Украина и украинско-российские отношения
204,707,531
348,165
Сообщение не найдено!
Сообщение #3699492 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
В Крыму начались тренировки зенитно-ракетных комплексов с привлечением авиации
Зенитно-ракетный полк Черноморского флота РФ начал тренировки с привлечением авиации под Севастополем в Крыму, сообщил в четверг журналистам начальник отдела информационного обеспечения ЧФ капитан 1 ранга Вячеслав Трухачев.
«Для тренировок расчетов в интересах зенитчиков используются самолеты Су-30 СМ и Су-24, противолодочные самолеты-амфибии Бе-12 и вертолеты морской авиации ЧФ», — отметил он.
Военные отрабатывают слаженность расчетов и батарей комплексов «Оса», стоящих на вооружении полка.
Тренировки завершатся в апреле проведением батарейно-тактического учения.
Риа-Новости
Зенитно-ракетный полк Черноморского флота РФ начал тренировки с привлечением авиации под Севастополем в Крыму, сообщил в четверг журналистам начальник отдела информационного обеспечения ЧФ капитан 1 ранга Вячеслав Трухачев.
«Для тренировок расчетов в интересах зенитчиков используются самолеты Су-30 СМ и Су-24, противолодочные самолеты-амфибии Бе-12 и вертолеты морской авиации ЧФ», — отметил он.
Военные отрабатывают слаженность расчетов и батарей комплексов «Оса», стоящих на вооружении полка.
Тренировки завершатся в апреле проведением батарейно-тактического учения.
Риа-Новости
Отредактировано: Боярин - 17 мар 2016 16:22:39
Карма: +3,386.80
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 1,698
Читатели: 0
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 1,698
Читатели: 0
«Укроборонпром» вынужден переосмысливать советское наследство
12:27 17.03.2016 , Александр Плеханов
Госконцерн пытается доказать, что украинский ВПК - один из самых передовых в мире
Итак, чем же хвалится «Укроборонпром», какие образцы вооружений он пафосно обозвал «инновационными» и чем стоит гордиться патриотам самой европейской страны в Европе?
«Мы делаем Украину сильной!» - таков пафосный слоган «Укроборонпрома». Звучит, конечно, оптимистично, вот только насколько этот слоган соответствует действительности? Вряд ли Украина станет могучей в военном отношении страной, вооружившись переделанными «мосинками» и переименованными советскими минометами. Но другого оружия, судя по всему, на Украине никогда уже разработано не будет.
Даже несмотря на все бравые заявления киевских правителей, со стопроцентной вероятностью можно утверждать, что никто и никогда не увидит украинский истребитель, вертолет, фрегат или танк. Не то что «в металле», но даже в чертежах
Читать полностью: http://www.km.ru/world/2016/03/17/oboronnaya-promyshlennost/773633-ukroboronprom-vynuzhden-pereosmyslivat-sovetskoe-n
Интересный разбор всех "новин" украинской оборонки.
Один из выводов - своему уровню и качеству вооружения в лучшем случае будет соответствовать польской или югославской армиям середины 80-х годов прошлого века. Всё!!!!!
А ведь были времена, когда был шанс закрепиться на рынке вооружения в первой десятке.
12:27 17.03.2016 , Александр Плеханов
Госконцерн пытается доказать, что украинский ВПК - один из самых передовых в мире
Итак, чем же хвалится «Укроборонпром», какие образцы вооружений он пафосно обозвал «инновационными» и чем стоит гордиться патриотам самой европейской страны в Европе?
Скрытый текст
«Мы делаем Украину сильной!» - таков пафосный слоган «Укроборонпрома». Звучит, конечно, оптимистично, вот только насколько этот слоган соответствует действительности? Вряд ли Украина станет могучей в военном отношении страной, вооружившись переделанными «мосинками» и переименованными советскими минометами. Но другого оружия, судя по всему, на Украине никогда уже разработано не будет.
Даже несмотря на все бравые заявления киевских правителей, со стопроцентной вероятностью можно утверждать, что никто и никогда не увидит украинский истребитель, вертолет, фрегат или танк. Не то что «в металле», но даже в чертежах
Читать полностью: http://www.km.ru/world/2016/03/17/oboronnaya-promyshlennost/773633-ukroboronprom-vynuzhden-pereosmyslivat-sovetskoe-n
Интересный разбор всех "новин" украинской оборонки.
Один из выводов - своему уровню и качеству вооружения в лучшем случае будет соответствовать польской или югославской армиям середины 80-х годов прошлого века. Всё!!!!!
А ведь были времена, когда был шанс закрепиться на рынке вооружения в первой десятке.
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Я – русский скиф и азиат
В среду, 16 марта, Фейсбук снова заблокировал страницу Юнны Мориц. На этот раз - из-за стихотворения «Я - русский скиф и азиат»
Я – РУССКИЙ СКИФ И АЗИАТ
А мне из разных лагерей
Евреи с украми грозят
В дурдом запрятать поскорей!..
Зачем в дурдоме им еврей,
Который – скиф и азиат,
Монгол, татарин и бурят,
Калмык и чукча – все подряд?
Но русофобов гложет злость,
Что я для них – как в горле кость,
Так пусть подавятся скорей, –
Такой ужасный я еврей,
Который – скиф и азиат,
Монгол, татарин и бурят,
Калмык и чукча – все подряд!
Однако, есть Большой Секрет,
И он кошмарней сигарет:
Я не сдаюсь и не сдаю
Страну Поэтскую свою,
Я – русский скиф и азиат,
Монгол, татарин и бурят,
Калмык и чукча – все подряд!
Не русофобская звезда –
Поэт я русский, господа,
А русофобская среда
Зовёт карателей сюда!..
Кому каратели грозят?
