Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Боярин от 20.04.2017 15:02:54Русские оккупанты переписали историю Крыма

По его словам, стратегия деоккупации Крыма должна на всех уровнях «доносить мысль о том, что крымские татары – это коренной народ, в первую очередь, Крыма, и, конечно же, Украины».

Обычная какляцкая брехня, которая разоблачается менее, чем за 5 минут, оставляя некое недоумение зачем врать ТАК примитивно.
 
«Въ лето 6576 (1065), индикта 6, Глебъ князь мерилъ море по лёду, от Тмутаракани до Керчи 30054 сажени». 

Керчь, или как его называли наши предки, Корчев, был частью Тмутороканского княжества в те времена, когда татары вообще на западе от Урала были неизвестны, да и сам Урал скорее всего тоже.
 
Таким образом, русские пришли в Крым раньше татар, а стало быть более коренные жители Крыма, чем татары. Ну и каклов как обычно там не стояло.

Цитата: Карел от 20.04.2017 06:23:41Вы действительно не видите противоречия в собственном тексте? Если Нацбанк России экономил валюту и таким образом допустил падение рубля до 70 к баксу, то нацбанк Украины давно должен был всю валюту спустить на удержание гривны. По Вашей же логике... Гривна же стоит? Вот только валютные резервы Украины с 15 года выросли на 10 млд баксов....

Дело в том что на Украине многие финансовые вопросы конвертируютс, пока что , в отложенный госдолг и не влияют прямо на курс гривны прямо сейчас. Тут правильно писали что курс автоматом привязывается к товарам внешней закупки, но на Украине эта цепочка разорвана извне, опять же пока что.
Пример:
Украина покупает очень серьезные объемы газа для прохождения зимнего периода. Казалось бы - государству нужна для этого валюта которую нужна купить внутри страны на собранные налоги (госбюджет). Вот это рычаг резкого обвала гривны. Но - происходит другое - ЕС дает кредит на полмиллиарда долларов для закупки газа на зиму. Это кредит который надо отдавать в будущем. Таким образом по данному вопросу гривна стоит, а закупка газа зимой не влияет на курс и не изымает валюту из экономики прямо сейчас.
Тут правильно написали что ЗВР Украины это по сути взятые на западе кредиты - это как раз и есть отложенный долг , который иначе прямо сейчас влиял бы на курс гривны.  Вы написали что с 2015 ЗВР выросли на 10 миллиардов ?  Вот это и есть то влияние которое бы было, если бы США и ЕС не перевели это через кредиты в отложенный на будущее долг. По этому гривна стоит.
Россия в долги не лезет, спасибо 90м годам , хоть чему то власть научилась. Поэтому когда нефтянные доходы падают более чем в два раза надо или влезать в долги теряя суверенные интересы, или обрушать курс , распределяя падение доходов на всю страну целиком.
С Россией сравнивать бессмыслено Украину - там не суверенный с потрохами продавшийся придаток. Тут суверенная страна отстаивающая свои глобальные интересы, в той же Сирии. Это как сравнивать ребенка живущего за счет родителей и взрослого человека. Только Украина скорее не ребенок а финансовый раб.

Мать по скайпу.
Авдеевка: Воробьева, Молодежная, Королева, Чапаева все в танках, в БТР-ах, куча солдат. Херачат в скайпе слышно от и до. Что-то будет.

