регистрация забыли пароль? вход через соцсети:
Facebook Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
Глобальная Авантюра
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←15817458175581775817858303→След→
 
14 ноября 2018, 22:09:51, Сизиф (обновлено: 14 ноября 2018 22:09:51)
 
18 +0.96 / 18 Сообщение  
С батареями хоть заполненными, хоть слитыми заканчиваем. С задвижками, вентилями, насосами и прочим и вовсе не начинаем. Желающие просветиться могут поиском по ветке в ее анналах найти несколько сотен страниц с кладезем подобной инфы.
Отредактировано: Сизиф - 14 ноября 2018 22:10:54
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  natol
   
   
natol   Россия

Слушатель

Карма: +137.77
Регистрация: 02.08.2015
Сообщений: 448
Читатели: 0
 
Я не буду никому забивать голову церковными словоблудиями и запутанными ими-же духовными отцами отношениями. Обойдусь без фамилий и дат. Просто читая про всю эту историю Константинопольского патриархата  тихо ох...охреневаешь от наглости и неблагодарности этой секты.
Очень коротко и вульгарно -
Когда греки просрали всю свою церковь и в их храмах бегали крысы или что ещё не развалились стали  под полумесяцем, эти патриархи были голь перекатною. В очередной раз султан выгнал их  побираться из храмов на улицу.  И Фёдор Иванович сжалился над убогими и за всего упоминание " Москва- третий Рим и четвёртому не бывать, и она есть центр православия". отсыпал убогим грекам ефимок для строительства дома - храма - кафедры для патриарха ( Храм Святого Георгия) , в котором до сих пор живёт этот гражданин Вафеломей.
.... И вот теперь эта шлуепонь на птичьих правах , у которой кроме как глубокой истории и пару тысяч прихожан нет, корчит из себя вершителя судеб миллионов православных верующих. и разрушает то, чего он не строил.  
 . Сжечь к едрени как еретика.  на Площади цветов    на Ипподроме в присутствии Султана и Императора. Подмигивающий

Там вся камарилья еретики. Об автокефалии по канонам может, при согласии Московского Патриарха, просить нынешний предстоятель УПЦ Онуфрий. Сейчас же мы видим, как самоназначенный вероотступник Денисенко при помощи вероотступника Порошенко просят Варфоломея об учреждении какой-то незаконной церкви с неясной духовной основой. В процессе общения и каких-то решений Варфоломей сам становится еретиком.
+ 1.54 / 27
  Игорь_
   
   
Игорь_   Россия
Санкт-Петербург
18 лет

Слушатель

Карма: +198.27
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 1,016
Читатели: 0
 
Это каким же образом? С чего вдруг прихожане РПЦ МП перейдут в раскол к бесноватым самозванцам? Веселый

А вот это интересный вопрос. Сейчас у украинцев есть выбор твари ли они дрожащие или право имеют.
То что приходы государство отберет с помощью юристов и правосеков это аксиома. Но церковь без прихожан мертва.В каждую отобранную церковь активистов не соберешь, их не хватит это раз, многие из них недокатолики это два.
И вот перед простым украинцем встает вопрос плюнуть на все и ходит в ту же церковь и пусть там будут раскольники или проявить принципиальность. Собираться где то в неприспособленных помещениях или просто в лесу но быть твердыми в вере. Критян например венецианцы не смогла сломать и перевести в католичество несмотря на века гонений.
Вот и посмортим какой процент переметнется к раскольникам чтобы не иметь неудобств.
Мое мнение будут как Лунев-отдам ребенка в украинскую школу ведь до русской ездить далеко.
+ 0.71 / 23
  Игорь_
   
   
Игорь_   Россия
Санкт-Петербург
18 лет

Слушатель

Карма: +198.27
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 1,016
Читатели: 0
 
Вы бредите. С чего вдруг прихожане будут ходить на службы к тем, кого считают псевдоправославными и захватчиками?  Вы считаете верующих совсем кондовыми и посконными?

