Украина и украинско-российские отношения

204,999,974 348,322
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4469765 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Медицинская реформа Украины: приказано выжить. Причем всех

Министр здравоохранения Украины Ульяна Супрун чудо как хороша.


Не в смысле внешности — тут даже самые продвинутые эстеты не находят слов. А в смысле полной конгруэнтности идей и действий американской уроженки концепции постмайданного обустройства Украины, ключевой чертой которой является неуклонное и принципиальное игнорирование реальности.

К министру мы еще вернемся, а пока несколько слов о собственно реальности.

На Украине только за последние месяцы отмечено несколько случаев гибели от ботулизма — болезни, которая успешно лечится с помощью соответствующей сыворотки.

Вот только сыворотки как раз и нет. Отмечено также несколько случаев гибели от бешенства и столбняка — по той же причине. Нет сывороток. Украина перестала закупать в России сыворотки и вакцины от ряда самых опасных инфекций, не организовав производство собственных, то есть наплевав на своих граждан в рамках виртуальной гибридной войны с собственной головой.

Украина перестала закупать сыворотки и вакцины вообще, рассчитывая почти исключительно на гуманитарную помощь. Осенью прошлого года ЮНИСЕФ таки помог завезти в страну после длительного перерыва какое-то количество этих препаратов, но лишь для части заболеваний.

Ситуация последовательно и неуклонно ухудшается все постмайданные годы.

Украинские медицинские эксперты предсказывают эпидемии туберкулеза, дифтерии и полиомиелита, бешенства, столбняка и ботулизма, но министерство здравоохранения на такие мелочи внимания не обращает.


Скрытый текст
http://rusvesna.su/news/1499552441
  • +0.13 / 7
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,132.99
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,806
Читатели: 18

Модератор ветки
Майор ВВС Украины Владислав Волошин (299-я бригада тактической авиации) заявил об увольнении из рядов украинских вооруженных сил. В. Волошин, совершивший в 2014 году в ходе так называемой "Антитеррористической операции" в Донбассе 33 боевых вылета на штурмовике Су-25, наиболее известен тем, что позднее Следственный комитет России пытался обвинить его в сбитии пассажирского самолета Boeing 777 рейса МН17 "Малайзийских авиалиний" (сейчас, как можно судить, тема виновности В. Волошина в сбитии Boeing 777 в российской пропаганде уже не используется). 29 августа 2014 года пилотируемый В. Волошиным штурмовик Су-25М1 (бортовой номер "08 синий") был сбит в районе Иловайска над территорией ДНР средствами ПВО, но Волошин успешно катапультировался и затем самостоятельно вышел на занимаемую украинскими войсками территорию.

Теперь награжденный украинским орденом «За мужество» III степени и Почетной грамотой Кабинета министров Украины летчик с шумом уволился из вооруженных сил Украины, выложив в социальных сетях весьма характерное объяснение своему уходу. В выступлении В. Волошина содержатся небезынтересные детали нынешней ситуации в ВВС Украины.
Скрытый текст
Только на Украине луганский укропатриот убивает детей Луганска
Отредактировано: NavyGator - 09 июл 2017 11:55:11
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +3.06 / 59
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Нам писали
Дискуссия   103 1


         
  • +0.66 / 16
  • АУ
JanJan
 
russia
Слушатель
Карма: +1,913.56
Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 3,238
Читатели: 1
 

Телеканал «24» опубликовал результаты опроса среди украинцев. Жители разных областей страны рассказали, кого они на самом деле считают виновником конфликта на Донбассе.
Оказалось, что лишь 15% жителей Украины считают виновником войны Россию, несмотря на то что официальная точка зрения властей связана с антироссийской пропагандой. Даже в юго-восточных регионах страны, лишь 35% обвиняют РФ в конфликте на Донбассе.

Еще 33% считают, что военный конфликт на Донбассе вызвал центральное правительство Украины, 16% — Европейский Союз и США.

Получается, что даже украинцы осознают свою вину в военных действиях. На статью также отреагировали пользователи социальных сетей.