Цитата: SergeVP от 20.04.2017 19:56:18

Скрытый текст

Дело в том что на Украине многие финансовые вопросы конвертируютс, пока что , в отложенный госдолг и не влияют прямо на курс гривны прямо сейчас. Тут правильно писали что курс автоматом привязывается к товарам внешней закупки, но на Украине эта цепочка разорвана извне, опять же пока что.
Пример:
Украина покупает очень серьезные объемы газа для прохождения зимнего периода. Казалось бы - государству нужна для этого валюта которую нужна купить внутри страны на собранные налоги (госбюджет). Вот это рычаг резкого обвала гривны. Но - происходит другое - ЕС дает кредит на полмиллиарда долларов для закупки газа на зиму. Это кредит который надо отдавать в будущем. Таким образом по данному вопросу гривна стоит, а закупка газа зимой не влияет на курс и не изымает валюту из экономики прямо сейчас.
Тут правильно написали что ЗВР Украины это по сути взятые на западе кредиты - это как раз и есть отложенный долг , который иначе прямо сейчас влиял бы на курс гривны.  Вы написали что с 2015 ЗВР выросли на 10 миллиардов ?  Вот это и есть то влияние которое бы было, если бы США и ЕС не перевели это через кредиты в отложенный на будущее долг. По этому гривна стоит.
Россия в долги не лезет, спасибо 90м годам , хоть чему то власть научилась. Поэтому когда нефтянные доходы падают более чем в два раза надо или влезать в долги теряя суверенные интересы, или обрушать курс , распределяя падение доходов на всю страну целиком.
С Россией сравнивать бессмыслено Украину - там не суверенный с потрохами продавшийся придаток. Тут суверенная страна отстаивающая свои глобальные интересы, в той же Сирии. Это как сравнивать ребенка живущего за счет родителей и взрослого человека. Только Украина скорее не ребенок а финансовый раб.

Еще добавлю на свой же пост -  все эти набранные долги и кредиты - это гигантская гиря на ногах. Именно по этому Россия никогда не будет ни завоевывать Украину , ни приходить помогать за свой счет, дальше будет только как с Грузией, в лучшем случае. Сегодняшние власти Украины взяли такие долги для будущих поколений... , что тут или вечное прозябание, или даже не знаю что, наверное второй маловероятный вариант - революция , реальная , и отказ платить по долгам Западу. Как в СССР.  Но для такого нужна настоящая революция в которую как то совсем не верится. Хотя теоретически, для народа это выход, потом можно побрататься с социалистическим Китаем и восстановить частично отношения с Россией, сбросив долги. Китай станет рынком сбыта сельхозпродукции , а Россия технологической. США утруться в поросячьем визге...
Но для этого хохлы как минимум должны поиметь настоящее самоуважение и гордость, да еще и решимость великую, настоящие, а не дуто майданные понты на деньги олигархата.

«Это надо оформить в виде растяжек и повесить от аэропорта Борисполь до Крещатика: «Приветствуем участников Евровидения. Чувствуйте себя как в Европе: мы строим гетто для дебилов, которые не говорят по-украински. Welcome to Ukraine!», — написала дипломат в Facebook.

Ранее в интервью изданию «Украинская правда» Скрипка заявил, что тех, кто не может выучить украинский язык «надо отделить, потому что они социально опасны, надо создать гетто для них».

По данным Всемирного Банка, из всех сран мира Украина является единственной страной, у которой за 25 лет с 1990 по 2015 г. показатель ВВП сократился.
Данные в цифрах приведены здесь: https://t.co/AI6leFtes9

Данные в виде графика привожу ниже:



АУ\АС - на усмотрение уважаемых модераторов

Цитата: Виктор 1964 от 20.04.2017 21:17:27Могут и быстрее! И что? Они на своей территории дислоцированы и пока не вторглись - нефиг пыхтеть! А ракетно-ядерный удар ещё быстрее могут нанести! Даже с Каспия и Балтики! Что характерно - могут и по Берлину, Парижу и Лондону, но они-то истерик не устраивают?

Как это не устраивают?

Цитата
Премьер-министр Швеции Стефан Левен во время инспекции военного контингента на Готланде заявил, что любое вражеское вторжение на остров дорого обойдется захватчикам, «им будет очень больно об этом вспоминать».

 «В мире сейчас напряженная обстановка. Мы видим, что происходит на Украине и в Балтийском море. (...) Сейчас Швеции важно показать решимость. Мы собираемся защищать нашу территорию вне зависимости от того, кто на нас нападет», – заявил Левен во время совместной с министром обороны страны Петером Хультквистом поездки на Готланд, передает RT со ссылкой на Expressen.