Украинцев да, считаю в основной массе. Не будут они ради этого драку затевать. Это не глупые кацапы.
Сообщение скрыто автором
+ 0.32 / 15
   
ДедМиши  

Специалист

Карма: +5,792.84
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 11,795
Читатели: 7
 
Там вся камарилья еретики. Об автокефалии по канонам может, при согласии Московского Патриарха, просить нынешний предстоятель УПЦ Онуфрий. Сейчас же мы видим, как самоназначенный вероотступник Денисенко при помощи вероотступника Порошенко просят Варфоломея об учреждении какой-то незаконной церкви с неясной духовной основой. В процессе общения и каких-то решений Варфоломей сам становится еретиком.

Там ситуация, если абстрагироваться от чисто церковных канонов  и традиций, совсем абсурдная.
По сути Варфоломей хочет стать православным папой, стать главным и единственным, а не первым из равных.
Но абсурд в том, что этот гипотетический папа сидит в чисто масульманском государстве и городе, и не имеет даже какого приличного количество православных прихожан .
Папа то католический, хоть в своём маленьком уделе-Ватикане, но Италия то католическая страна, да и Франция, где папа раньше квартировал, тоже.
Было бы забавно, если бы католический папа заседал  где нибудь в Марокко  или Индонезии.  Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 1.36 / 26
   
Борменталь   Россия
Город Воинской Славы

Слушатель

Карма: +2,480.12
Регистрация: 13.09.2010
Сообщений: 2,108
Читатели: 1
 

Ряд очень важных и показательных военно-политических, оперативно-тактических и общественно-религиозных событий произошёл в пущенной под откос незалежной во второй неделе октября 2018 года. Если проанализировать эпопею с незаконным предоставлением автокефалии православной церкви в Украине со стороны Константинопольского Синода, что весьма успешно продвигается при поддержке нелегитимного президента Порошенко и патриарха Варфоломея, а также под фанфары прибывающих в Киев и купленных украинской верхушкой» националистов, то можно пронаблюдать сразу несколько целей этой акции.

Во-первых, это окончательное внесение полнейшей дестабилизации в целостную и давно устоявшуюся конфигурацию мирового православия, которая должна максимально повысить градус напряжённости во взаимодействии между сторонниками этого вероломного решения и его противниками, что неминуемо приведёт к волнениям в неблагополучной «незалежной». Во-вторых, это отвлечение общественности от куда более значимых военно-политических событий, происходящих параллельно с «церковным беспределом».

Естественно, последние чреваты на порядок более разрушительными последствиями, разгребать которые придётся лишь одному «игроку» — Москве, которая ещё четыре года назад допустила стратегический просчёт, став гарантом практически нежизнеспособного и контрпродуктивного «минского формата», а также ограничившись «упрощённым» вариантом Новороссии в составе лишь 1/3 территории бывших Донецкой и Луганской областей. На этот же раз, когда поддерживаемый Пентагоном Генштаб ВСУ уже готов приступить к наступательной операции как минимум на 2-х операционных направлениях донбасского театра военных действий (тельмановском и новоазовском), абстрагироваться от происходящего с помощью коронного «выражения озабоченности» уже не получится, ведь в случае успешного прорыва первой линии обороны 1-го АК НМ ДНР на том же участке 35-километрового тельмановского перешейка, к которому готовится 36-я отдельная бригада так называемой морской пехоты ВСУ, а также 56-я мотопехотная и 79-я десантно-штурмовая бригады ВСУ, ситуация может выйти из подконтроля не только в южной части Донецкой Народной Республики, но и в приграничных районах Ростовской области.

К сожалению, подобные плевки, выраженные в якобы случайных/побочных ударах артиллерийских батарей ВСУ по жилой инфраструктуре российских городов Донецк, Гуково, а также хуторов Примиусского и Васецкого (Ростовская обл.) Москва «благополучно» утирала на протяжении июня-июля 2014 года, в самый разгар боевых действий за освобождение восточных и южных районов Донецкой и Луганской народных республик, лишь один раз «огрызнувшись» из РСЗО 9К51 «Град» по особо активным артиллерийским позициям хунты. И несмотря на то, что, по официальным данным, в ходе тех кощунственных обстрелов несовместимые с жизнью травмы получил по крайней мере один гражданин РФ и ещё 9 были ранены, сторонники «Минска-1/2» продолжали ошибочно возлагать надежды на пробуждение здравого смысла в головах киевской верхушки.