Так, многие действительно удивлены результатами опроса и рекомендуют настоящим честным украинцам перестать слушать неадекватных сторонников Майдана. Другие же похвалили жителей Незалежной за то, что не сдаются, не прогибаясь под официальную «точку зрения», которую навязывают им каналы пропаганды.
https://politros.com/politic/62023/
" Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет ".
Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
  • +1.12 / 18
  • АУ
С.Воронов
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +758.30
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 972
Читатели: 3
Цитата: Yuri__1964 от 08.07.2017 23:15:21Разумеется в экономике Украины масса проблем, но на данный момент ситуация стабилизировалась, с моей точки зрения сейчас оптимально для Украины забыть про Донбасс, пусть отделяются и сосредоточится на экономике, а для этого ввести некое внешнее управление из Британии, США или Германии ну т.е. успешных стран, чтобы они помогли Украине, тогда и доверие к Украине будет и инвестиции пойдут.

ОчешуетьВеселый Человек похоже реально верит, что добрый заокеанский дядя будет пануваты на Украине в интересах Украины. Ау, разум?Улыбающийся Это ваше  внешнее управление, по факту, на территории 404-й уже есть. Вот только прибытку - вши да блохи. "Успешные страны" успешно подгребли под себя украинский рынок, одновременно отгородившись квотами, а сейчас не менее успешно подбираются к единственному вкусному активу, который еще у скакунов остался - земле. Как там закончик в Раде поживает? Не, я понимаю, любить Нэньку из Канады сладко и приятно, но не в такой же извращенной форме, тем более прилюдноВеселый
Мудрая обезьяна, даже спустившаяся с ветки, не перестанет быть обезьяной. А внизу ее будет ждать тигр, накачавший в предыдущей схватке солидные мускулы и нагулявший изрядный аппетит.
  • +2.61 / 50
  • АУ
DmitryOk
 
russia
Жуковский
59 лет
Слушатель
Карма: +430.04
Регистрация: 07.04.2012
Сообщений: 672
Читатели: 1
Цитата: Yuri__1964 от 08.07.2017 19:47:22Что вы всё в кучу смешалиНепонимающий
Кто вам сказал что нету роста экспорта в 4-м квартале 2016Непонимающий таких данных никто не приводил.
Почему сокращение ВВП в первом квартале 2017Непонимающий по сравнению с первым кварталом 2016 пост на 2.5%, рост экспорта при этом 28%, что вас в этом удивляетНепонимающий в России скажем в первом квартале рост экспорта на 35%, а рост ВВП на 0.5% и чтоНепонимающий. По итогам 1-го квартала можно сказать что ситуация в экономике Украины стабилизировалсь и есть маленький рост ВВП начиная с 2016 года, ожидания коллапса украинской экономики не оправдались, ну а как дальше будет посмотрим.