 «Это никакой не секрет, что Готланд рассматривается как стратегический пункт», – объяснил Левен.

 Как отмечает издание, летом на Готланд прибудет боевая группа.

 Хультквист, в свою очередь, отметил, что развертывание дополнительных сил, а также укрепление ПВО острова – это сигнал Швеции всем ее соседям.

 Во вторник на стрельбище неподалеку от Висбю прибыл генерал США Дэвид Перкинс, который также встретился с командованием боевой группы «Готланд», сообщает издание.

 «Готланд – это непотопляемый корабль, и он имеет стратегическое значение для всего региона. Крепкая оборона в этом пункте важна не только для Швеции», – заявил генерал.

 Напомним, в сентябре прошлого года Швеция вернула постоянные войска на остров Готланд в Балтийском море.

 Отметим, летом 2015 года глава администрации Готланда Сесилия Шелин-Сейдегорд заявила, что остров является идеальным плацдармом для ракетного обстрела России.

 https://vz.ru/news/2017/4/20/867140.html

Цитата: Spiri от 20.04.2017 20:30:00Блин," начал за здравие, а закончил за упокой"....
т.е Украина кидает нас по долгам, а затем устраивает конкуренцию нашим технологичным производствам и мы должны ее поддерживать? На фейхоа?

Да не будут они нам конкурентами - подрядчиками в наших технологических цепочках - да. А значимыми конкурентами - откуда ? Для конкуренции мало что осталось.
Зато США потеряют "точку опоры" для рычага которым нас в восточной европе пытаются взломать.
Я вообще жалею что еще в 2014 году Украина не терснула пополам , еще до набора всех этих долгов. Запад с Киевом ушел бы в состав ЕС. Восток и Юг - в состав России. Люди бы выбрали кому что больше по интересам и по душе. И , главное , между ЕС и Россией была бы граница без вот этой территории , которая сейчас , по сути , расходный материал для США.  Потеряли бы только штаты. Все остальные бы выиграли, включая обычную жизнь рядовых людей.
Но сейчас уже слишком много наворотили.
п.с. Такая большая территория как расходный материал США у наших границ , имхо , горадо опаснее любых других вариантов. США будут опираться на поляков , в которых уже вложили более 100 миллиардов, а в авантюрах расходовать Украину. И проблем от этого у нас может быть масса. Уже есть факт когда у нас арестовывают наркогруппировку с Украины, а власти УКраины начинают дружно их прикрывать, заявляя что это все де рабы по принуждению. Нафига нам, к примеру , наркоафагнистан на наших границах ?

Цитата: Фокус от 19.04.2017 23:19:36И то, в любой стране вы не найдете такого кол-ва помоек, таких загаженных дворов и мест обитания, как в РФ

Позвольте  ! Чу !
Это тут прорезался голос из европейской державы Украины не так ли ?
Нас уже учат обустраивать территории ??
3 недели назад (как каждый год в последние 10 лет) мы вновь, в пятый раз побывали на выставке ИнтерБудЭкспо в Киеве.
Если вы приехали своим ходом, как пешеход, то вам, наверняка, не удастся увидеть изнанку сей профильной выставки.