Читать полностью: https://topwar.ru/148464-bez-p…bassu.html
Сообщение скрыто автором
"Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой,
что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
- Мне можно..."
к/ф "Семнадцать мгновений весны"
+ 0.01 / 19
   
Нуриэль Рубини   18 лет

Слушатель

Карма: +1,047.92
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 1,296
Читатели: 0
 
Проблема одна, - Донбасс это сколько? В удерживаемых границах, - нет проблем(поводов сколько угодно)

В принципе только это и должно обсуждаться.
В каких границах брать в эту волну.
Как есть или на административные выходить.
Или потом, в следующую волну интеграции.
Но это уже частные вопросы будут.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 18 октября 2018 10:30:01
+ 0.39 / 7
  biv2
   
   
biv2  

Слушатель

Карма: +83.82
Регистрация: 21.07.2018
Сообщений: 660
Читатели: 0
 
В принципе только это и должно обсуждаться.
В каких границах брать в эту волну.
Как есть или на административные выходить.
Или потом, в следующую волну интеграции.
Но это уже частные вопросы будут.

Выходить кому? России? - это оккупация. Сомневаетесь, что проведи сейчас на той территории референдум, они проголосуют за Украину?
Сообщение скрыто автором
-0.26 / 11
   
Иванов Иван   Россия
47 лет

Практикант

Карма: +693.32
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 2,996
Читатели: 6
 
Папа то католический, хоть в своём маленьком уделе-Ватикане, но Италия то католическая страна, да и Франция, где папа раньше квартировал, тоже.

Не раньше квартировал - а т.н. Авиньонское пленение пап - период с 1309 по 1378 год
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
+ 0.46 / 8
  Comandante
   
   
Comandante  

Специалист

Карма: +6,155.09
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 4,426
Читатели: 1
 

Министр культуры Украины Евгений Нищук приказал музейным работникам провести полную инвентаризацию всех икон и других культурно-исторических ценностей в храмах Украинской православной церкви (МП). Об этом пишут "Украинские новости".
При этом пересчет должен быть осуществлен в срок до 17.00 18 октября. Такое решение министр культуры принял в связи с обращением (№04-35/III-040918 от 04.09.2018) депутата Верховной Рады Украины Юрия-Богдана Шухевича (фракция Радикальной партии Олега Ляшко) относительно возможной угрозы незаконого вывоза культурных ценностей из религиозных сооружений УПЦ МП.
В депутатском обращении говорится, в каких сооружениях инвентаризация должна пройти в первую очередь: Свято-Успенская Почаевская Лавра, Успенская Киево-Печерская Лавра. Кроме того, по мнению Шухевича, полиция должна установить круглосуточный контроль над вывозом имущества из церквей и Лавр.
Во все исторические заповедники, относящиеся к сфере управления Минкультуры, была отправлена соответствующая факсограмма №18/18 за подписью заместителя начальника управления охраны культурного наследия - начальника отдела разрешительной и согласительной документации в сфере охраны культурного наследия Б. Моця.
И до 17:00 18.09.2018 всех ответственных лиц попросили прислать отчет.

Подмигивающий

ЗЫ. Главная идея заключается в том, что захват церквей и лавр будет проводиться под предлогом того, что " церковнослужители планируют вывезти иконы и другие ценности в Россию". Министр "культуры" проговорился и торопится опередить желания хозяев.
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+ 2.59 / 40
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Практикант

Карма: +1,507.68
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,630
Читатели: 17
 
А вот это интересный вопрос. Сейчас у украинцев есть выбор твари ли они дрожащие или право имеют.