При этом рост импорта -27%, а с учетом того, что в прошлом году импорт был больше экспорта, дефицит внешней торговли даже вырос.
И это понятно - для того же зерна нужны энергоносители и удобрения (т.е. энергоносители в твердом виде). Экспорт не вырос в количественном выражении, а только в ценовом, причем пропорционально росту цен энергоносителей.
Да, ситуация стабилизировалась - суммы, которые нужно вкачивать  для существования системы постоянны. Но кто их будет вкачивать? Есть мнение, что напечатают и дадут. Однако деньги - не бумажки, это право на ресурсы. Т.е. кто то должен уступить свои ресурсы украинцам. Кто?
  • +0.39 / 7
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 09.07.2017 08:25:34Я попробую немного подкрепить Ваше утверждение, что специализацией Украины запад определил только производство зерновых и масленичных культур.
И все.
В подтверждение этого вот какой факт. Я обратил внимание на то, какое направление наиболее развивается в строительной отрасли Украины, ориентированой на сооружение с/х объектов
На первом месте - элеваторы
На втором - мощности по поргузке зерна в морских и речных портах (и связанные с этим работы по совершенствованию инфраструктуры портов - дноуглубительные работы, расширение подъездных путей и т.д)
На третьем - строительство мощностей по производству семян
Самое пикантное - именно на эти проекты и дают кредиты и международные финансовые организации, и ТНК, специализирующиеся на сельском хозяйстве
Мощности для животноводства - за последние три года на Укрии сооружались редко, в основном за счет национальных инвесторов, мощности по переработке продуктов животноводства - еще реже
Мощности по перерработке зерновых и масленичных культур - аналогично
Попытки укров организовать переработку продуктов овощеводства и садоводства - просто смехотворны (включая и потуги наладить производства "крымских" вин)
Пы.Сы. О производстве с/х машин - не стоит говорить (из своего есть один ХТЗ - 500 тракторов за полгода, сколько из них продано - х/з, укры умалчивают), производство другой с/х техники - о промышленных партиях речь даже не идет
Производство с/х удобрений было успешно загублено в ходе борьбы с Фирташем
Производство оборудования для переработки с/х продукции - об это на Укрии уже давно забыли
Ото и вся "ахрарная сверхдэржава" Украина - одно большое поле, и другого для нее Запад не придумал

Запад не определил это отнюдь, Западу Украина вообще нужна постольку поскольку пока Россия существует, чисто политически. Её просто разыграли , как карту и она бита. 
Что дальше делать - проблемы Украины, хоть она извратиться и станет космической державой - Западу пофигу, от слова совсем.
Но перспектива к которой Украина движется - это агроГрустный 
Про какую сельскохозяйственную сверхдержаву Борис пишет  - понять не могу. Потому как основные экспортёры сельскохозяйственной продукции в мире, это развитые страны. Недоразвитые или те которые были главными экспортёрами пол века назад, сохранили лидерство в экспорте тропических продуктов.
А в агро державе одно из двух или уровень жизни(медицинское обслуживание, электричество, пенсии и пр. блага) никакой , либо количество населения сравняется с цифрой которую сея экономика прокормить способна.
Так же , экономика всё таки, по мере развития(это сейчас она им не востребована ещё в той мере какой надо было бы, сейчас переходный период) от потребительской полутоварной в некоторых сегментах, будет стремиться к товарной. Трактора и закупить можно будет, со временем. И свиноводство поднять. Хотя бы до уровня самопотребления. Зависимость из-вне устранить.
  • +0.38 / 7
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Mock от 09.07.2017 11:42:58Оказалось, что лишь 15% жителей Украины считают виновником войны Россию, несмотря на то что официальная точка зрения властей связана с антироссийской пропагандой. Даже в юго-восточных регионах страны, лишь 35% обвиняют РФ в конфликте на Донбассе.

Еще 33% считают, что военный конфликт на Донбассе вызвал центральное правительство Украины, 16% — Европейский Союз и США.


Получается, что даже украинцы осознают свою вину в военных действиях.

Хорошая статистика. Получается только то что и получалось в 2004-м. Украина пополам расколота. Больше свидомых не стало, меньше то же.
В процентном выражении чутка крен сместился в нашу, но это на статистическую погрешность списать можно. В абсолютных цифрах и тех и других стало намного меньше там чем было 2004-м
Отредактировано: ИвaнычЪ - 09 июл 2017 13:27:53
  • +0.01 / 2
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Новости концлагеря «Украина»



1) "Вот у вас есть недвижимость, авто, депозит": суды массово лишают переселенцев выплат
http://vesti-ukr.com/strana/24... 

2) В село Черновицкой области из-за конфликта местных жителей с пограничниками введен спецназ
http://vesti-ukr.com/strana/24... 

3) СБУ: Сотрудничество Шухевича с нацистами - "советский миф"
http://vesti-ukr.com/strana/24... 

Как и дивизии СС "Галичина"Улыбающийся

4) В ближайшее время украинская армия станет одной из самых мощных в Европе, - Парубий
http://novosti-n.org/news/read... 