Если же вы приехали на авто, то сначала нужно с трудом разыскать въезд на парковку : он нигде не указан.
Путь на грунтовую стоянку выставки пролегает мимо заброшенных 22 года назад обрушившихся теплиц и  сгнившей советской техники - ПАЗика и ЗиЛ-130, а также разукомплектованных АЗЛК и ВАЗов. Если вы приехали в начале весны, то непременно утонете в снежной каше,
которую никто с гравийной ямы (так устроена "парковка") не может убрать при всём желании.
Если вы приехали с дамой, то готовьтесь узнать её истинную массу: по гравию каблуки идти не могут физически !
Для сравнения: выставки в Новосибирске (СибЭкспо) :https://vsadu.ru/photo/1266/12
Казани: http://expotory.com/…o-biznesa/
Краснодаре: http://europeya-life…2015-goda/
Причём, никто так и не озаботился мыслью о том, что стоянку в Экспо в Киеве нужно хоть когда-то асфальтировать !
Более того, если сравнивать русских и украинцев и белорусов) и финнов, как сделал хитрец Варламов, то нужно понять, откуда у финнов взялась такая любовь к чистоте: их много лет гоняли и безжалостно штрафовали за нечистоплотность - только так прививаются хорошие манеры !
Если такие же меры применить к украинцам, то "окурочно-плевательно-бутылочный" майдан начнётся уже через 2 недели !
О чём говорить, если полицейских в Украине посылают прилюдно на хрен или вообще жгут коктейлями Молотова ?
https://www.youtube.…b9_spKd4T8
В Выборге всё починят и благоустроят - пусть жители напишут на сайт Путину, как это делают москвичи и жители других городов России.

А в Финляндии всё тихо-спокойно, но, блин, похоже на городок зомби : вроде, всё чисто и опрятно, но на жильё не похоже - больше на раскладные декорации тянет.

Цитата: Comandante от 20.04.2017 10:04:29По Киеву развешаны театральные афиши анонсирующие визит Константина Райкина. В июне месяце. На в общем-то достаточно не изысканной и скромной театральными событиями и визитами афише Константин Райкин выделяется. Похоже, что соберет неплохую кассу. Особенно в свете достаточно русофобских последних заявлений. Деньги не пахнут. И таким отказывать во въезде киевский режим не будет. Заслужил печеньку. Зеленую. С водяными знаками и американскими президентами.

Тоже мне! Райкина я даже на афишах не видел, зато во множестве рекламируются антрепризки со звездами ТНТ и другими российскими актерами 2 эшелона, приезд группы "Звери", по-моему, очередной концерт БГ мелькал. Недавно еще "Comedy Woman" были. Так что деньги не пахнут. Хотя как киевлянин предпочитаю, чтобы все же приезжали с "большой земли", чем варится в местном кале.

Цитата: просто Вася от 20.04.2017 14:18:33Это свобода!..      Вот еще новость  в тему  Официантов и продавцов  заставят    говорить на украинском

Пусть заставят ещё и клиентов обращаться на мове. Вот это будет ПРЕМОГА. Представляю табличку на ресторане или супермаркете "Русскоязычных и не владеющих мовою просьба не заходить". А шо перемога, не?

В ДНР 9 мая выведут технику времен ВОВ




В Донецке 9 мая на парад выведут технику времен Великой Отечественной.

Корреспонденты Новостного агентства "Харьков" побывали в ремонтной зоне, где готовят к участию в параде на 9 мая в Донбассе технику времен Великой Отечественной войны.
http://papagdepylo.l…96675.html

ЦитатаФигня это всё и  нагнетание очередного  украинского песца, которого почему-то  всё нет?!)))
То МВФ с К° бабки подбросит, то сама Россия угольку...в общем подохнуть не дают, да и внутри протесты чёта совсем не нарастают.
п.с. Имею на Урале несколько кустов собственноручно посаженного винограда различных сортов. Делаем вино, едим, даже в суровом уральском климате(с частыми заморозками при набухших почках) практически весь виноград хорошо себя чувствует и плодоносит. Исключение разве что нежный,чёрный кишмиш.Но и тот в некоторые годы нас радует.

Подкинут но за деньги. А абсолютного звиздеца там и не должно быть но там идет деиндустриализация. И Россия делает все для этого. То есть там будет территория селян. В пределе там не будет ни науки ни производственных мощностей кроме сервисов. Они должны стать потребителями российской индустриальной продукции в которую будут заложены высокие добавочные стоимости и поставлять с-х-продукт с низкими добавочными стоимостями. 
Так точно принято во всем мире и тогда в результате при установлении торгового баланса с ними у России будет оставаться больше прибыли что обеспечит более высокий уровень жизни индустриального государства над сельскохозяйственным. Это и есть суть политики России и не только России но и всех индустриальных государств мира.