Я – русский скиф и азиат,
Монгол, татарин и бурят,
Калмык и чукча – все подряд!
15.03.2016
Оригинал
В среду, 16 марта, Фейсбук снова заблокировал страницу Юнны Мориц. На этот раз - из-за стихотворения «Я - русский скиф и азиат»
Я – РУССКИЙ СКИФ И АЗИАТ
А мне из разных лагерей
Евреи с украми грозят
В дурдом запрятать поскорей!..
Зачем в дурдоме им еврей,
Который – скиф и азиат,
Монгол, татарин и бурят,
Калмык и чукча – все подряд?
Но русофобов гложет злость,
Что я для них – как в горле кость,
Так пусть подавятся скорей, –
Такой ужасный я еврей,
Который – скиф и азиат,
Монгол, татарин и бурят,
Калмык и чукча – все подряд!
Однако, есть Большой Секрет,
И он кошмарней сигарет:
Я не сдаюсь и не сдаю
Страну Поэтскую свою,
Я – русский скиф и азиат,
Монгол, татарин и бурят,
Калмык и чукча – все подряд!
Не русофобская звезда –
Поэт я русский, господа,
А русофобская среда
Зовёт карателей сюда!..
Кому каратели грозят?
Я – русский скиф и азиат,
Монгол, татарин и бурят,
Калмык и чукча – все подряд!
15.03.2016
Оригинал
Москва
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Хохлы, осилите мысль 1917 года или нет?
"Под аннексией или захватом чужих земель Правительство
понимает сообразно правовому сознанию демократии вообще и
трудящихся классов в особенности всякое присоединение к большому
или сильному государству малой или слабой народности без точно,
ясно и добровольно выраженного согласия и желания этой
народности, независимо от того, когда это насильственное
присоединение совершено, независимо также от того, насколько
развитой или отсталой является насильственно присоединяемая или
насильственно удерживаемая в границах данного государства нация.
Независимо, наконец, от того, в Европе или в далеких заокеанских
странах эта нация живет.
Если какая бы то ни было нация удерживается в границах
данного государства насилием, если ей, вопреки выраженному с ее
стороны желанию – все равно, выражено ли это желание в печати, в
народных собраниях, в решениях партий или возмущениях и
восстаниях против национального гнета – не предоставляется права
свободным голосованием, при полном выводе войска присоединяющей
или вообще более сильной нации, решить без малейшего принуждения
вопрос о формах государственного существования этой нации, то
присоединение ее является аннексией, т.е. захватом и насилием."
"Под аннексией или захватом чужих земель Правительство
понимает сообразно правовому сознанию демократии вообще и
трудящихся классов в особенности всякое присоединение к большому
или сильному государству малой или слабой народности без точно,
ясно и добровольно выраженного согласия и желания этой
народности, независимо от того, когда это насильственное
присоединение совершено, независимо также от того, насколько
развитой или отсталой является насильственно присоединяемая или
насильственно удерживаемая в границах данного государства нация.
Независимо, наконец, от того, в Европе или в далеких заокеанских
странах эта нация живет.
Если какая бы то ни было нация удерживается в границах
данного государства насилием, если ей, вопреки выраженному с ее
стороны желанию – все равно, выражено ли это желание в печати, в
народных собраниях, в решениях партий или возмущениях и
восстаниях против национального гнета – не предоставляется права
свободным голосованием, при полном выводе войска присоединяющей
или вообще более сильной нации, решить без малейшего принуждения
вопрос о формах государственного существования этой нации, то
присоединение ее является аннексией, т.е. захватом и насилием."
Скрытый текст
Отредактировано: Барристер - 17 мар 2016 17:53:45
Москва
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
8(21) декабря 1917 г.
ВОЗЗВАНИЕ
УКРАИНСКИМ РАБОЧИМ, СОЛДАТАМ, КРЕСТЬЯНАМ,
КО ВСЕМУ УКРАИНСКОМУ НАРОДУ
Братья-украинцы! Враги вашей и нашей свободы хотят разъединить нас. Центральная рада примкнула к врагам Советской власти в России.
Центральная рада вступила в соглашение с контрреволюционным правительством Керенского по вопросу о том, сколько губерний империалистская русская буржуазия соблаговолит включить в состав Украины. Центральная рада посылала в Петроград делегации к Керенскому и Некрасову и терпеливо сносила издевательства над этими делегациями со стороны этих контрреволюционных правителей. Но Центральная рада не сделала ни одного шага, чтобы войти в соглашение с Правительством рабочих и крестьян, открывшим дорогу всем народам России к свободе и счастью.
Более того, в момент, когда рабочая и крестьянская революция победила во всех решающих пунктах России, в этот момент Центральная рада нанесла удар нашей революции. Контрреволюционное движение, начатое на Дону черносотенным генералом Калетдиным, Центральная рада, в насмешку над здравым смыслом, объявляет движением в пользу "самоопределения Дона". Рада ведет переговоры с корниловцем Калединым. Рада мешает передвижению революционных войск, разрешая Каледину мобилизовать войска против революции.
Рада пошла еще дальше. Она совершила акт, который наполнит возмущением сердца всех сознательных рабочих и солдат. Центральная рада ночью напала на киевские революционные войска, разоружила их и выслала их из Киева. Это - вызов рабочему классу всей России. Это - вызов революционным солдатам, рабочим и крестьянам.
Братья-украинцы! Вас уверяют, будто мы выступаем против самоопределения Украины. Это - ложь. Ни на минуту не помышляем мы покушаться на права Украины. Революционный пролетариат один только заинтересован в том, чтобы за всеми нациями было обеспечено право на самоопределение, вплоть до отделения.