5) Украинца задержали за продажу мест в очереди на границе с Крымом
https://ria.ru/world/20170705/... 

Так-то украинцы в Крым не едут, но очереди такие, что местами торгуютУлыбающийся

6) "Сами разберемся, кто наш герой". Лубкивский дал жесткий ответ на заявление главы МИД Польши
http://vesti-ukr.com/politika/... 

Ну как же сами, если "Украина - це Европа"?Улыбающийся Тут одно из двух.

7) Нардеп Шухевич: Зачем нам такие партнеры, как поляки? Я бы плюнул им в рожу
http://vesti-ukr.com/politika/... 

8) Работа компании заблокирована: у M.E.Doc изъяли сервера
http://vesti-ukr.com/strana/24... 

Нет программы - нет кибератаки. Правда не ясно, как работать украинским компаниям, если российские бухгалтерские программы в концлагере запрещены, а украинские - заблокированы.

9) В Харькове душевнобольной сбежал из клиники и убил прохожую
http://vesti-ukr.com/strana/24... 

10) Украинский Институт национальной памяти потребовал от Генпрокуратуры, полиции и СБУ провести расследование из-за попытки властей города Горишние Плавни в Полтавской области восстановить стелу с предыдущим названием города - Комсомольск
http://vesti-ukr.com/strana/24...
via
  • +0.87 / 17
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 09.07.2017 10:56:30Только на Украине луганский укропатриот убивает детей Луганска

Про авианалёты я там давно уже не слышал. Он артиллерист что ли или Чикатило?
Недавно следователь из ведомства Авакова расследующая дело зверств укробатальона ****(дофига их - не помню) подала в отставку и перешла на сторону ЛДНР. Ещё пару укроофицеров то же перешли в другой лагерь. Не просто дезертировали, а перешли на сторону противника.
Тенденция - однако. Среднее командное звено пошло.Веселый
Отредактировано: ИвaнычЪ - 09 июл 2017 13:12:48
  • +0.99 / 21
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: don't worry от 09.07.2017 12:36:01Уволившись из ВСУ, у летчика теперь не стало никаких обязательств перед бывшим работодателем. Возможно он вывезет семью из Украины и сообщит что-то новенькое по делу МН-17.

Перед бывшим работодателем не стало. Но:
Он рубил, поджигал и бил в упор
Волонтер темных дел и чужих афер
Он копил, собирал на старость лет
Он забыл, но его не забыли, нет

Каждый сам, каждый сам за все...(с)

Работодатель за него то же не впряжётся бывший.
  • +0.28 / 9
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,166.14
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,982
Читатели: 92
Цитата: NavyGator от 09.07.2017 10:56:30Майор ВВС Украины Владислав Волошин (299-я бригада тактической авиации) заявил об увольнении из рядов украинских вооруженных сил. В. Волошин, совершивший в 2014 году в ходе так называемой "Антитеррористической операции" в Донбассе 33 боевых вылета на штурмовике Су-25, наиболее известен тем, что позднее Следственный комитет России пытался обвинить его в сбитии пассажирского самолета Boeing 777 рейса МН17 "Малайзийских авиалиний" (сейчас, как можно судить, тема виновности В. Волошина в сбитии Boeing 777 в российской пропаганде уже не используется). 29 августа 2014 года пилотируемый В. Волошиным штурмовик Су-25М1 (бортовой номер "08 синий") был сбит в районе Иловайска над территорией ДНР средствами ПВО, но Волошин успешно катапультировался и затем самостоятельно вышел на занимаемую украинскими войсками территорию.