Цитата: olenevod от 20.04.2017 21:39:21Как это не устраивают?

ВВП всего-то намедни вещал о важности изучения истории. Вот о Готланде
http://world.lib.ru/s/smolina/skk.shtml

Цитата: алекс48096 от 21.04.2017 06:40:58-----------------
Кто его уполномачивал брать долг??? Он какие то хоть намеки кидал? С какого куя эта гн,,,а должна быть чистой перед законом?
Вернуть его хотя бы в Новороссию и пусть отчитается перед людьми что и как?Кули он заныкался тогда как только благодаря его невыполнением обязательств страна прекратила существолвание? Раз так то и ответить должны все,вплоть до церковной мыши хотя бы потому что она грелась возле батареи отапливаемой газом так сказать агрессора.
В чем я не прав?

уполномочил его народ Украины на выборах президента, для этого выборы и проводят, чтобы выдать в частности такие полномочия.
внутри страны граждане Украины могут разбираться сколько угодно где деньги, кто виноват и что делать, НО независимо от всего этого долг гос-ва Украина перед российским фондом есть и должен быть выполнен.

Украинец в Москве

Непонятно, по какой причине "живший 24 года на Украине" юноша приехал в Москву, но съемка его эмоций от города и окружающих "кацапов" покоряет сеть уже который месяц. Вначале молодой человек рассказывает, что он решил всерьез изменить жизнь и рискнул поехать "к врагам" - в столицу России.


"Я иду по Москве, в центре. Что я могу вам сказать? Здесь - круто. Здесь очень-очень круто!. Я даже не мог подумать как здесь офигенно! Ребята, вы конечно гоните - это касается всех, особенно правительства. Это же они влияют на телевидение - 100%. Ну такое рассказывают про Москву, про Россию, про "ихнее" мнение о нас, украинцах. Вы знаете, максимум, что я здесь наблюдаю - они с нас смеются, какие мы дурачки, все продали не зная за что", - упоенно делится он.



"Непривычно, мозги перестраиваются с Украины на Россию, но привыкаем. И вот что еще интересно: здесь много разных национальностей! Ты едешь на метро - а вокруг совершенно разные люди", - добавляет украинец.

Собственно, это не первая и не последняя подобная "реакция" на совмещение украинской пропаганды и реальности. Например, в начале 2017 года в телеэфире "Субъективных итогов дня" с Дмитрием Гордоном украинец поразил зрителей честным рассказом о том, что РФ... "заботится о жителях Крыма лучше Украины".

"Меня удивляет, почему "агрессор" (Украина "агрессором" считает РФ) в Крыму заботится о наших украинцах намного больше? У них пенсия выше моей в четыре раза, медицина бесплатная, газ намного дешевле и прочее", - сказал он в эфире. "Непонятно, кто именно агрессор. Мы сами для себя создали агрессора здесь, внутри, а снаружи "агрессор", получается, так заботится о наших гражданах, что даже удивительно", - добавил звонивший.

"Живущие на территории Крыма украинцы не хотят уезжать из России, в том числе и крымские татары. У меня брат крымский татарин, и я пытался, чтобы он поменял квартиру, но мне показали пальцем у виска: никто оттуда на Украину не хочет", - поклялся он.


Украинец приехал в Москву и офигел
Отсюда

Это всё путинская пропаганда! Чувака уже зомбировали!

Начинается самое интересное

Массовое прекращение работы ТЭС на Украине, остановка металлургических предприятий – лишь первый этап последствий блокады Донбасса. Теперь население страны начнет платить из своего кармана за отказ от угля из ЛДНР.


Об этом на пресс-конференции в Киеве заявил директор Института энергетических исследований Дмитрий Марунич, передает корреспондент «ПолитНавигатора».