Даже с точки зрения одних только правильно понятых национальных интересов Украины вы должны поддержать Рабочее и Крестьянское правительство России. Подумайте о завтрашнем дне. Где тот класс, который способен был бы обеспечить свободу всем народам и в том числе украинцам? Вы видели в течение 8 месяцев революции политику кадетской буржуазии и политику коалиционных министерств, в которых заседали меньшевики и эсеры. Эта политика вела к разгрому и национальных свобод Украины. Еще за несколько дней до падения "коалиционного" правительства Керенский вызывал членов Рады в Петроград, чтобы отдать их под суд. Кадетский Центральный комитет, являющийся душой калединского заговора, и теперь открыто высказывается за удушение Украины. Тем не менее Центральная рада фактически подает руку кадетам-корниловцам.
Почуяв измену Центральной рады, в Киев слетелись все черные вороны контрреволюции. Империалисты всех стран возлагают теперь все свои надежды на Раду. Разбойники иностранного капитала готовы давать взаймы Украинской раде - только бы двинуть ее на борьбу против рабочей и солдатской революции. Партии и вожди, еще вчера душившие Раду, сегодня составляют вместе с ней заговоры против Советской власти.
Украинские рабочие! Ваши интересы предают капиталистам.
Украинские солдаты! Вас восстановляют против общероссийской солдатской семьи. Вас втягивают в преступную междоусобную войну в интересах украинских помещиков.
Украинские крестьяне! Вы не увидите земли, вы не увидите воли, если отделитесь от рабочих и солдат России.
Помните это. Помните, что, выступая против великой рабочей и крестьянской революции, Центральная рада совершает величайшее преступление перед рабочими, крестьянами и солдатами всей России, перед социализмом, перед Интернационалом.
Требуйте немедленного переизбрания Рады. Требуйте перехода всей власти на Украине к Советам рабочих, солдатских и крестьянских депутатов.
Пусть в Советах этих преобладают украинцы. Пусть и у вас укрепится Советская власть, единственно способная обеспечить интересы рабочих, солдат и крестьян.
Выверено по изданию: Декреты Советской власти. Том I. 25 октября 1917 г. – 16 марта 1918 г. М.: Гос. издат-во политической литературы, 1957.
источник
Отредактировано: Барристер - 17 мар 2016 18:02:41
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Бурная жизнь Верховной рады: покушения, драки под гимн и депутаты "под коксом"
Украинские парламентарии активизировались в проявлениях своих эмоций в эти весенние дни. Пока в радиоэфире мэр Виталий Кличко демонстрирует свои "закатанные носки" и рассказывает, как управляет подчиненными при помощи "волшебного пенделя", другие представители власти дерутся, блокируют трибуну Верховной рады и обвиняют коллег в том, что они – "под коксом".
А народный депутат от "Самопомочи" Виктория Войцицкая 17 марта и вовсе заявила о покушении на ее жизнь. В своем "Фейсбуке" она сообщила о том, что ранним утром неизвестные бросили под окно ее спальни бутылку с зажигательной смесью. Огонь мог перекинуться на машину и дерево, но, к счастью, обошлось.
А утром на заседании коллеги Войницкой по фракции в Раде блокировали трибуну, чтобы привлечь внимание к этому происшествию. Как сообщает телеканал "112 Украина", депутаты считают нападение на Войницкую давлением на "Самопомощь", которая борется с коррупцией.
Этим же утром в Раде произошла еще одна потасовка: депутат фракции "Народный фронт" Татьяна Черновол напала на внефракционного парламентария Якова Безбаха и расцарапала ему лицо.
Инцидент произошел из-за отказа Безбаха голосовать за включение в повестку дня законопроекта о спецконфискации.
А на днях депутаты Броварского городского совета устроили драку прямо во время исполнения государственного гимна. Свой гнев зачинщик потасовки — нардеп от Блока Петра Порошенко (БПП) Павел Ризаненко обрушил на одного из местных депутатов "Солидарности" из-за того, что тот голосовал против согласованной позиции фракции.
Затем он пригласил его "выйти поговорить" и обвинил в краже денег из местного бюджета, сообщает украинский портал "Вести". Под крики "Ганьба!" ("Позор!") депутат-отступник был изгнан из зала в тот самый момент, когда в зале включили гимн Украины.
Не менее бурные эмоции проявляют некоторые украинские парламентарии и в своих комментариях, негодуя на недостойное, в их понимании, поведение коллег-депутатов. Правда, понять, что именно имеется в виду, порой, довольно трудно.
Так, например, внефракционный депутат Николай Томенко перешел на язык образов, комментируя в кулуарах украинского парламента решение ряда коллег проголосовать за постановление о реорганизации Рады, которое инициировали евродепутаты во главе с Пэтом Коксом.
Томенко назвал их "депутатами под Коксом", которые диктуют "украинским папуасам, как строить страну".
"Меня вообще удивило, что все руководители фракций, как один сказали, что мы наконец-то честно начнем и счастливо жить, как проголосуем постановления, которые инициировали евродепутаты во главе с Пэтом Коксом, о том, как парламент должен реорганизоваться", — заявил украинским журналистам нардеп Томенко.
Вести
Украинские парламентарии активизировались в проявлениях своих эмоций в эти весенние дни. Пока в радиоэфире мэр Виталий Кличко демонстрирует свои "закатанные носки" и рассказывает, как управляет подчиненными при помощи "волшебного пенделя", другие представители власти дерутся, блокируют трибуну Верховной рады и обвиняют коллег в том, что они – "под коксом".
А народный депутат от "Самопомочи" Виктория Войцицкая 17 марта и вовсе заявила о покушении на ее жизнь. В своем "Фейсбуке" она сообщила о том, что ранним утром неизвестные бросили под окно ее спальни бутылку с зажигательной смесью. Огонь мог перекинуться на машину и дерево, но, к счастью, обошлось.