Теперь награжденный украинским орденом «За мужество» III степени и Почетной грамотой Кабинета министров Украины летчик с шумом уволился из вооруженных сил Украины, выложив в социальных сетях весьма характерное объяснение своему уходу. В выступлении В. Волошина содержатся небезынтересные детали нынешней ситуации в ВВС Украины.
Скрытый текст
Только на Украине луганский укропатриот убивает детей Луганска

А мне этот ублюдок... просто противен.
Вызывает такое же отвращение, как раздавленная автомобилем и начавшая разлагаться ядовитая змея!
Он уходит из ВСУ не потому, что ему противно УБИВАТЬ ДЕТЕЙ (та на эти обвинения ему насрать, он будет убивать детей и хрен он переживать будет, даже левое яйцо не зачешется)
Его главная проблема - МАЛО ГРОШЕЙ!!!
Оно, это дерьмо человекоподобное, согласно бомбить, убивать кого-угодно, орать СУГС и целовать в жопу Бандеру - ЛИШЬ БЫ ЕМУ ПЛАТИЛИ МНОГО ГРОШЕЙ. Желательно - америкнских. Или эуропейских.
На них бы он купил домик, садик, свыню, садочок, одел бы детей, купил жене шубу, выплатил кредиты. И жизня бы заиграла новыми красками!
Короче - стал бы ЧЕЛОВЕКОМ!
Беспокоила бы его совесть?
Это  укроподобное ЧМО не знает такого понятия
У него в органихме даже крепления под "совесть" нет.
Только для ГРОШЕЙ!!!
Отредактировано: Старый кэп I - 09 июл 2017 13:35:19
  • +4.77 / 145
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 09.07.2017 13:31:08А мне этот ублюдок... просто противен.
Вызывает такое же отвращение, как раздавленная автомобилем и начавшая разлагаться ядовитая змея!
Он уходит из ВСУ не потому, что ему противно УБИВАТЬ ДЕТЕЙ (то на эти обвинения ему насрать, об будет убивать детей и хрен он переживать будет, даже левое яйцо не зачешется)
Его главная проблема - МАЛО ГРОШЕЙ!!!
Оно, это дерьмо человекоподобное, чсогласно бомбить, убивать кого-угодно, орать СУГС и целовать в жопу бандеру - ЛИШЬ БЫ ЕМУ ПЛАТИЛИ МНОГО ГРОШЕЙ. Желательно - америкнских. Или эуропейских.
На них бы он купил домик, садик, свыню, садочок, одел бы детей, купил жене шубу, выплатил кредиты
Короче - стал бы ЧЕЛОВЕКОМ!
Беспокоила бы его совесть?
Это ЧМО не занет такого понятия
У него в органихме даже крепления под совесть нет
Только для ГРОШЕЙ!!!

Если б это было так то он давно бы ВВС Украины разменял на что то другое, например ВВС РФ. В отличии от Украинских не в гражданской войне на собственной территории  участвуют, более интересная техника и удары точечные.  Тут вроде работа есть и грошей побольше. И самолёты летают. Однако не в этом его мотив. Одним пряником не мотивируешь ничего, по всей вероятности и кнут тоже был. Но он об этом умалчивает. А мало грошей - это оправдание другой , более существенной мотивировки. Типа попытка сохранить лицо - неудачная.
Скорей всего идея какая то у него была, теперь депрессняк идеологический, остальное  - попытка оправдания того депрессняка. Чел просто проиграл и ордена свои в помойку может выкинуть. Не нужны они ему.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 09 июл 2017 14:01:07
  • +0.60 / 16
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Кровавые бабы АТО




В последнее время в сводках погибших в т. н. АТО стали появляться женские имена. В конце июня сослуживцы 10-го батальона 59-й бригады привезли и похоронили в райцентре Окны, что в Одесской области, тело 23-летней Надежды Морозовой. Остался её малолетний сын. Версия гибели от осколка во время обстрела позиций ополченцами не подтвердилась. Следствие отвергло версию о том, что Морозова сама себе пустила пулю в затылок.

Правосеки часто вспоминают убитую Анастасию Горбачеву с позывным Лиса.

На Светлодарской дуге погибла Наталья Хоружа.

Их уже десяток наберется.