Скрытый текст

Твари они дрожащие. Это не вопрос. Но хитрющие твари. Во всей этой истории с автокефалией меня реально выводит из себя, как эта УПЦ (МП), будь она проклята, нами манипулирует. Сейчас РПЦ будет сражаться с Константинополем, с половиной православных церквей, другой половине православных церквей что-то нужно будет обещать (союзников же надо кормить, иначе же не бывает). Путину сейчас придется договариваться с Эрдоганам, придется ему что-то отдать, с Грецией придется воевать (фигурально) и т .д. и т. п. А ради чего?
В случае успеха все выгоды получит вся эта УПЦ - она сохранит храмы, прихожан, деньги, влияние. Это ведь только пока им что-то угрожает - они типа "Московского патриархата", а когда все хорошо - они "Самоуправляемая церковь с правами широкой автономии". Поражение для РПЦ (если она действительно окажется в изоляции) будет весьма болезненным, а УПЦ, даже если останется в статусе экзархата Константинополя, окажется в лагере победителей - не худший вариант. Пока идет борьба, УПЦ сохраняет устраивающий ее статус-кво. Куда ни поверни - везде профит.
Так что число переметнувшихся на Украине - не показатель порядочности, всего лишь показатель расчетливости. Вон, даже Дробинко сообразил, что лучше пока оставаться митрополитом самоуправляемой церкви Русской Православной Церкви, чем каким-то там клириком какого-то там Стамбульского патриархата. Ключевое слово - "пока".
Сообщение скрыто автором
+ 0.61 / 32
  Jerry
   
   
Jerry   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +58.85
Регистрация: 26.11.2015
Сообщений: 124
Читатели: 0
 

Виктор Мараховский, МИА "Россия сегодня"

Разрыв Русской Православной Церкви с Константинопольским патриархатом вызвал объяснимый вал реакций и комментариев.

Собственно "церковные" разъяснения причин и последствий вполне внятно и без нас дают представители РПЦ. Те, кто не являются теологами, но имеют представление о сверхновой истории Украины, по понятным причинам больше всего озабочены судьбой украинских верующих канонической церкви. Мы же поговорим о политическом измерении происходящего. Тем более что заварил нынешнюю кашу лично текущий президент Украины, точно никакого сана не имеющий.

С учетом того, что отдельные епископы УПЦ колеблются и делают противоречивые заявления, а группировки национал-активистов ждут только сигнала к началу массовых захватов — вероятное дальнейшее развитие событий, увы, более-менее ясно.

Что тут по-настоящему важно. За фанарским патриархом Варфоломеем (как и за инициатором происходящего — киевским президентом Порошенко) вполне откровенно стоит Америка, где сосредоточено большинство паствы Константинополя. А как действуют США при захватах чужих территорий, известно достаточно хорошо.

Так что сначала, видимо, будет торг с высшими клириками канонической УПЦ в расчете повторить "успех в Ираке", где высшее командование армии атакованной страны было просто скуплено. Затем — при дисциплинированно беззаботном невнимании западных СМИ — силовой отжим непокорных монастырей и церквей, изгнание непокорившихся священников и верующих. Затем (с них станется) и какой-нибудь "демократический коалиционный Синод УПЦ", в котором будут творчески сосуществовать все перешедшие под Варфоломея религиозные организации.

Украинских православных, скорее всего, ждет много дурного и страшного. Но сейчас главное — вопрос, как на происходящее будут смотреть поместные церкви планеты. Это будет иметь решающее значение, в том числе и для судьбы украинских православных.

Дело тут вот в чем. По факту константинопольское решение послало всему православному миру (вернее, клиру) простой и четкий сигнал: можно майданить. У любого раскола отныне есть крыша, и эта крыша формально гнездится в стамбульском квартале Фанар, а по факту — в столице сверхдержавы с амбициями на глобальное управление.

Этот сигнал послан не только Украине, но и Сербии, Черногории, Македонии, Болгарии, Грузии, Молдавии и так далее.

И России тоже.