А утром на заседании коллеги Войницкой по фракции в Раде блокировали трибуну, чтобы привлечь внимание к этому происшествию. Как сообщает телеканал "112 Украина", депутаты считают нападение на Войницкую давлением на "Самопомощь", которая борется с коррупцией.
Этим же утром в Раде произошла еще одна потасовка: депутат фракции "Народный фронт" Татьяна Черновол напала на внефракционного парламентария Якова Безбаха и расцарапала ему лицо.
Инцидент произошел из-за отказа Безбаха голосовать за включение в повестку дня законопроекта о спецконфискации.
А на днях депутаты Броварского городского совета устроили драку прямо во время исполнения государственного гимна. Свой гнев зачинщик потасовки — нардеп от Блока Петра Порошенко (БПП) Павел Ризаненко обрушил на одного из местных депутатов "Солидарности" из-за того, что тот голосовал против согласованной позиции фракции.
Затем он пригласил его "выйти поговорить" и обвинил в краже денег из местного бюджета, сообщает украинский портал "Вести". Под крики "Ганьба!" ("Позор!") депутат-отступник был изгнан из зала в тот самый момент, когда в зале включили гимн Украины.
Не менее бурные эмоции проявляют некоторые украинские парламентарии и в своих комментариях, негодуя на недостойное, в их понимании, поведение коллег-депутатов. Правда, понять, что именно имеется в виду, порой, довольно трудно.
Так, например, внефракционный депутат Николай Томенко перешел на язык образов, комментируя в кулуарах украинского парламента решение ряда коллег проголосовать за постановление о реорганизации Рады, которое инициировали евродепутаты во главе с Пэтом Коксом.
Томенко назвал их "депутатами под Коксом", которые диктуют "украинским папуасам, как строить страну".
"Меня вообще удивило, что все руководители фракций, как один сказали, что мы наконец-то честно начнем и счастливо жить, как проголосуем постановления, которые инициировали евродепутаты во главе с Пэтом Коксом, о том, как парламент должен реорганизоваться", — заявил украинским журналистам нардеп Томенко.
Вести
Отредактировано: Боярин - 17 мар 2016 18:03:16
Сочи
57 лет
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
[movie=640,480]http://youtu.be/sKru_XmbG4M[/movie]
Не слабо.
Ялта втрое дороже чем Сочи))
Да еще и в долларах)))
Не слабо.
Ялта втрое дороже чем Сочи))
Да еще и в долларах)))
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
Николаев
49 лет
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: CCCR от 17.03.2016 15:22:36Никто не знает, сабельное оружие и тачанки хранились в резерве на территории УССР?
Потому что вот этим вооружают ВСУ сегодня. Так вот думаю... что дальше?
В Соледарских шахтах, там и тачанки хранятся до сих пор. И эти экспонаты точно оттуда вытащены. Там такого много. И трехлинейки и ППШ. Мобзапас. На всю Украину хватит.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
Веселися, храбрый Росс!
Одесса
Карма: -17.90
Регистрация: 07.03.2016
Сообщений: 16
Читатели: 0
Регистрация: 07.03.2016
Сообщений: 16
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 17.03.2016 15:00:11Воззвание ВЦИК и других организацийк украинским рабочим, солдатам, крестьянам, ко всему украинскому народу8(21) декабря 1917 г.ВОЗЗВАНИЕУКРАИНСКИМ РАБОЧИМ, СОЛДАТАМ, КРЕСТЬЯНАМ,КО ВСЕМУ УКРАИНСКОМУ НАРОДУБратья-украинцы! Враги вашей и нашей свободы хотят разъединить нас. Центральная рада примкнула к врагам Советской власти в России.Центральная рада вступила в соглашение с контрреволюционным правительством Керенского по вопросу о том, сколько губерний империалистская русская буржуазия соблаговолит включить в состав Украины. Центральная рада посылала в Петроград делегации к Керенскому и Некрасову и терпеливо сносила издевательства над этими делегациями со стороны этих контрреволюционных правителей. Но Центральная рада не сделала ни одного шага, чтобы войти в соглашение с Правительством рабочих и крестьян, открывшим дорогу всем народам России к свободе и счастью.Более того, в момент, когда рабочая и крестьянская революция победила во всех решающих пунктах России, в этот момент Центральная рада нанесла удар нашей революции. Контрреволюционное движение, начатое на Дону черносотенным генералом Калетдиным, Центральная рада, в насмешку над здравым смыслом, объявляет движением в пользу "самоопределения Дона". Рада ведет переговоры с корниловцем Калединым. Рада мешает передвижению революционных войск, разрешая Каледину мобилизовать войска против революции.Рада пошла еще дальше. Она совершила акт, который наполнит возмущением сердца всех сознательных рабочих и солдат. Центральная рада ночью напала на киевские революционные войска, разоружила их и выслала их из Киева.Братья-украинцы! Вас уверяют, будто мы выступаем против самоопределения Украины. Это - ложь. Ни на минуту не помышляем мы покушаться на права Украины. Революционный пролетариат один только заинтересован в том, чтобы за всеми нациями было обеспечено право на самоопределение, вплоть до отделения.Пусть в Советах этих преобладают украинцы. Пусть и у вас укрепится Советская власть, единственно способная обеспечить интересы рабочих, солдат и крестьян.Выверено по изданию: Декреты Советской власти. Том I. 25 октября 1917 г. – 16 марта 1918 г. М.: Гос. издат-во политической литературы, 1957.
источник
На самом деле отличный источник того времени.