Участие женщин в антинародной карательной операции, как утверждают в Киеве, является делом не только личным, но и державним (государственным).
Совсем недавно Генштаб Украины официально подтвердил появление на фронтах этого нового пополнения. Начальник главного управления персонала, замначальника Генштаба ВСУ генерал-лейтенант Артур Артеменко сообщил, что женщин могут призывать с мужчинами на равных условиях. «Женщины доказали свою способность выполнять задачи, в том числе в районах проведения АТО, не хуже мужчин», - заявил генерал. А если это так, то чего бы их не бросать под танки и обстрелы.

По информации начальника управления коммуникаций и прессы Министерства обороны Украины Оксаны Гаврилюк, на конец 2015 года участие в проведении АТО приняли 938 женщин, а всего в ВСУ на тот момент проходило службу около 14,5 тысячи женщин.


Скрытый текст
Дарья МЕНЬШОВА
  • +0.48 / 12
  • АУ
JanJan
 
russia
Слушатель
Карма: +1,913.56
Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 3,238
Читатели: 1
Цитата: ИвaнычЪ от 09.07.2017 14:50:04Климкин: -Украина, Донбасс... р-о-с-с-и-й-с-к-а-я а-г-р-е-с-с-и-я!
Антониу: - Да, это печально.
Всё.

 Не всё)  У него тоже подарок!

Пушков посоветовал Тиллерсону запастись валидолом для Порошенко
 По мнению Пушкова, Тиллерсон будет успокаивать Порошенко после встречи президента России Владимира Путина и президента США Дональда Трампа.
Как сообщает РИА "Новости", Пушков полагает, что украинский лидер останется недовольным результатами переговоров в рамках G20 президентов США и России и трехсторонней встречей глав Германии, Франции и России.
тык
Отредактировано: Mock - 09 июл 2017 15:37:27
" Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет ".
Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
  • +1.03 / 10
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Причинно - следственная связь

Одному мне кажется, что эти новости расположились рядом не просто так??


http://gwinplane.liv…66001.html
  • +0.76 / 18
  • АУ
Старый штурман
 
russia
Москва
72 года
Слушатель
Карма: +812.60
Регистрация: 21.08.2010
Сообщений: 673
Читатели: 7
Цитата: В. Вилежаня от 09.07.2017 09:37:23И так. 
Если отбросить пропагандистскую шелуху и вопли  то получается.
Некий человек депутат Государственной Думы Петр Толстой не у себя на кухне, не в своем аккаунте в социальных сетях, а на официальном заседании организации заявляет. Общепризнанная страна член ООН не имеет суверенитета и не имеет права вступать в какие-то организации. 
Как это понимать? Кто это? Сколько времени придется объясняться Лаврову перед мировым сообществом. что депутата не так поняли?

Понимать это надо так, что ОБСЕ публично заявила, что Украина не имеет суверенитета (см. название резолюции "О восстановлении суверенитета..." - зачем восстанавливать то, что и так существует?), а Россия выступила против этой резолюции.
  • +2.03 / 31
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Саммит G20: диспозиция по Украине

Думаю, что по окончании встречи президентов России и США в Гамбурге, на полях конференции Большой индустриальной двадцатки, мы вряд ли услышим из их уст сообщения, выходящие за пределы обычной протокольной вежливости. Слишком велика необходимость сохранения конструктивного диалога, чтобы оборвать связи, даже, если первый контакт окажется не вполне соответствующим ожиданиям сторон. Слишком противоречивы интересы, чтобы удалось сразу договориться по всему комплексу вопросов. 





То есть, наиболее вероятно, что будет согласована какая-то повестка дня последующих переговоров (на уровне дипломатических ведомств и специальных контактных групп). Насколько она устаивает каждую из сторон и чьё стремление к компромиссу было искренним, а чьё вынужденным мы узнаем из последующих действий.

Впрочем, думаю, что разъяснения постгамбургской позиции США нам долго ждать не придётся. 9 июля, сразу после конференции госсекретарь США Рекс Тиллерсон собирается на пару часов заглянуть в Киев.

