украиной, вырвав из неё Новороссию и, как следствие, отдав остальное пиндосам - это не успех, это глупость. Смотреть надо ширее, дальшее и глубжее. Нам необходим рычаг под Украиной, с помощью которого мы будем расшатывать и лишать устойчивости эту развалюху. Крым, считаю, нам просто пришлось забрать, были вынуждены это сделать, чтобы предотвратить худший сценарий для наших долгосрочных планов. Это всё, конечно, выглядит цинично, но не более, чем действия хирурга, режущего скальпелем живого человека. В итоге всё будет хорошо, но потом. Сильно потом.
Нам не нужна война на Украине. Ни в каком виде. Нам нужен на ней внутренний политический конфликт между имеющимися бандеровцами и прочими подпиндосниками, с одной стороны, и здоровыми пророссийскими силами - с другой. Но конфликт именно, что политический. В ходе которого бы не погибли десятки-сотни тысяч людей, а выкристаллизовалась союзная нам сила, которой до сих пор на Украине не было. Настроения в народе были, сотрясения эфиров были, а политической силы - не было. Да и сейчас её ни на Украине, ни в Новороссии ещё нет. Есть симпатии общества, есть военная сила, а политической силы - нет. Кто все эти люди, воюющие с ВСУ? Одни догадки и предположения, типа, "как не знать, все знают!" Но она там, в Новороссии, безусловно зреет - на сегодняшний день там для неё очень питательная среда. И вырвать сейчас эту "чашку Петри" с Украины - получим в оставшейся части намного более концентрированого врага. Нужна конфедерация, как воздух. Общее политическое пространство, но табачок врозь.
Отредактировано: Vadim R - 12 фев 2015 13:53:56
  • +0.79 / 30
  • АУ
ЛучВадим
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +1,350.48
Регистрация: 10.07.2013
Сообщений: 947
Читатели: 0
Тред №895736
Дискуссия   79 0
ДНР и ЛНР в Минске настаивают на отводе украинских сил из Дебальцево

Тема:
Переговоры о мире на Украине в 2015 году (301)
11:2012.02.2015 (обновлено: 11:23 12.02.2015)3448



ДНР И ЛНР НА ПЕРЕГОВОРАХ В МИНСКЕ НАСТАИВАЮТ НА ОТВОДЕ УКРАИНСКИХ СИЛ ИЗ ДЕБАЛЬЦЕВО — АГЕНТСТВО СО ССЫЛКОЙ НА ИСТОЧНИКИ
Нарушай закон подлости - помогай людям!
  • +0.61 / 4
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,894.21
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,612
Читатели: 1
Тред №895742
Дискуссия   88 0
Пушилин:

Все очень тяжело... Осложняет все, что Порошенко продолжают вводить в заблуждение, докладывая что в Дебальцевском котле у него все хорошо...

12:23 - 12 февраля 2015

http://www.newsru.com/world/12feb2015/surkov.html
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +2.81 / 23
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,060
Читатели: 2
Источник: Киев не устраивают предложения России по линии разграничения и статусу Донецкой и Луганской народных республик
Источник: http://ria.ru/world/20150212/1047256547.html

Предложения по линии разграничения сторон в Донбассе и статусу самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик не устраивают украинскую сторону на переговорах в Минске, сообщил РИА Новости источник, близкий к переговорному процессу.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Понятно что признать законные права народа Донбасса для Парашенки это подписать себе смертный приговор. Это естественно означает войну в Европе с участием России, которая пока не приемлема для Германии и Франции. Россия не уступит потому что отступать некуда. Даже в Европе и США это уже многие поняли. Значит...что? Вот именно!
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +2.28 / 20
  • АУ
mvk
 
russia
Практикант
Карма: +2,711.84
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Цитата: rigel1986 от 12.02.2015 10:26:16Что мешало нам стать расчетливой сволочью? Почему с саудитами в 70-ых не смогли договориться о нефтевалюте с центром эмиссии НЕ в штатах?!
Почему после этого продолжали усиленно бороться с диссидентством и инакомыслием вместо более эффективной дискредитации оного?!
Почему как бараны, до последнего стояли на марксистско-ленинских догмах и предпринимательство называли "фарцовкой" и сажали мелких торгашей? Почему по китайскому пути не пошли?!
Почему мы (русские) так не любим признавать своих же ошибок?!
Скакали в 91-ом и 93-ем? Скакали.
Меняли "ненавистный совок" на джинсы и жвачки? Меняли.
Вот поэтому Путин сейчас и ведет, немыслимые в 70-80-ых годах прошлого века, переговоры, на которых американские марионетки пытаются подсунуть РУССКИМ какие-то решения по РУССКОМУ Донбассу .
Это отголоски грубейших ошибок 70-ых, 80-ых и 90-ых, а не вина Путина.