Первое что можно отметить - употребление термина "украинцы", "украинские солдаты", "украинский народ". Декабрь 1917 г., никакой украинизации еще никто не проводил, сама Центральная Рада существует от силы пару месяцев, - и мы видим воззвание большевиков - в котором нет никаких малороссов, новороссов и прочей нововыдуманной чуши, - а есть украинский народ.
При этом, этому украинскому народу уже обещают все что можно - преобладание в Советах украинцев, право на самоопределение вплоть до отделения. Плюс особо подчеркивают, что злое временное Правительство с Керенским действительно не хотело отдавать Киеву южные губернии - а новое советское руководство легко решит и этот вопрос.
Второй момент - о котором сейчас мало кто вспоминает. К осени 1917 года в Киева сложилось троевластие. Под ружьем у Центральной Рады было до 12 тыс. штыков, верных Временному Правительству - 10 тыс, большевикам - 8 тыс. штыков.
После революции в Петрограде в Киеве начались бои между большевиками и войсками Временного Правительства, при нейтралитете Грушевского, Винниченко и Петлюры. Поскольку Временное правительство уж никак не хотело признать власть Центральной Рады (Центрального Совета) на южные губернии, войска Центральной Рады в критический момент помогли большевикам победить в Киеве, и ударили по армии российской республики со своей стороны.
После чего некоторое время победители совместно зачищали город от белогвардейской нечисти - до проведения крестьянских и солдатских сьездов. На которых Центральная Рада сумела получить большее количество делегатов, чем большевики. После некоторых стычек верные Ленину войска были разоружены и выперты из Киева.
В ответ на это большевики уехали в Харьков, где созвали свои, новые сьезды, там провозгласили создание Украинской Республики.
Цитата: Цитата11—12 (24—25) декабря 1917 года в Харькове состоялся 1-й Всеукраинский съезд Советов, который, при активном участии российских большевиков-ленинцев, провозгласил Украинскую Народную Республику Украинской Народной Республикой Советов (первоначальное официальное наименование — Украинская Народная Республика Советов рабочих, крестьянских, солдатских и казачьих депутатов.
Пытаясь переманить на свою сторону украинские народные массы, - большевики не скупились на обещания, и всячески подчеркивали украинскость нового образования.
В свою очередь, - основу Центральной Рады составляли также социалисты, украинские эсеры. Петлюра и Винниченко - это лидеры Украинской социал-демократической рабочей партии (УСДРП), созданной в 1905 году по примеру РСДРП. То есть в течении декабря на Украине оформилось сразу два Правительства, в Киеве и Харькове, оба социалистических и оба украинских.
В конечном итоге победило Харьковское, поскольку оно гораздо более решительно было настроено провести земельную реформу и отдать землю крестьянам, а всем пережиткам буржуазии и старой царской империи обьявило решительный бой.
Что кстати видно по следующему моменту, украинские правые эсеры - собственно и стали Центральной радой, тогда как украинские левые эсеры вышли из состава Центральной Рады и Украинской Партии социалистов-революционеров, образовали свою Украинскую партию социалистов-революционеров (боротьбистов) в мае 1918 г, в августе 1919 г обьединились с левым крылом УСДРП и стали называться Украинская коммунистическая партия (боротьбистов). Они и стали основой Харьковского правительства солидарного с Лениным и российскими большевиками.
Лидером этой партии был Александр Шумский, он занимал и пост наркома просвещения УССР (1919), и был членом Политбюро ЦК КП(б)У и членом Президиума ЦИК Украины (1920). В 24-27 году снова нарком просвещения УССР, ярый проводник политики украинизации, наряду с еще одним героем "боротьбистов", украинским эсером - Григорием Федоровичем Гринько (нарком просвещения 20-22, председатель Госплана УССР).
В дальнейшем социалисты-боротьбисты вошли в состав КП(б)У, заняли ведущие должности в новой Украинской Советской Социалистической Республике. И кстати именно к ней были близки Щорс и Боженко, в 1920 году в нее вступил Довженко, до этого сторонник Петлюры, - словом борьбу за советскую власть на Украине возглавило одно из местных социалистических течений, и именно они и стали архитекторами создания УССР.
Обвинять на фоне таких фактов большевиков и Ленина в ошибочной национальной политике может только человек, плохо знающий исторические реалии того времени. На Украине и без Ленина к декабрю 1917 года сложилось два отчетливо проукраинских, но с разной степенью социалистической радикальности, Правительства, одно из них и победило. Другое дело, что об этом моменте не особо любят вспоминать и нынешние украинские историки, но вообще-то из песни слов не выкинешь...
Отредактировано: fdf4gg33dd - 17 мар 2016 20:11:39
Нерезиновск
Карма: +709.34
Регистрация: 17.03.2014
Сообщений: 656
Читатели: 0
Регистрация: 17.03.2014
Сообщений: 656
Читатели: 0
Цитата: ЦитатаПутин 18 марта совершит рабочую поездку в Крым
http://ria.ru/politics/20160317/1391652508.html
Ребят, завтра не включайте музыку в машинах, в плеерах, на работе сидите тихо...прислушивайтесь к звукам от разорвавшихся пуканов кастрюлеголовых.
Кубань
Карма: +724.89
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Цитата: dc93 от 17.03.2016 12:50:14Оптимисты учат французский, пессимисты польский, а реалисты закупают стволы.
Кстати тут МО закупило компании форт технологии штурмовые костюмы производства этой компании, так вот теперь выяснилось что каски производства Хорватии.
Цитата: ЦитатаО комплекте ОВР-3Ш компании ФОРТ Технология не слышал разве что слепоглухонемой - такое количество восторженных репортажей и передач о нем вышло в последнее время. Да и я уже говорил о нем (здесь, например).
А сегодня мы более подробно остановимся на входящем в комплект шлеме «Воин Кивер РСП» (который существовал ещё задолго до разговоров об этом комплекте - вы наверняка десятки раз видели его на фото с бойцами ФСБ).