Иерархи, конфликтующие со своим начальством, ушедшие в раскол, отлученные, — вы знаете, что делать, говорит этот сигнал. Отныне анафема — не приговор, всегда есть альтернатива: хватайте все, что можете унести, и переходите под сертифицированный Капитолийским холмом зонтик. Кстати, учтите, что государства, в которых вы проживаете, — в подавляющем большинстве политическим суверенитетом не страдают, покорно лежа под США. Поэтому поддержка будет оказываться всесторонняя.

По факту все это является дистиллированным примером именно майдана. Все "цветные революции" нулевых и десятых годов, заметим, осуществлялись не в суверенных государствах. Там уже были либо проамериканские, либо по крайней мере "многовекторные" правительства — которые, почти не встречая сопротивления, сносили сертифицированные Западом борцы за настоящую демократию и против коррупции. Сопротивление же не оказывалось именно потому, что правительства не были суверенными — они все пытались "договориться, чтобы не потерять все". А у "цветных революционеров", в свою очередь, имелись практически официальные "томосы" — вашингтонские сертификаты о соответствии их погромов духу истинной демократии.

То есть в данном случае Константинополь выступает механизмом, по функциям аналогичным Виктории "плевать на Европу" Нуланд.

Кстати, с момента визита Нуланд в Киев прошло уже достаточно лет, чтобы ответить на вопрос, планировала ли Америка таким образом не только ослабить Россию, но также усилить и облагодетельствовать Украину. Счет на табло, текущее состояние Украины — красноречиво. Поэтому мысль, что на Украине после "церковного майдана" наступит какой-то там "церковный мир" и улучшение ситуации, по меньшей мере глупа. "Мир" попросту не является целью происходящего.

В общем, перед поместными церквями планеты стоит в полный рост тяжелый выбор. Либо четко осудить действия Константинополя и вызвать недовольство США и собственных проамериканских правительств. Либо ничего не делать и абстрактно призывать к мирному разрешению противоречий — словом, тянуть время до бесконечности, что равносильно капитуляции. Либо торговаться и получать ничего не стоящие гарантии, что тоже равносильно капитуляции (в этом смысле показательны появившиеся в прессе слухи о том, что лояльность Константинополю второй по величине поместной церкви — Румынской — Фанар намеревается купить решением о "разделе" Молдавии).

Либо просто в открытую капитулировать, поддержав Варфоломея. И тем самым открыться нараспашку любым рейдерским атакам, легитимизировав "церковные майданы" на собственных территориях в будущем.

А если посмотреть на то, как сейчас ведет себя Америка со своими как бы союзниками — можно спокойно прогнозировать: майданы будут.

Поэтому остается надеяться, что поместные церкви обнаружат волю к единству. В пользу этого выбора говорят не только соображения самосохранения, но и тот факт, что Москва, в отличие от Константинополя, папизмом не болеет и к мировой власти над христианами не рвется. А что думают в России о майданах — знают все.
Отредактировано: Jerry - 17 октября 2018 10:45:40
+ 2.89 / 61
   
Нуриэль Рубини   18 лет

Слушатель

Карма: +1,047.92
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 1,296
Читатели: 0
 
Выходить кому? России? - это оккупация. Сомневаетесь, что проведи сейчас на той территории референдум, они проголосуют за Украину?

вы мой пост  большой выше не читали что ли?
а вообще, мы ж как бы давно оккупировали.
весь запад в курсе, украина тоже.
санкции опять же за это имеем.
я же писал выше-весь вопрос в возможности самой России осуществить интеграцию.
без напряга,аврала,максимально защитившись от возможных санкций, разрыва торговых отношений.
ну а на дипломатическом фронте, думаю, главное согласовать этот шаг с Китаем.
но у него свой Донбасс - Тайвань.
для запада и населения укры, повторюсь, мы уже оккупанты.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 18 октября 2018 11:15:01
+ 0.54 / 9
  dmitriк62
   
   
dmitriк62   Россия
Москва
56 лет

Практикант

Карма: +10,360.83
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 16,226
Читатели: 7
 

Цитата
Появились новые подробности об истребителе ВВС Украины, разбившемся во время международных учений "Чистое небо 2018" в Винницкой области.