Взаимно.

Ну с саудитами мы не могли договориться минимум по двум причинам.
1. Амеры договаривались с ними как покупатель с поставщиком, причем покупатель безальтернативный (причем за себя, Европу и Японию). ЮВА как покупателя тогда практически не существовало. Мы как покупатель тоже. Практически всю мировую добычу амеры на тот момент контролировали, все торговые пути тоже, соответственно и цену назначали они.
2. Мы не могли обеспечить безопасность нефтяных поставок. У нас АУГи в массе должны были появиться в середине 90-х... но не склалось.
Ну и естественно идеологические различия... да и селюковский менталитет днепропетровского клана...
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +2.16 / 15
  • АУ
ЛучВадим
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +1,350.48
Регистрация: 10.07.2013
Сообщений: 947
Читатели: 0
Тред №895758
Дискуссия   81 0
Путин и Олланд покинули место проведения переговоров в Минске

Тема:
Переговоры о мире на Украине в 2015 году (309)
12:0012.02.2015 (обновлено: 12:02 12.02.2015)295


ПУТИН И ОЛЛАНД ПОКИНУЛИ МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ ПЕРЕГОВОРОВ В "НОРМАНДСКОМ ФОРМАТЕ", ПЕРЕДАЕТ КОРРЕСПОНДЕНТ РИА НОВОСТИ
Нарушай закон подлости - помогай людям!
  • +1.08 / 7
  • АУ
ЛучВадим
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +1,350.48
Регистрация: 10.07.2013
Сообщений: 947
Читатели: 0
Тред №895767
Дискуссия   86 0
Путин: в Минске договорились прекратить огонь с 00 часов 15 февраля

Тема:
Переговоры о мире на Украине в 2015 году (318)
12:0712.02.2015 (обновлено: 12:15 12.02.2015)2937
По итогам переговоров в Минске, длившихся 16 часов, был подписан документ контактной группы о мерах, направленных на имплементацию минских договоренностей заявил президент России.

Путин о переговорах по Украине: договорились о прекращении огня с 00 часов 15 февраля.
РИА НОВОСТИ

ПУТИН О ПЕРЕГОВОРАХ ПО УКРАИНЕ: ПОДПИСАН ДОКУМЕНТ КОНТАКТНОЙ ГРУППЫ О МЕРАХ, НАПРАВЛЕННЫХ НА ИМПЛЕМЕНТАЦИЮ МИНСКИХ ДОГОВОРЕННОСТЕЙ

ПУТИН: УЧАСТНИКИ ПЕРЕГОВОРОВ В МИНСКЕ НЕ СМОГЛИ ПОДПИСАТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ О ПОДДЕРЖКЕ ИМПЛЕМЕНТАЦИИ МИНСКИХ ДОГОВОРЕННОСТЕЙ
Отредактировано: ЛучВадим - 12 фев 2015 14:18:08
Нарушай закон подлости - помогай людям!
  • +1.10 / 8
  • АУ
USHBA
 
russia
Иркутск
57 лет
Слушатель
Карма: +1,236.88
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,814
Читатели: 1
Цитата: GkOS от 12.02.2015 10:17:02Смеющийся


У меня была несколько другая ассоциация - пара кучеров в кибитке,запряженной тройкой лошадей. Вот нарисовать не могу...
Было время, когда нас не было.
Будет время, когда нас не будет.
  • +0.57 / 10
  • АУ
Alximik   Alximik
  12 фев 2015 14:20:07
...
  Alximik
На время АТО российских журналистов не будут пускать в органы власти Украины
Источник: http://www.dsnews.ua/politics/na-vremya-ato-rossiyskih-zhurnalistov-ne-budut-puskat-v-12022015110700

Перечень СМИ, которым будет приостановлена аккредитация еще формируется

Как передает "ДС", в четверг 12 февраля, народные депутаты поддержали проект постановления № 1853 "О временном приостановлении аккредитации журналистов и технических работников некоторых средств массовой информации Российской Федерации при органах государственной власти Украины".

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.98 / 14
  • АУ
MAVIN
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +1,086.18
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 816
Читатели: 1
Минский документ: Зона безопасности для тяжёлой артиллерии в Донбассе – от 50 до 140 км
Источник: http://russian.rt.com/article/73895

Зона безопасности для тяжёлой артиллерии в Донбассе должна составлять от 50 до 140 км. Об этом говорится в достигнутом в Минске соглашении, передаёт РИА Новости..

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Ну, хоть что-то дельное родилось. Теперь посмотрим как соблюдать будут.
Silentium est aurum
  • +1.03 / 8
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №895788
Дискуссия   62 0
Что бы ни подписали — вряд ли исполнят. Владимир Мироненко

Что бы ни подписали — вряд ли исполнят.

Во-первых, на юго-востоке уже критическая масса вооружённых людей, которым пепел родных домов стучит в сердце. Их укротить бумажкой удастся вряд ли.

Во-вторых, так называемая власть Украины неадекватна и мало что контролирует. Частные армии олигархов, которые ей не подчиняются, в отличие от армии государства, вполне оснащены и стимулированы. Если надо, и к перевороту готовы. Им тоже бумажка не помеха.

 

 

В-третьих, Америка заинтересована в войнушке. А Америка — мощнейшая держава, у которой банка с узурпаторами в кармане.

 

В-четвёртых, и России проигрывать здесь смерти подобно.

 

То есть, столкновение будет продолжаться, и чёрт ещё знает в каких формах.

 

Нахожу глубоко символичным, что «Грыгорыч» на переговоры Колю с собой не взял. Не стал даже показывать ему тётю-канцлера. Потому что зачем же отягощать ребёнка таким негативом.

 

Но, конечно, в лучшее можно верить и на лучшее надеяться. Будемте всё-таки.
Ссыль
  • +2.54 / 20
  • АУ
tenj
 
russia
41 год
Слушатель
Карма: +102.85
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 958
Читатели: 0
Цитата: Matt_Helm от 12.02.2015 11:32:23Порошенко вышел явно недовольный, кривился и качал головой, Лукашенко его утешал, обнимал и похлопывал.

Во напьется в самолете!
«Не надо никого пугать.. Не страшно совсем.»
  • +0.29 / 3
  • АУ
Alximik   Alximik
  12 фев 2015 14:37:21
...
  Alximik
Тред №895791
Дискуссия   73 0
[movie=400,300]http://youtu.be/4ric0TtnMzc[/movie]
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.36 / 15
  • АУ
holy
 
russia
Санкт-Петербург
55 лет
Слушатель
Карма: +1,029.32
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 925
Читатели: 0
Главы ДНР и ЛНР подписали предложенный документ по урегулированию ситуации в Донбассе
Источник: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1762854

12 февраля, 12:24 UTC+3 
Александр Захарченко сообщил, что пункты документа, подписанного участниками контактной группы, требуют дополнительного согласования
Ссылка
Главы ДНР и ЛНР подписали предложенный "нормандской четверкой" документ по урегулированию ситуации на юго- востоке Украины.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Темная история. Если "пункты требуют дополнительного согласования", то чего подписываем?
Отредактировано: holy - 12 фев 2015 14:40:23
  • +0.75 / 5
  • АУ
КитайскийЛетчик   КитайскийЛетчик
  12 фев 2015 14:40:53
...
  КитайскийЛетчик
Цитата: stanislav_f3c37c от 12.02.2015 10:52:16
Права на что? и что такое народ Донбасса юридически?

Отредактировано: КитайскийЛетчик - 01 янв 1970
  • +0.10 / 1
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №895802
Дискуссия   147 10
Захарченко: ДНР подписала соглашение благодаря лидерам РФ, ФРГ и Франции

 

ДНР подписала в Минске документ по урегулированию благодаря гарантиям лидеров России, Франции и Германии. Об этом сообщил лидер Донецкой народной республики Александр Захарченко, передаёт РИА новости.



http://russian.rt.com/article/73894

 

Очередная проверка на вшивость, чего стоят гарантии немцев и франков. Подмигивающий
Отредактировано: Боярин - 12 фев 2015 14:50:55
  • +1.26 / 12
  • АУ
swenslim   swenslim
  12 фев 2015 14:51:30
...
  swenslim
Тред №895805
Дискуссия   55 3
Прекращение огня, контроль над границей и никакой автономии: Киев не пошел на ультиматумы, - Порошенко о результатах переговоров



"Только что мне доложили, что Трехстороння контактная группа подписала документ, который готовился в огромном напряжении и в тяжелых дискуссиях. Главное, что удалось достичь, это то, что в 00.00 15-го числа в ночь с субботы на воскресенье должно быть объявлено безусловное и охватывающее прекращение огня", - сказал он

Также украинские пограничники должны возобновить контроль на госгранице до конца 2015 года.



По словам президента, ни о какой автономии или федерализации договоренностей нет.

"Украине выставляли неприемлемые условия, Киев не пошел на ультиматумы", - отметил он.


"Это было непросто, и фактически нам выставляли всякие неприемлемые условия, отходы, сдачи. Мы не пошли ни на какие ультиматумы и четко проявили позицию, что прекращение огня должно произойти без предварительных условий", - сказал Порошенко.







Я не знаю на что согласились и что подписали лидеры Республик, но надеюсь они это сделали понимая что Свин уже 15 числа нарушит все договоренности. Вобщем либо снова на пару месяцев перемирие, а в мае новая кампания ,либо даже его вобще не будет так укропы полностью неадекватны.
Отредактировано: swenslim - 01 янв 1970
  • +2.32 / 27
  • АУ
Гарик
 
ussr
Moskow
Слушатель
Карма: +4,256.03
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 2,457
Читатели: 0
Тред №895809
Дискуссия   116 3

Цитата: Цитата Дмитрий Стешин @kp_steshin  ·  44 мин. 44 минуты назад

Откушав крутое яичко,кашу с маслом и нейролептики, Семен Семенченко начал наступление:


Чувак нереально крут, настоящий киборг! Особенно если санитары забудут галоперидол вколоть! Расстреливающий
Отредактировано: garik77 - 12 фев 2015 16:02:07
Большая буква Z
  • +1.82 / 18
  • АУ
АВК
 
russia
Санкт-Петербург
69 лет
Слушатель
Карма: +603.82
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 580
Читатели: 1
Тред №895810
Дискуссия   88 0
По итогу свин всё ж таки соскочил:отказался признать котёл под Дебальцево и отказался общаться с представителями ЛДНР.Видимо,его науськивают из-за лужи.А вожможно,поверил,что бабло от МВФ у него уже в кармане.Похоже,что ближайшие 3 дня будет бойня под Дебальцево в попытках деблокировать котёл .А может и больше,чем 3 дня,тогда гражданская война продолжиться до полного изнеможения сторон.т.е.  ещё какое-то время.Значит, будет ещё и Минск-3 уже на новых условиях.Правы,наверное, были те,кто говорили,что в гражданской войне должна явственно победить одна из сторон,пока это неочевидно-мир невозможен.Между тем,. в ходе переговоров в Минске зафиксировано именно противостояние сторон гражданской войны внутри Украины,а не России и Украины.Смотрим за шаловливыми ручками западных политиков и СМИ.Неужели опять будут гнуть линию,что Россия является агрессором?Передача Мистралей здесь лакмусовая бумажка. 
  • +2.45 / 23
  • АУ
Оптуха
 
Слушатель
Карма: +190.37
Регистрация: 19.01.2015
Сообщений: 472
Читатели: 0
Тред №895818
Дискуссия   110 0
[movie=400,300]http://youtu.be/PpNy0F7Y2WQ[/movie]
Что говорят простые люди.
  • +0.75 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 158, Модераторов: 1, Пользователей: 1, Гостей: 6, Ботов: 150
 
Saks74 , Сизиф