С самого начала всей этой волны рассказов о "нашей экипировке нового поколения" меня не покидал вопрос:
- что это за буквы SB на лбу у бойца???
22:02 - "точно такое же красивое инженерное решение создатели костюма применили и на шлеме. Пряжка здесь не простая, а магнитная - защелкивается сама за секунду." Я вот как-то сразу не поверил (и правильно!) что такое мог родить ФОРТовский сумрачный гений.
35:50 - "ну а наш чудо-костюм, и отдельно его бронежилет, сегодня справились со всеми испытаниями". Наш. И наш шлем, на котором большими буквами написано "Сделано в Хорватии"
36:03 - "данный комплект является экипировкой нового поколения". Нового там только то что собрали множество разных элементов (и порой довольно спорных) в один комплект и как-то умудрились загнать вооруженным силам. Если рассматривать каждый элемент по отдельности - нового там нет НИЧЕГО.
Тут надо сделать небольшое лирическое отступление о ФОРТе...
ФОРТ о себе говорит всегда очень красивые вещи в легкой снисходительно-пренебрежительной манере. Вот здесь молодой человек делится опытом общения с представителем фирмы.
И на сайте ФОРТ всегда было очень много "превосходит/не имеет аналогов" при минимуме технической информации. Всё изменилось чуть больше года назад, когда их сайт стал выглядеть вот так:
Иными словами очень специальный производитель с очень специальными изделиями с диким прайсом, технические характеристики которых окутаны мраком...
Ну да ладно, вернемся к сути. Делать какие-то выводы по картинкам в интернете не совсем корректно и я на ломанном английском написал в Šestan-Busch с просьбой внести ясность по нескольким вопросам:
- узнают ли они на приложенных фото и видео свои шлемы или их отдельные части?
- является ли магнитная пряжка разработкой Šestan-Busch?
- есть ли какое-либо соглашение между Šestan-Busch и ФОРТ Технология о продаже или производстве шлемов в России?
- что они думают об этом всем?
Иными словами:
- о самом шлеме они тактично молчат, говоря что все шлемы похожи
- внутреннее устройство шлема хорваты опознали как своё
- picattiny side rails могли быть поставлены кем угодно
- front NVG holder и огромный логотип Šestan-Busch на нём не оставляют никаких сомнений
- даже магнитная пряжка - и та разработка немцев из FidLock
Одно забрало на 100% наше, и то от компании Омнитек. Они там в ФОРТе что, только отверточной сборкой из готовых компонентов занимаются? А почему так дорого?
UPD: Во второй половине октября прошлого года «Федеральное агентство по поставкам вооружения, военной, специальной техники и материальных средств» объявило тендер на поставки для нужд МО РФ бронешлемов «Воин Кивер РСП» производства "Форт".
Аукцион состоялся 25.11.2013 г. Эта дата, странным образом, совпадает с датой фактической поставки шлемов в в\ч 92154, г. Солнечногорск-2, Московской области. Сумма контракта 13 940 963 руб, количество изделий - 118 штук.
Путем нетрудных расчетов можно предположить, что за каждый шлем МО выложило около 118 144 руб.
Верить этой информации или нет - Ваше дело. Наверное любой заинтересованный сможет найти тендер и перепроверить всё самостоятельно.
http://jim-beam.live…22349.html
В общем, такие дела!
Кубань
Карма: +724.89
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 17.03.2016 15:00:118(21) декабря 1917 г.ВОЗЗВАНИЕУКРАИНСКИМ РАБОЧИМ, СОЛДАТАМ, КРЕСТЬЯНАМ,КО ВСЕМУ УКРАИНСКОМУ НАРОДУБратья-украинцы! Враги вашей и нашей свободы хотят разъединить нас. Центральная рада примкнула к врагам Советской власти в России.Центральная рада вступила в соглашение с контрреволюционным правительством Керенского по вопросу о том, сколько губерний империалистская русская буржуазия соблаговолит включить в состав Украины. Центральная рада посылала в Петроград делегации к Керенскому и Некрасову и терпеливо сносила издевательства над этими делегациями со стороны этих контрреволюционных правителей. Но Центральная рада не сделала ни одного шага, чтобы войти в соглашение с Правительством рабочих и крестьян, открывшим дорогу всем народам России к свободе и счастью.Более того, в момент, когда рабочая и крестьянская революция победила во всех решающих пунктах России, в этот момент Центральная рада нанесла удар нашей революции. Контрреволюционное движение, начатое на Дону черносотенным генералом Калетдиным, Центральная рада, в насмешку над здравым смыслом, объявляет движением в пользу "самоопределения Дона". Рада ведет переговоры с корниловцем Калединым. Рада мешает передвижению революционных войск, разрешая Каледину мобилизовать войска против революции.Рада пошла еще дальше. Она совершила акт, который наполнит возмущением сердца всех сознательных рабочих и солдат. Центральная рада ночью напала на киевские революционные войска, разоружила их и выслала их из Киева. Это - вызов рабочему классу всей России. Это - вызов революционным солдатам, рабочим и крестьянам.Братья-украинцы! Вас уверяют, будто мы выступаем против самоопределения Украины. Это - ложь. Ни на минуту не помышляем мы покушаться на права Украины. Революционный пролетариат один только заинтересован в том, чтобы за всеми нациями было обеспечено право на самоопределение, вплоть до отделения.Даже с точки зрения одних только правильно понятых национальных интересов Украины вы должны поддержать Рабочее и Крестьянское правительство России. Подумайте о завтрашнем дне. Где тот класс, который способен был бы обеспечить свободу всем народам и в том числе украинцам? Вы видели в течение 8 месяцев революции политику кадетской буржуазии и политику коалиционных министерств, в которых заседали меньшевики и эсеры. Эта политика вела к разгрому и национальных свобод Украины. Еще за несколько дней до падения "коалиционного" правительства Керенский вызывал членов Рады в Петроград, чтобы отдать их под суд. Кадетский Центральный комитет, являющийся душой калединского заговора, и теперь открыто высказывается за удушение Украины. Тем не менее Центральная рада фактически подает руку кадетам-корниловцам.Почуяв измену Центральной рады, в Киев слетелись все черные вороны контрреволюции. Империалисты всех стран возлагают теперь все свои надежды на Раду. Разбойники иностранного капитала готовы давать взаймы Украинской раде - только бы двинуть ее на борьбу против рабочей и солдатской революции. Партии и вожди, еще вчера душившие Раду, сегодня составляют вместе с ней заговоры против Советской власти.Украинские рабочие! Ваши интересы предают капиталистам.Украинские солдаты! Вас восстановляют против общероссийской солдатской семьи. Вас втягивают в преступную междоусобную войну в интересах украинских помещиков.Украинские крестьяне! Вы не увидите земли, вы не увидите воли, если отделитесь от рабочих и солдат России.Помните это. Помните, что, выступая против великой рабочей и крестьянской революции, Центральная рада совершает величайшее преступление перед рабочими, крестьянами и солдатами всей России, перед социализмом, перед Интернационалом.Требуйте немедленного переизбрания Рады. Требуйте перехода всей власти на Украине к Советам рабочих, солдатских и крестьянских депутатов.Пусть в Советах этих преобладают украинцы. Пусть и у вас укрепится Советская власть, единственно способная обеспечить интересы рабочих, солдат и крестьян.Выверено по изданию: Декреты Советской власти. Том I. 25 октября 1917 г. – 16 марта 1918 г. М.: Гос. издат-во политической литературы, 1957.
источник
Оригинал этого можно увидеть!? До прихода советской власти все они были малороссы и называли себя "Руське люди"
47 лет
Карма: -313.43
Регистрация: 20.10.2012
Сообщений: 335
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 20.10.2012
Сообщений: 335
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Митрофан от 17.03.2016 15:56:30
Ребят, завтра не включайте музыку в машинах, в плеерах, на работе сидите тихо...прислушивайтесь к звукам от разорвавшихся пуканов кастрюлеголовых.
Владимир Владимирович и в ГДР ездил, если чо. Ссылку на современную политическую карту дать?
Не стал бы я ничего по этому поводу говорить.
Люди снаружи жопы видят жопу. Сидящие внутри видят свет в конце тоннеля.
Кубань
Карма: +724.89
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Цитата: fdf4gg33dd от 17.03.2016 15:51:31На самом деле отличный источник того времени.
Первое что можно отметить - употребление термина "украинцы", "украинские солдаты", "украинский народ". Декабрь 1917 г., никакой украинизации еще никто не проводил, сама Центральная Рада существует от силы пару месяцев, - и мы видим воззвание большевиков - в котором нет никаких малороссов, новороссов и прочей нововыдуманной чуши, - а есть украинский народ.
При этом, этому украинскому народу уже обещают все что можно - преобладание в Советах украинцев, право на самоопределение вплоть до отделения. Плюс особо подчеркивают, что злое временное Правительство с Керенским действительно не хотело отдавать Киеву южные губернии - а новое советское руководство легко решит и этот вопрос.
что об этом моменте не особо любят вспоминать и нынешние украинские историки, но вообще-то из песни слов не выкинешь...
Какая чушь!
Кубань
Карма: +724.89
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Цитата: fdf4gg33dd от 17.03.2016 15:51:31Обвинять на фоне таких фактов большевиков и Ленина в ошибочной национальной политике может только человек, плохо знающий исторические реалии того времени. На Украине и без Ленина к декабрю 1917 года сложилось два отчетливо проукраинских, но с разной степенью социалистической радикальности, Правительства, одно из них и победило. Другое дело, что об этом моменте не особо любят вспоминать и нынешние украинские историки, но вообще-то из песни слов не выкинешь...
Еще раз скажу что бред! Дорвавшийся к власти маргинальный элемент не есть все люди причем тут надо учесть что после войны в российско армии оказалось очень много так называемых сечевых стрельцов и прочей, вот отсюда все и пошло. Еще раз нет никаких отдельных украинцев и белорусов. все они русские. ИМХО.
Одесса
Карма: -17.90
Регистрация: 07.03.2016
Сообщений: 16
Читатели: 0
Регистрация: 07.03.2016
Сообщений: 16
Читатели: 0
Цитата: rusyes от 17.03.2016 16:34:07Ага было дело,- сложилось на этой территории,- Сплошного-Зеленого цвета.. для тех же и манифест -возвание)
зы
а вот то что южнее и восточнее.. в вертикальную полосочку) это,- Решение Рады (ну так решили о присоединении территорий) после падения Временного Правительства в Питере.. таки дела)
Большевики свою Украинскую Народную Республику Советов провозгласили в Харькове, он как раз на этой, в вертикальную полосочку, территории и находится. И столица этой Украинской Республики до 34-го года так и продолжала находиться там же, - именно Харьков и есть первая столица Советской Украины.
Решение Рады действительно было после падения Временного Правительства, ну так ради этого они и большевиков поддержали в борьбе с Керенским.
Тем более, что после победы большевиков руководитель этой самой Центральной Рады, товарищ Грушевский, жил в УССР, преподавал историю в Киевском Университете, руководил историко-филологическим отделом, был академиком Всеукраинской Академии Наук УССР возглавлял археографическую комиссию ВУАН, состоял в Академии Наук СССР.
Отредактировано: fdf4gg33dd - 17 мар 2016 20:17:27
Нижний Новгород
46 лет
Карма: +121.47
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 133
Читатели: 0
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 133
Читатели: 0
Полиция: в Ростове-на-Дону задержан украинец, планировавший теракт
Источник: http://ria.ru/incidents/20160317/1391650324.html
МОСКВА, 17 мар — РИА Новости. Несовершеннолетний украинец планировал теракт с самодельной бомбой в Ростове-на-Дону, сообщил в четверг начальник центра по противодействию экстремизму ГУМВД по Ростовской области Артур Метцгер.
КОММЕНТАРИЙ:
Может действительно пора визовый режим вводить? И ров с крокодилами...
Источник: http://ria.ru/incidents/20160317/1391650324.html
МОСКВА, 17 мар — РИА Новости. Несовершеннолетний украинец планировал теракт с самодельной бомбой в Ростове-на-Дону, сообщил в четверг начальник центра по противодействию экстремизму ГУМВД по Ростовской области Артур Метцгер.
Полный текст
КОММЕНТАРИЙ:
Может действительно пора визовый режим вводить? И ров с крокодилами...
58 лет
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Viatcheslav от 17.03.2016 17:35:02Объективно в крупных городах возможностей для проживания и прокорма всегда больше, чем в провинциальных городках и на селе.
При условии, что в этих городах есть работающая промышленность и обслуживающие её прямо или косвенно другие виды занятий, от науки, до торговли.
В качестве исключения можно рассматривать столицы (хотя бы и село }{уево) с многочисленным чиновничеством, бизнесом и их обслугой, кормящиеся от перераспределения той же самой прибавочной стоимости, которая может генерироваться в других городах.
Если разрушается промышленность с её множеством рабочих мест и генерируемой прибавочной стоимостью, всё остальное начинает сдуваться, а город превращается в Йоханнесбург или даже Детройт.
Но каклы кмк, сумеют превзойти даже римлян эпохи после падения Западной Империи, когда на древних площадях, среди руин, жители, забывшие о прошлом величии, пасли коз.
Отредактировано: grizzly - 17 мар 2016 21:21:25
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Украинские СМИ поймали Порошенко на лжи
Украинские СМИ обратили внимание, что заявления Петра Порошенко о продлении Венгрией антироссийских санкций не соответствуют действительности.
Пресс-служба украинского лидера сообщила, что во время встречи премьер-министра Венгрии Виктора Орбана и Порошенко стороны пришли к договоренности, что страны не снимут с России санкции до тех пор, пока не будут выполнены минские договоренности.
«Президент Украины и премьер-министр Венгрии: Санкции ЕС против России должны быть сохранены до полной реализации минских договоренностей» — с таким заголовком вышла новость на сайте президента Украины.
При этом пресс-служба главы венгерского правительства ничего о достигнутых договоренностях по поводу антироссийских санкций не сообщила. Сказано, что участники встречи обсуждали двусторонние отношения, а также отмену визового режима для украинцев.
Отметим, что ранее Орбан не раз заявлял, что Венгрия не будет в июне автоматически продлять действие санкций против России. Венгерский премьер отмечал, что для Европы является стратегически важным экономическое и энергетическое партнерство с Россией. Кроме того, Россия внесла неоценимый вклад в разрешение сирийского конфликта.
Фан
Украинские СМИ обратили внимание, что заявления Петра Порошенко о продлении Венгрией антироссийских санкций не соответствуют действительности.
Пресс-служба украинского лидера сообщила, что во время встречи премьер-министра Венгрии Виктора Орбана и Порошенко стороны пришли к договоренности, что страны не снимут с России санкции до тех пор, пока не будут выполнены минские договоренности.
«Президент Украины и премьер-министр Венгрии: Санкции ЕС против России должны быть сохранены до полной реализации минских договоренностей» — с таким заголовком вышла новость на сайте президента Украины.
При этом пресс-служба главы венгерского правительства ничего о достигнутых договоренностях по поводу антироссийских санкций не сообщила. Сказано, что участники встречи обсуждали двусторонние отношения, а также отмену визового режима для украинцев.
Отметим, что ранее Орбан не раз заявлял, что Венгрия не будет в июне автоматически продлять действие санкций против России. Венгерский премьер отмечал, что для Европы является стратегически важным экономическое и энергетическое партнерство с Россией. Кроме того, Россия внесла неоценимый вклад в разрешение сирийского конфликта.
Фан
Минск
Карма: +443.18
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 965
Читатели: 3
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 965
Читатели: 3
Цитата: RusBear от 17.03.2016 12:22:37Какие-то понты... Куда уж там всяким наставлениям, технике безопасности и прочим пережиткам. У переднего пассажира ухо явно лишнее, а у заднего - палец на спусковомВроде взрослые мужики, а все как в песочнице
Пишу от Ильяса. Меня зовут Василий. Это мой снимок. Мы ехали в зоне ведения снайперского огня и действия ДРГ. Лучше потерять ухо, чем потерять жизнь.
По поводу Ваших рассуждений... Мне представляется, как Вы спускаетесь в подвал, где месяцами спят не раздеваясь бойцы, где около кровати, где я спал, стоял пулемёт, на стене висели "мухи" и "шмели, а под кроватью стоит "ящик Пандоры" (С-4, МОНки и тд). Там среди ночи бойцов тихо будят, и быстро собравшись они куда-то уходят.
И так, почти каждый день и каждую ночь.
Приезжайте, научите их обращаться с оружием, и беречь чужие уши.
Сейчас на ветке:
149,
Модераторов: 0,
Пользователей: 4,
Гостей: 12,
Ботов: 133
1Norther12
, Stepnjk
, izverg
, Максим Н.