Учебно-боевая "спарка" Су-27УБ с заводским номером 963104240 была построена в 1991 году, получила бортовой номер "70 синий"  и поступила в 100-й отдельный истребительный авиаполк ВМФ СССР, базирующийся на аэродроме Саки в Крыму. Год спустя истребитель передали Украине - он был зачислен в состав 831-й бригады истребительной авиации в Миргороде, пишет bmpd со ссылкой на авиационные архивы. В 2009 году самолет передали на хранение в связи с истечением ресурса, но в 2014-м вернули в строй. Ремонта при этом не проводилось - в ТЭЧ бригады на истребитель лишь нанесли камуфляж по новому украинскому стандарту.

     
Источник
Сообщение скрыто автором
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 2.48 / 52
   
Барристер   Россия
Москва

Практикант

Карма: +3,408.13
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 11,574
Читатели: 8
 
Выходить кому? России? - это оккупация. Сомневаетесь, что проведи сейчас на той территории референдум, они проголосуют за Украину?

Куда России торопиться то? Зачем непременно именно сейчас проводить. Можно и через 10 лет провести. А пока Донбасс становится самостоятельным, ему тоже время необходимо.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Барристер - 17 октября 2018 15:15:01
+ 0.10 / 7
  qwertov
   
   
qwertov  

Слушатель

Карма: +1,041.51
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 1,847
Читатели: 5
 
Твари они дрожащие. Это не вопрос. Но хитрющие твари. Во всей этой истории с автокефалией меня реально выводит из себя, как эта УПЦ (МП), будь она проклята, нами манипулирует. Сейчас РПЦ будет сражаться с Константинополем, с половиной православных церквей, другой половине православных церквей что-то нужно будет обещать (союзников же надо кормить, иначе же не бывает). Путину сейчас придется договариваться с Эрдоганам, придется ему что-то отдать, с Грецией придется воевать (фигурально) и т .д. и т. п. А ради чего?
В случае успеха все выгоды получит вся эта УПЦ - она сохранит храмы, прихожан, деньги, влияние. Это ведь только пока им что-то угрожает - они типа "Московского патриархата", а когда все хорошо - они "Самоуправляемая церковь с правами широкой автономии". Поражение для РПЦ (если она действительно окажется в изоляции) будет весьма болезненным, а УПЦ, даже если останется в статусе экзархата Константинополя, окажется в лагере победителей - не худший вариант. Пока идет борьба, УПЦ сохраняет устраивающий ее статус-кво. Куда ни поверни - везде профит.
Так что число переметнувшихся на Украине - не показатель порядочности, всего лишь показатель расчетливости. Вон, даже Дробинко сообразил, что лучше пока оставаться митрополитом самоуправляемой церкви Русской Православной Церкви, чем каким-то там клириком какого-то там Стамбульского патриархата. Ключевое слово - "пока".

А вы уверены, что если не будет украины в нынешнем виде, будет нужна УПЦ МП? УПЦ МП - это структура РПЦ на время существования украины. А если то, что от украины останется, будет подчинятся Москву напрямую, без прокладок?  
И РПЦ не может быть в изоляции - она крупнейшая, и за ней Россия. Она не только принимает самостоятельные решения, но может эти решения претворять в жизнь. Кто кого будет изолировать, если будет, еще вопрос) А Эрдогану самому надо сидеть тихо, а то в следующий раз при очередном перевороте могут и не предупредить..
+ 0.47 / 13
   
Кот Базилио ака Cat Bazil   Россия
Королёв
53 года

Слушатель

Карма: +794.63
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 1,039
Читатели: 1
 
Су-27УБ
Дискуссия 438 15 +1.82 / 36 +7.47 / 149

Некоторые подробности по Су-27УБ и укропилоту от bmpd и из других источников:

Борт 70 (синий)