«Уже есть информация, что «Центрэнерго» объявляло первый тендер на 700 тысяч тонн. Этот тендер у них не пошел. Цена угля была заявлена порядка 75 долларов за тонну. Сейчас для «Центрэнерго» она уже выросла до порядка 100 долларов за тонну. Если это соответствует действительности, то это очень неприятно, потому что это не укладывается даже в параметры «Роттердам+», если по такой цене будут закупать. А это вполне возможно.

Во всей ЮАР такого угля, как нам нужно, добывают 3 млн тонн. Всего, не только для потребностей Украины. По-видимому, если ДТЭК привезет свой миллион тонн, то из ЮАР уже особо ничего не привезешь.

Где будет покупать свой уголь «Центрэнерго» — не представляю. Можно в Америке, но цена его будет соответствующая, он будет дорогой. Вот и вся печальная история. С учетом логистической составляющей, военный и форс-мажорных рисков, цена будет выше, чем «Роттердам+» по той формуле, которая в тарифе. Со всеми вытекающими последствиями для потребителя, это должны все понимать.

Я это к тому, что эти «блокираторы» угомонились, утихли, о них вообще не слышно, а последствия экономика уже начала испытывать, а сейчас мы переходим в активную фазу. Остановились отдельные метпредприятия, упала валютная выручка, причем, по ряду финансово-промышленных групп – существенно. Теперь мы переходим во вторую фазу последствий для энергетики, когда уже сложились объективные предпосылки нехватки угля – ТЭС поостанавливали не просто так, у каждой ТЭС осталось по 25-30 тыс тонн угля, это им на 3-5 дней.

Поэтому по цене ничего оптимистичного нас не ждет», — говорит эксперт.


Навигатор

Посол Украины в Бельгии сбежал от студентов

О том, как протекала лекция приглашённого в университет посла Украины, сообщает очевидец процесса.


«Возможно установлен рекорд — не проверял не знаю. Лекция посла Украины длилась….. В общем по порядку. Студент Лювенского факультета журналистики задал Послу Tochytskyi один вопрос, только один.

Приведу его слова дословно с нидерландского на русский.

— Г-н посол я только что приехал из Донбасса и видел как украинская армия бомбит мирное население Донбасса. У меня вопрос — когда Украина перестанет убивать женщин и детей?

— Что вы хотите что бы я вам ответил?

— Когда вы прекратите бомбить людей?

Занавес. Посол вышел из аудитории» — сообщает пользователь Sergei-Ratibor.
http://rusnext.ru/news/1492660588

   

Как и обещал, пишу про завершение эпопеи получения паспорта ЛНР младшим сыном.
Паспорт выглядит очень презентабельно. Но никаких отметок о месте изготовления не содержит. Оформление копирует российский, на последней странице приведена выдержка из положения о паспортном документе ЛНР.

Очередь на получение теперь растягивается на месяц и более (это Жовтневый район Луганска). По-прежнему проходит не более 6 человек в день (из тех, что по очереди, ополченцы, госслужащие идут вне очереди). Сегодня записано 250 человек, в дни работы паспортного стола нужно дежурить с 8-30 до 14-30, чтобы остаться в списке (периодические переклички). Напоминает очередь для записи в бассейн в 1974 году или на дефицитные книги в 70-е в Новосибирском Академгородке... Но здесь надо отмечаться в течение месяца и более.

На границе не пропускают с загранпаспортами Украины (ЛНР), нужно либо ставить в них прописку ЛНР, либо предъявлять документ с действующей регистрацией либо во внутреннем паспорте, либо паспорт ЛНР. У тех, у кого просрочена дата вклеивания фотографии, из РФ выпускают, но обратно уже не принимают.

Так что у кого подходит 16, 25, 45, нет вариантов, кроме этой очереди.

Сам паспорт делают сейчас более 2 месяцев - сдали 6 января, а выпущен был 22 марта.

У некоторых людей уже возникают из-за этого реальные проблемы.

Вот такая зарисовка с места событий.

АС на усмотрение модераторов.