Время, отведённое на визит не позволяет провести сколько-нибудь продолжительные переговоры. Даже толком вникнуть во внутриполитическую ситуацию на Украине у госсекретаря не получится. Для этого надо было провести 10-20 встреч с ведущими политиками и контролирующими фракции Рады олигархами. Тиллерсон просто не успеет уложить все необходимые для серьёзной оценки обстановки встречи в свой график.
Скрытый текст
Ростислав Ищенко 
  • +0.27 / 6
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Ушиванка головного мозга



Бггг...добрые люди подкинули. Просто монстр свидомости. В отличии от любимой Оксаны Пищель это по ходу упорота реально. Страшно подумать какой мысленный понос может начаться у Валерии Ярош если она срочно не ляжет спать. Чтение на украинском доставляет более, чем в переводе.

ПЕРЕВОД:
"Я бы вырос, выучился на инженера, орґанизовал бы Детский Крестовый Поход на Москалей ... Представь себе - маленькие голодные дети, словно ангелочки, у каждого в руке по свечечке и фотоиконки Божьей Матери, стоят у ворот Кремля, а тут я - в вышиванке, в униформе СС "Нахтигаль", на спине вышитый крестиком Бандера, хожу между детей и горланю "Разрытую могилу". А по ночам мы бы разводили костер из знамен иноверцев и пели бы марш "Украина"(с)

мысли в 00.44



http://gwinplane.liv…65280.html
  • +0.69 / 21
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Никита9 от 09.07.2017 15:51:45Вот вам ещё одна плюшка, на сей раз от Тилерсона:
-"Нужно восстановить территориальную целостность Украины. Мы призываем РФ выполнить обязательства рамках минских соглашений. Санкции США и Евросоюза в отношении России будут оставаться, пока РФ не прекратит действия, повлекшие эти санкции", - сказал Тиллерсон.
По его словам, США призывает РФ повлиять на сепаратистов и обеспечить доступ ОБСЕ к неконтролируемому участку украинской границе.


"Нужно, чтобы РФ сделала первый шаг по деэскалации ситуации, прекратила огонь и вывела войска", - сказал Тиллерсон. 

Тут мне видится два варианта возможных:
1 США тупо уверовали в свою правоту и непобедимость на всех фронтах что прут напролом, а там хоть трава не расти.
2 Рисуются большие торги, догадываться только стоит какие. Например по Китаю, по БВ. Украине цену набивают.
Если первый вариант, то тут только ждать когда у них на каком фронте казус не случится, что бы нарисовался вариант 2. 
Если второй - то России размен такой то же не удовлетворителен , придётся то же тянуть резину, что то типа "минсков" по Китаю, по БВ заключать.
Резких телодвижений, по крайней мере, ни со стороны США ни со стороны России я не вижу. Но если будет, всю эту "позиционную политику"(А-ля ПМВ) развернуть может только на другие позиции, но политика такая же будет. У кого времени в запасе больше, мотивации, тот и победит.
Но это "позиционные бои" между РФ и США, Украине от этого по любому лучше не будет. Дальше чахнуть продолжать будет. Может зачахнуть до степени потери позиции США. Т.е. никаких минсков уже не надо будет, само собой всё рассосётся.
Слова делом бы подкрепить - дать бабла Украине! Раз дурочку чуть в Лету не канувшую продолжать решили.

Или ещё 3-й вариант, сейчас в голову пришёл. У США тупо никакого плана нет. Веселый как в той сказке: Король то голый(с)
в 19-м году у Укры тяжёлые времена наступают, в 20 ещё тяжелее. А в 21 уже в США выборы. Что Трамп предъявлять из обещанного будет , который два срока себе отмерил?
Отредактировано: ИвaнычЪ - 09 июл 2017 17:45:13
  • +0.21 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 82, Модераторов: 0, Пользователей: 16, Гостей: 41, Ботов: 25
 
Alex Green , Andres , Greeny , Podli , Sergey_New , Slav Rus , alex bert , alic1793 , budnik , Верноразящий , Иванов , Ивиан Корн , Михай , НАлЕ , СветLana , метролог