Он же

Разбившийся самолет Су-27УБ имел бортовой номер "70 синий" (заводской номер 963104240) и был построен в январе 1991 года. Согласно данным веб-ресурса forums.airforce.ru , этот самолет (изначально бортовой номер "05") достался Украине в составе 100-го отдельного корабельного истребительного авиационного полка авиации ВМФ СССР на аэродроме Саки в Крыму. В 1992 году был передан в состав перешедшего под украинский контроль 831-го гвардейского истребительного авиационного полка (нынешняя 831-я бригада тактической авиации) в Миргород, где и получил бортовой номер "70". В 2009 году был поставлен там на хранение из-за истечения ресурса, однако летом 2014 года расконсервирован и вновь введен в строй 831-й бригады. Самолет не проходил ремонта, и лишь получил в 2014 году новую украинскую камуфляжную окраску в ТЭЧ 831-й бригады.

Ремонта не проходил, но внешний модный пиксельный лоск навели. Типичные проявления карго...)

Воронка

докУмент (мова)
Отредактировано: Кот Базилио ака Cat Bazil - 17 октября 2018 11:16:44
+ 1.82 / 36
  bormann
   
   
bormann   Россия
Рязань
42 года

Слушатель

Карма: +626.89
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 1,488
Читатели: 0
 
Денюшками на зарубежных щетах его прижали. Амеры на прямую заявили, что будет нищим в случае разгона "мирных демонстрантов", вот он и трясся не зная что делать.

забавно. а то, что у него целая страна прямо тут, под боком, Янукович не подумал? это деньги, деньги и еще деньги. селюк.
Сообщение скрыто автором
+ 0.39 / 9
   
Авоська   Россия

Слушатель

Карма: +104.47
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 474
Читатели: 0
 
Россия, вроде как, всё ещё декларирует приверженность международному праву. Мне-то на это право плевать, но те, кому не плевать, могли бы иметь дополнительный аргумент в свою пользу

Дон Чунита, вы с завидным постоянством поднимаете эту тему, какой ещё аргумент вам нужен?
.
Плебисцит, организованный частью граждан Украины — жителями Крыма, не делает эту часть субъектом международного права, а значит не может быть его нарушением.  
.
Декларация об отделении тоже не нарушает нормы международного права, т.к. является предметом внутригосударственного, а не международного права. Этот статус-кво международного права Международный суд зафиксировал в своем юридическом заключении для Генеральной ассамблеи ООН по отделению Косово.
.
Воссоединение с РФ тоже не является нарушением, так как в соответствии с тем же международным правом, способами осуществления права на самоопределение могут быть:
«создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса».
.
Что ещё? Приснопамятный Будапештский меморандум?
Вспоминаем о статусе-кво Республики Крым на момент его (меморандума) подписания.
.
Как-то так.   Думающий
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Авоська - 17 октября 2018 12:30:01
Советую вам не следовать моим советам.
+ 0.94 / 18
   
__Alex_loki_   Россия
40 лет

Слушатель

Карма: +190.49
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 1,893
Читатели: 0
 
///
К тому же он похоже растерял всех своих сторонников, и даже на Добассе и вообще на Востоке его не поддержал практически никто после его побега.

как поддержать того , кто бежит ?
бежать рядом ?
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: __Alex_loki_ - 18 октября 2018 11:45:01
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
+ 0.16 / 9
  exUSSR
   
   
exUSSR   Россия
Московская область

Слушатель

Карма: +1,822.45
Регистрация: 15.10.2015
Сообщений: 4,198
Читатели: 0
 
Некоторые подробности по Су-27УБ и укропилоту от bmpd и из других источников:
докУмент (мова)
Скрытый текст


"Данi другого пiлота повiдомимо пiзнiше".

В этом "повидомлэнни" позабавила скромность о данных другого пилота.
Вроде не они не в курсе, кто летел вторым.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: exUSSR - 17 октября 2018 12:45:01
Помни Одессу 02 05 2014.
+ 0.17 / 7
загрузить следующие сообщения: 20 из 2533
←Пред←15817458175581775817858303→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , Сизиф , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2018 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика