Украина и украинско-российские отношения

204,898,120 348,309
 

Фильтр
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
............
Дискуссия   94 1
Бронзовая статуя выдающегося ученого Владимира Вернадского будет установлена в Городском саду им. Шевченко в Харькове недалеко от станции метро «Университет». Об этом в пятницу, 9 августа, сообщает Newsroom
По замыслу создателей, бронзовый Вернадский будет варить свой любимый борщ.

Скульптурная композиция получила название «Рецепт от академика Вернадского.
 «Он был великий ученый. Он любил готовить и варить борщ по рецепту своей бабушки, который в семье его дочка Нина называла кременчугский борщ», — рассказал Александр Ридный.
........

УлыбающийсяНепонимающийШокированныйПлачущий
Отредактировано: Luna - 09 авг 2019 22:36:22
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +2.25 / 23
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,853.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,037
Читатели: 13
Цитата: avtoSave от 09.08.2019 15:16:52Уважаемый АндрейК, странно даже читать о нацизме на Украине и надеждах на перемены в результате выборов, пока над избирательным процессом стоят американцы.
Ведь как мы все помним, в 2014-15 годах, пока в России суетливо колебаясь выбирали стратегию "Сами, все сами", американцы не встречая достойного противодействия зашли в Киев, Харьков, Одессу, Днепр...

Это Вы зря насчёт странно, как раз ничего странного нет. 
Украина оказалось той загогулиной которую видать видно, а как убрать малопонятно, слишком всего наворочено и переплетено.
Да Украина олигархия, но мы вполне себе научились ломать олигархию в собственном доме, и сегодня олигархи у нас есть, а олигархией и не пахнет...
Да Украина  под внешнем управлением, но мы вполне себе научились ломать внешнее управление, и у себя и не только.....
Да Украина исповедует идеологию национализма переходящего в нацизм, но национализм мы можем обуздать, но то что на постсоветском пространстве расцветает нацизм, в нашу голову тяжело укладваеться... 
А тут на бУ все это вместе и между ними баланс интересов, чего да ещё в таких масштабах перед нами не было, и понятных опробованных путей решения нет.
И надо учитывать, что хоть Россия обуздала политические амбиции собственных олигархов через мощный бюрократический аппарат, но экономическое влияние олигархов осталось не менее сильно, а следовательно и политики вынуждены считаться с этим.
А многих наших олигархов, события весны 2014 года, тут надо говорить прямо, не очень устраивали, что сильно повлияло на действия России, включая попытки работать с украинскими олигархами.....
Более того надежды на это остаются на самом верху до сих пор, что к примеру выливается в такие "аналитические" записки как Три сценария для Украины" от Сергея Глазьева.  которые в большинстве (т.е. не только у Глазьева) своём расписаны без учета политической составляющей:
того властного симбионита где как националистической, так и нацистской основе украинского режима, 
просто необходимо прямое вмешательство во властное управление структур подчиненных госдепартаменту США.
Так как именно это вмешательство охраняет курс "антироссия", 
как естественное развитие украинского национализма (бандеровщины) 
от любого адекватного вмешательства иных сил, включая внешние, 
от попыток вернуть бУ в рамки развития всего народа, населяющего территории бУ. 
.
Для нациков народ, только они сами и активно их поддерживающие, все остальные в лучшем случае быдло или унтерменши. . . 
.
А США нужны националисты и нацисты, так как именно они есть само воспроизводящееся антироссийское топливо, создающее постоянное напряжение на западной границе России, объективно мешающие любым адекватным контактам между Россией и ЕС, Тем самым, всё это требуют от России дополнительных усилий, отвлекающих внимание от остальных проблем, как вовне, так и внутри....
.
И в заключение. Не так давно, на российском ТВ появился украинский "эксперт", которого до недавнего времени я воспринимал как недалёкого пронацистского клоуна, это Александр Охрименко. Вечно с чётками, предельно циничный, восхваляющий олигархов, как благо для Украины, он представлялся просто дураком. 
Но сейчас вижу, он очень чётко представляет что такое политический ландшафт Украины, и даёт достаточно правильные оценки со  стороны, скажем так, около официальной бУ, где мнение олигарха весит много  больше чем мнение хоть избирателей, хоть президента если за им нет силы олигарха, а нацики корректируют всё чтобы страна не сошла с их курса, а США вмешивается по отклонениям, и в таком узле возможен любой маразм, любая подлость, любое зверство если это потребуется, любой из этих основных сил, а две другие будут не "возражать".....
Отредактировано: AndreyK-AV - 10 авг 2019 01:20:06
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +1.34 / 19
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,253.53
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,686
Читатели: 79
Цитата: Салон62 от 10.08.2019 05:42:29Да щаз! Из вчерашнего дневного выпуска "Время покажет", "эксперд" во всей красе, смотреть с 2:50:






Повторю старую мысль о результате выборов в Укропии:

На юго-востоке Порося проиграл как палач Новороссии, на западе и в центре  как вор, который воровал веззастенчиво и не дал другим наживаться и, одновременно, как недостаточно успешный палач. Вот и весь секрет "победы" Зеленского. 

После того, как Зеленскому была обещана виселица (в Штатах этот Ярош уже имел бы пожизненное), Зеленский успел к парламентским показать, что будет палачом умнее Порося с новой тактикой вместо никудышной поросячей. И Украина кроме Донбасса под пятой бандеровцев ему в этом поверила, как и сам Зеленский поверил в то, что его удавят без лишних антимоний и с тропы палача его уже ничем не свернуть. Именно поэтому все эти бандеровские сволочи в токшоу так воспряли духом. 

Нет на сегодняшней Украине сил, которые могли бы нацистов из власти выгнать. 
Отредактировано: Dobryаk - 10 авг 2019 07:35:55
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +3.46 / 63
  • АУ
Epi Centr
 
35 лет
Слушатель
Карма: -63.32
Регистрация: 28.11.2018
Сообщений: 483
Читатели: 2

Аккаунт заблокирован
9 августа 2019, 22:52

«Вопреки договорённостям, в которых регулярно принимают участие уполномоченные представители Киева, по Коминтерново были выпущены снаряды калибром 120 миллиметров, применены автоматические станковые гранатомёты и стрелковое оружие, также вёлся огонь из БМП по центру населённого пункта. Более того, в результате этого подлого обстрела от полученных ранений скончались двое защитников нашей республики», — говорится в заявлении главы ДНР Дениса Пушилина.

Он отметил, что подобные обстрелы — это способ спровоцировать ДНР на нарушение достигнутых договорённостей.

Ранее представитель управления Народной милиции самопровозглашённой ДНР заявил, что украинские силовики из миномётов обстреляли населённый пункт Коминтерново на юге республики.
https://russian.rt.com/ussr/ne…-pogibshie

Массированный обстрел ВСУ не даёт пожарным тушить пылающее Коминтерново
09.08.2019 21:24

Вечером украинские военные открыли огонь по населённому пункту Коминтерново, передаёт корреспондент «Донбасс Сегодня» со ссылкой на оперативное командование НМ ДНР.
http://donbasstoday.ru/massiro…internovo/
Отредактировано: avtoSave - 10 авг 2019 07:12:02
  • -0.13 / 14
  • АУ
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: Куплю Гвоздодер от 09.08.2019 21:31:59России же не нужно нестабильное государство на своих границах, равно как и не нужна Украина в НАТО. .

А вот на счёт первого предположения я бы не обольщался.
Пих@й.
"И это пройдет"
  • +0.40 / 11
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Eliseevna от 10.08.2019 03:48:30Я тоже обратила внимание на Охрименко после президентских выборов. До этого я его воспринимала как Ковтуна-2.

И вот после выборов даже на ток-шоу Охрименко стал все чаще объективно и цинично оценивать весь тот бардак, что происходит на Украине. Нет-нет, русофобом он быть не перестал, но его мнение хотя бы теперь можно называть экспертным. ))

Я его знала как экономиста и не поняла каким ветром занесло на политические шоу.
Но и как экономист он не то, чтобы очень.
На украинских эконом.форумах его всерьез никогда не воспринимали.
НавиГатор не даст соврать.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.49 / 6
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: avtoSave от 10.08.2019 06:58:37Это то я слышу по ТВ, - население открыто готовят к тому что до Нового года никаких договоренностей с Газпромом не будет и транзит через Украину будет прекращен.

Экий Вы, неуемный....Улыбающийся
Это хорошо, что население подготавливают. Да они сами не дураки, и акция "Прикрути" случилась не так давно.
Вам нужно уяснить одно - борьба идет между Россией и США, а Украина терпеливо стоит в сторонке и ждет чем дело закончится.
"Несговорчивость" Коболева это выполнение указаний США и ничего более.
Собственно это тот сценарий, который написал прародитель этого ресурса АВАНТЮРИСТ в далеком 2008 году.
Естественно, с небольшими расхождениями в деталях.

ЦитатаВообще, не вижу смысла спорить на эту тему, за ближайшие 6-7 месяцев мы увидим развязку всех интриг на практике, и по СП-2, и если с 1 января транзит прекратится - сможет ли Киев пройти зиму за счет запасов и внутренней добычи.

Через 7 месяцев будет середина марта, что уж там рассматривать к тому времени.
Особенно Газпрому.

Насколько помню, договор с Тимошенко в 2009 заключался 19 января. По логике и закончиться он должен тогда же.

ЦитатаГазпром поднимает тему заключения договора на прямые поставки газа на Украину

Это Вы Бойко вспомнили?
Ну так выборы закончились.
Отредактировано: Luna - 10 авг 2019 08:52:05
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.84 / 7
  • АУ
Epi Centr
 
35 лет
Слушатель
Карма: -63.32
Регистрация: 28.11.2018
Сообщений: 483
Читатели: 2

Аккаунт заблокирован
Цитата: Nazgul от 09.08.2019 20:48:33Тут вопрос такой. Даже если Газпром "дрогнет", с кем он будет подписывать? Как я понимаю, никто там насчёт приведения Нафтогаза в соответствии 3-му энергопакету не мычит не теелется. Ой, чую, опять пэрэмога будет, пэрэможища... И колесо генотьбы опять сделает свой оборот...

Перемога закономерно превращается в зраду, если за дело взялись хохлы. Если за дело взялись американцы - тут уже могут быть варианты. 

Вот взять например тему федерализации, о которой говорят уже 5 лет, а никаких подвижек нет и не предвидится.
 Казалось бы, в чем проблема - есть региональные элиты, в Харькове, в Одессе, в Запорожье и Львове - заинтересованные в усилении своих полномочий. Есть влиятельные внешние силы, продвигающие эту тему в информационную повестку дня - например Россия, немецкий МИД неоднократно предлагал возможные компромиссы. 

Есть даже группа политиков внутри страны, вроде Медведчука, которые не боятся озвучивать различные варианты изменений в Конституцию. 

Или отдельные олигархи, которым вопрос создания собственного улуса и отделения от Киева мог быть бы интересным.

Тем не менее, реалии таковы, что сейчас на практике начинается процесс еще большей централизации. Унитарная система есть вопрос полнейшего внутриполитического консенсуса - оказывается федерализация нафиг не нужна ни олигархам, ни местным элитам. 

Ахметов, Пинчук и собственно Коломойский ставят целью спонсировать пропрезидентскую партию, предоставлять ей свои медиа-ресурсы, и таким образом влиять на решения правительства в Киеве. 

В регионах наперегонки, в условиях кадровых изменений в областных СБУ и смены губернаторов, все спешат забить себе место в новой партии власти. Даже определенная "случайность" попадания людей в депутаты от  Слуги народа только выглядит такой. Вроде человек с улицы, мелкий предприниматель, фотограф, спортсмен, юрист или простая учительница - а на деле это племянники, двоюродные братья  местных влиятельных людей, учительница только с виду простой преподаватель с чистой биографией, а на деле сестра топ-менеджера Ахметова или Коломойского, и видимо попала в список Слуги Народа не так уж и случайно.

Деньги местных элит хранятся на Западе. Россия, Медведчук или Германия могут до посинения предлагать варианты федерализации, но если США против  - то местные элиты теряют к теме всяческий интерес, вот и весь секрет. 
Отредактировано: avtoSave - 10 авг 2019 09:12:55
  • +0.93 / 28
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,853.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,037
Читатели: 13
Цитата: Eliseevna от 10.08.2019 05:56:21Не-не, камрад, по поводу России и Донбасса его позиция прежняя - русофобская, ага. Мы виноваты, дончане виноваты...
Мы речь ведем о его компетентности о нынешних властных структурах Украины, чего хотят и куда ведут ))

В том то и дело, что когда смотришь этих "укро-экспертов" плохо получается отделять эмоции на них, от содержания сказанного.
А ведь из сказанного ими многие верёвочки вьются, 
тот же Ковтун при всём его дебилизме, регулярно лижет ноги своему главному хозяину - США, и ему плевать что прилюдно себя выставляет дегенератом, для того общества от которого он вещает и для которого вещает это нормальное поведение. Главное он "показывает" что дескать нет нацизма на бУ, вещая при этом порой откровенно националистические и нацистские вещи...

Или есть несколько откровенных нацистов по взглядам, к примеру  Татьяна Воронина, вечно про агрессию России вещает и как нормально все эти "антирусские" законы у них работают, для нас полный дебил, но блин своё неонацистское, она  доносит именно с центрального российского ТВ, и именно как по заказу хозяина.... 

Тяжело осознать что всё это украинское экспертное зазеркалье, не дебилы и не выродки, а есть тот идейный коктейль что генерирует укро-элита, чем она живёт и за счёт чего живёт. 

Блин ведь у них в голове укладываются просто анигилирующие друг друга мысли, когда можно с нами одновременно воевать, торговать, уничтожать, общаться, запрещать русский язык, говорить на нем, уничтожать русскую культуры, заявлять что они её уважают, верить и в бога и чёрта и ни во что не верить, и конечно лизать руку хозяина....

ПМСМ такое государство просто обязано распасться, и только это в интересах России, любое его сохранение ведёт ко всю более горячим конфликтам по нашей западной границе....
Отредактировано: AndreyK-AV - 10 авг 2019 10:49:05
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +1.37 / 24
  • АУ
просто Вася   просто Вася
  10 авг 2019 11:22:24
...
  просто Вася
Все можно объяснить
Дискуссия   72 0
Как только из Штатов  прозвучало , что из Минского переговорного процесса Украине нельзя уходить, так сразу же Бессмертный пояснил что он имел в виду: " к такому шагу надо прибегнуть, чтобы привлечь к ответственности виновных в срыве договоренностей и нарушении режима тишины".
Отсюда
Отредактировано: просто Вася - 01 янв 1970
  • +0.87 / 9
  • АУ
Epi Centr
 
35 лет
Слушатель
Карма: -63.32
Регистрация: 28.11.2018
Сообщений: 483
Читатели: 2

Аккаунт заблокирован
Цитата: Luna от 10.08.2019 08:49:09Вам нужно уяснить одно - борьба идет между Россией и США, а Украина терпеливо стоит в сторонке и ждет чем дело закончится.
"Несговорчивость" Коболева это выполнение указаний США и ничего более.

Вот с этим я как раз полностью согласен. 

Как и в случае с судом по долгу Януковича, как и в случае с Стокгольмским арбитражем, за карточный стол на место пацаненка-Украины сели более серьезные дяди. У украинского правительства не было особых инструментов влияния на эти судебные разбирательства, и вряд ли бы Киев сподобился даже нанять толковых юристов. 

Тем не менее - несмотря на полную первоначальную браваду со стороны Москвы и тысячи репостов в Рунете - типа "мы выплату этих 3-х миллиардов уже в бюджет заложили", "нам деньги по договору отдает английская/ирландская биржа, а взять деньги с Укры - забота джентльменов" - все закончилось, к нехилому удивлению на Украине - в пользу Киева. И несмотря на послесудебные стоны о крахе мировой финансовой системы, Запад спокойно продолжает взимать долги с Аргентин и Мексик, а Украина долг не отдала и не собирается.

Точно так же не сошла Земля со своей оси, несмотря на заявления из России будто текст решения Стокгольмского арбитража был написан лицом не имеющим отношения к судьям. Не, как бы в Киеве и сами знают, кто из американских дипломатов персонально пробивал такое решение через Вашингтон, после чего американцы задействовали свои каналы чтоб Газпром не только не получил своих законных 50 млрд. долл. имея идеальный с юридической точки зрения контракт, но еще и должен остался. 

Поэтому не удивлюсь, если интрига с украинским транзитом разрешится так же неожиданно, и отнюдь не так хорошо для Москвы. Вроде не так давно твердо заявляли о полном отказе от транзита через Украину с января 2020-го года. А сейчас  уже из Москвы говорят о соглашении на 1 год и контракте на прямую поставку газа, о консорциуме... 

Рискну предположить, что в итоге Украина сохранит на следующие 7-8 лет транзит обьемом в 60-70 млрд.кубометров, а украинская ГТС отойдет под управление консорциума из одной американской и одной европейской компании. 

Спорить и доказывать сейчас не имеет смысла,  как и оспаривать выкладки экспертов вроде Марунича или Землянского, у Киева  действительно нет сильных козырей.

Но они есть у американцев - например по вопросу курса доллар-евро, если США позволят ЕЦБ запустить новую QE, а сами воздержатся от принудительной девальвации доллара. Им и самим это выгодно, так как планы по наращиванию госдолга в следующие два года у них наполеоновские, и без сильного доллара их будет осуществить затруднительно. В ответ Берлин закроет глаза на то что Дания создает препятствия для завершения реализации Северного потока-2, Еврокомиссия не даст использовать половину мощностей газопровода, а США не понадобится вводить санкции против СП-2 и пошлины на импорт немецких автомобилей.

Между ЕС и США, ФРС и ЕЦБ идет своя масштабная игра. И Сев.поток-2 и транзит через Украину - для Вашингтона и Брюсселя разменная монета в более серьезных вопросах, пунктик по более широкому спектру договоренностей. Шансы Украины выйти сухими из воды и из этой истории и отделаться легким испугом - пока не меньшие чем с вопросом по долгу Януковича. 

Ведь это отнюдь не Киев заставляет Данию открыто динамить проект Северного потока-2 и не боятся реакции Германии и России, вы согласны?
Отредактировано: avtoSave - 10 авг 2019 11:52:09
  • -0.11 / 64
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,853.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,037
Читатели: 13
Цитата: Салон62 от 10.08.2019 10:50:23Он лижет ноги там, где зарабатывает "денежку", т.е. в Москве. Не верьте продажным хохлам, тоже мне, "проданные американцам".Смеющийся Да кому это недоразумение на всех ТВ каналах российских нужно, кроме зрителей оных...Согласный

Все это укро-экспертное сообщество занято подготовкой общественного мнения, 
к продаже территорий укры  западу и в первую очередь США. Речь в основном идёт об плодородных землях. 
То что это делается в том числе и за наш счёт, вдвойне погано.
Либертарианство Зеленского, говорит об отсутствии за душой, 
хоть сколько то вменяемой программы по выводу бУ из обвала, 
а скорее об ненужности этой программы...
К примеру
Зеленский пообещал в 2020 году выставить на продажу почти всю территорию Украины
одно это заявлении говорит об ненужности для его правительства того что они называют Украиной, 
и в первую очередь это касается людей.
А то что он свои заявы говорит сразу после того как что либо заявляет Коломойский, 
только подтверждает его полную подконтрольность курирующим как олигархам, 
и полную зависимость от структур глобальных ТНК, таких как ВБ или МВФ...
Будет очень "интересно" посмотреть момент, 
когда эта его политика не понравится нацикам (бандеровцам), со всеми вытекающими...
Ну а "укроэкспетры" только обслуживают данное направление, 
тем кто не обслуживает дороги обратно в Киев нет....
И да именно поэтому все разговоры об экономической обоснованности того или иного действия укро властей, от ГТС до "типа ожидаемого дефолта", на мой взгляд бессмысленны, и их можно рассматривать только в политическом раскладе столкновения интересов глобального Запада и глобального Востока. 
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.44 / 10
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: avtoSave от 10.08.2019 11:32:11Запад спокойно продолжает взимать долги с Аргентин и Мексик, а Украина долг не отдала и не собирается.

Никогда не говори никогда.
Рано или поздно, но долг вы отдадите.
Запад не долг взимает с Аргентины, а последнюю шкуру. Вам это предстоит очень скоро, Зе не даст соврать
ЦитатаВедь это отнюдь не Киев заставляет Данию открыто динамить проект Северного потока-2 и не боятся реакции Германии и России, вы согласны?

Согласна. Но Дания в любом случае даст разрешение.
ЦитатаРискну предположить, что в итоге Украина сохранит на следующие 7-8 лет транзит обьемом в 60-70 млрд.кубометров, а украинская ГТС отойдет под управление консорциума из одной американской и одной европейской компании.

 Так Украина сохранит транзит или западные компанииВеселый
Разницу осчусчаете?
Отредактировано: Luna - 10 авг 2019 12:18:07
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.36 / 18
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Kingle от 09.08.2019 22:33:59Как минимум Беня с Ахметовым будут категорически против. Кто же захочет гроши терять? Скорее отрывание промышленности от газовой сиськи будет частичным. На газоснабжение драчка среди олигархов-владельцев "заводов, газет, пароходов" будет нешуточной. Однако думаю будут давить на Коболева чтобы обеспечил газ любой ценой, т.е. подписал контракт. Один фиг издержки лягут на лохторат.

Там еще одна вилка: платить за обогрев жилищь будет нечем если производства окажутся без газа. А если производства с газом, то будет чем платить, но незачто.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.48 / 8
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: avtoSave от 10.08.2019 06:58:37Украина добывает 19-20 млрд.кубометров в год, потребляет - 28 млрд. кубометров. 

Из ПХГ будут доставать для обеспечения западной части Украины. За счет текущей добычи в Харьковской и Полтавской областях - обеспечивать восток. За счет серьезно упавшего потребления по сравнению с нулевыми годами и отпадения части Донбасса  технические мощности для внутренней переброски газа с запада из ПХГ в центральную часть страны также есть с запасом.

Это то я слышу по ТВ, - население открыто готовят к тому что до Нового года никаких договоренностей с Газпромом не будет и транзит через Украину будет прекращен. 

Негласно подразумевается что управление ГТС и ПХГ в рамках приватизации отойдет западным компаниям и дальнейшие договоренности по транзиту, которые будут к весне - это уже их дело, зато доходы для бюджета Украина сохранит. Повторюсь, это доминирующая в СМИ картинка для  населения. 

Вообще, не вижу смысла спорить на эту тему, за ближайшие 6-7 месяцев мы увидим развязку всех интриг на практике, и по СП-2, и если с 1 января транзит прекратится - сможет ли Киев пройти зиму за счет запасов и внутренней добычи. 

Тем не менее спрошу - для чего Газпром поднимает тему заключения  договора на прямые поставки газа на Украину? Киев интересует только вопрос транзита. А то что должен быть подписан контракт на прямые поставки из России, с твердой контрактной ценой и прописанными обьемами покупки - эту тему продвигают из РФ. 

Зачем это Газпрому? Если  не было видно  заинтересованности Газпрома в вопросе прямых поставок - конечно ситуация виделась бы совсем по иному.

Два момента:

1. Объема газа, добываемого на востоке, должно быть достаточно на снабжение Центра.
2. Любое добываемое на востоке количество газа не обеспечит без транзитного северо-восточные районы Украины. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.71 / 6
  • АУ
serg__i
 
russia
Казань
Слушатель
Карма: +198.97
Регистрация: 05.12.2013
Сообщений: 1,274
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: avtoSave от 10.08.2019 11:32:11Вот с этим я как раз полностью согласен. 

Скрытый текст

есть только маленький момент, если РФ не снимет вопрос обнуления решения стокгольмского арбитража и газ не пойдет не через Украину не по СП2 плохеет нам и Европе, но Украину ждет судьба Сирии. Американцам такой вариант выгоден, для нас скоро видимо тоже будет приемлем. А там может Европа (читаем Германия) решит что недорогой газ из СП2 им таки нужен.
Ну а что будет с Украиной похоже мало волнует даже самих украинцев - им лишь бы нам досадить, вот думаю что и нам не стоит волноваться по поводу что будет с Украиной. Тут может дойти до того что вопрос цены для РФ может стать не таким важным. 
  • +1.37 / 28
  • АУ
ФилипС
 
russia
Слушатель
Карма: +1,553.06
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 2,652
Читатели: 0
Цитата: Nazgul от 10.08.2019 13:21:50На сайте лидера Украины Владимира Зеленского опубликована петиция с призывом сделать доллар национальной валютой в стране.
«В связи с нестабильностью национальной валюты Украины просим провести денежную реформу, заменив гривну на более стабильную — доллар США», — говорится в тексте петиции.
Автор петиции также просит украинского лидера провести в стране пересчёт цен и тарифов, а также зарплат, стипендий, пенсий и банковских вкладов граждан.
Петиция была зарегистрирована 7 августа, пока её подписали 50 человек.

https://russian.rt.com/ussr/news/657680-zelenskii-dollar-ukraina?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Зеленский не дурак выпускать из рук регулятор инфляции... 
Даже, скажу точнее - отказываться от печатного станка!Улыбающийся
Отредактировано: ФилипС - 10 авг 2019 14:08:29
  • +0.23 / 4
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Украинские силовики используют перемирие для перегруппировки сил в Донбассе, заявил в субботу на брифинге офицер пресс-службы Народной милиции самопровозглашенной Луганской народной республики Иван Филипоненко.

Новый режим прекращения в Донбассе вступил в силу с 00.01 мск 21 июля.

"Противник продолжает использовать перемирие с целью перегруппировки сил и средств в зоне карательной операции", - сказал Филипоненко.

Он заявил, что, по данным разведки ЛНР, зафиксировано прибытие 19 танков Т-72 в район населенного пункта Рубежное, размещение двух самоходных гаубиц 2С3 "Акация" в районе населенного пункта Дружба и четырех БМП в районе населенного пункта Золотое.

https://ria.ru/20190810/1557372525.html
Отредактировано: _Valera_ - 10 авг 2019 15:35:41
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.45 / 13
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Украина и Турция создали совместное предприятие в сфере высокоточного оружия и аэрокосмических технологий. Об этом сообщили в Совете национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины.

"Госкомпания "Укрспецэкспорт", входящая в состав "Укроборонпрома", и турецкая компания Baykar Defence, которая является одним из ведущих производителей беспилотников, создали совместное предприятие в сфере высокоточного оружия и аэрокосмических технологий", - говорится в сообщении, опубликованном на сайте СНБО.

Отмечается, что главной целью предприятия является объединение усилий для серийного производства современного вооружения. "Это позволит отойти от классических контрактов по купле-продаже вооружений к принципиально новому уровню сотрудничества - синергии оборонных технологий и сочетанию передовых разработок Турции и Украины", - сказано в тексте сообщения.

По данным СНБО, одним из первых проектов совместного предприятия станет разработка беспилотного летательного аппарата нового поколения, который сможет развивать значительную крейсерскую скорость и наносить удары широким спектром высокоточного вооружения.

В СНБО ожидают, что создание совместного предприятия позволит повысить обороноспособность Украины и Турции.


https://tass.ru/mezh…ma/6751523
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.03 / 9
  • АУ
Epi Centr
 
35 лет
Слушатель
Карма: -63.32
Регистрация: 28.11.2018
Сообщений: 483
Читатели: 2

Аккаунт заблокирован
9 августа 2019

Сейчас в политических кругах обсуждается тема формирования нового правительства — кто будет премьер-министром и кто возглавит министерства. “Апостроф” решил изучить возможные варианты.

Фамилии кандидатов, которые действительно рассматриваются, уже известны в обществе. Среди них — экс-министр экономического развития и торговли Айварас Абромавичус, заместитель исполнительного директора от Украины в Международном валютном фонде Владислав Рашкован, директор по развитию бизнеса “Нафтогаз Украины” Юрий Витренко, председатель правления “Нафтогаз Украины” Андрей Коболев и секретарь СНБО Александр Данилюк. Позже список пополнился Алексеем Гончаруком, который сейчас работает на должности замглавы Офиса президента (ОП) и занимается экономическими вопросами.

“Я бы очень хотел, чтобы это был абсолютно независимый человек, который никогда не был ни премьер-министром, ни спикером, ни лидером какой-либо фракции. И я вижу такого человека”, — ранее описывал президент Владимир Зеленский идеального премьера. Ко всему этому, в ОП хотят, чтобы премьер был технократом, не имеющим никакого отношения к политике. И, конечно же, этот кандидат должен полностью устроить международных партнеров.

По последней информации “Апострофа”, наибольшие шансы сейчас у Гончарука. Косвенным подтверждением этому может служить и его визит в Трускавец, где проходило обучение будущих депутатов “Слуги народа”. Кроме того, его кандидатуру и кандидатуру Витренко в последнем интервью поддержал олигарх Игорь Коломойский. Хотя ещё неделю назад источники в “Слуге народа” убеждали “Апостроф”, что в скором времени люди Игоря Валерьевича начнут “топить” Гончарука.

Но окончательное решение по кандидатуре премьера на Банковой не спешат принимать. Как и по министрам. Источники “Апострофа”, приближенные к президенту, признают, что по состоянию на сегодняшний день четкой позиции пока нет.

В то же время, глава избирательного штаба “Слуги народа” Александр Корниенко в интервью “Левому берегу” рассказал, что на пост министра образования рассматривается Сергей Бабак, избранный народным депутатом от “Слуги народа”, а на должность министра здравоохранения — также будущий народный депутат СН и основатель клиники “Борис” Михаил Радуцкий. В разговоре с “Апострофом” Корниенко решил откреститься от вопросов, связанных с формированием правительства, назвав себя просто “скромным главой партии”.

Еще один источник в команде Зеленского рассказал, кто из нынешнего состава Кабмина может перейти в новое правительство: “Наибольшие шансы у Маркаровой (Оксана Маркарова — министр финансов, — “Апостроф”)”.Эту    информацию изданию подтвердили и в окружении нынешнего премьера Владимира Гройсмана. Маркарова имеет хорошие отношения с МВФ, именно ее они хотят видеть в новом Кабмине. 

Но наиболее яркой фигурой из состава прежнего правительства является министр внутренних дел Арсен Аваков. При нем в стране началась реформа полиции, которая стала его успехом и провалом одновременно. Но Авакова это отнюдь не огорчает: все эти годы под его контролем находился силовой блок и этим он сдерживал экс-президента Петра Порошенко от захвата всей полноты власти в стране. Они долгое время скрывали свой конфликт, пока были у государственного руля. Но после выборов вывели свою вражду в публичную плоскость.

Сейчас же Аваков активно поддерживает Зеленского, о чем не стесняется писать в соцсетях. Только пока никто ему не даёт гарантий касательно его политического будущего.

“Ему предлагали кресло вице-премьер-министра с контролем над “силовиками”. Взамен Аваков потребовал поставить на пост главы МВД своего человека. В итоге ни о чем не договорились”, — рассказывает собеседник “Апострофа”, приближённый к министру.

Все, что пока удалось получить Авакову — это влияние в комитете по вопросам законодательного обеспечения правоохранительной деятельности. Его может возглавить будущий нардеп от “Слуги народа” Денис Монастырский. Его называют “человеком Авакова”. Сам же Монастырский это отрицает, хотя активно занимался реформированием правоохранительных органов.

Сложные и пока непонятные взаимоотношения министра с новой властью заставили ОП отложить вопрос формирования Кабмина до лучших времен. А точнее, до возвращения Авакова из отпуска. Как сообщили “Апострофу” источники в МВД, министр отдыхает до 23 августа. Пресс-секретарь Авакова Наталья Стативко подтвердила, что ее руководитель находится в отпуске, но точную дату его возвращения отказалась называть.
ссылка

По мнению директора Школы ответственной политики Андрея Юсова, информация о том, что Авакову предложили должность вице-премьер-министра, вполне может соответствовать действительности. Другое дело – насколько сегодня нужен министр МВД Владимиру Зеленскому как сильный и влиятельный игрок. Возникает вопрос – а не является ли кресло вице-премьер-министра должностью такого себе свадебного генерала? Ведь глава МВД – гораздо более влиятельный пост, чем вице-премьер-министр.
https://24tv.ua/ru/kakuju_dolz…a_n1190195

После запуска нового созыва Верховной Рады на политической карте гарантированно появятся новые игроки. Кабмин Гройсмана уходит в историю, однако главный силовик нынешнего правительства, министр внутренних дел Арсен Аваков, пока не торопится собирать ни чемоданы, ни рюкзаки. Он, пожалуй, единственный член КМУ, который по-прежнему крепко сидит в своем кресле. Разумеется, незаменимых министров, не существует. И учитывая токсичность имиджа Арсена Авакова, его вполне могут заменить на менее публичную фигуру с более скромным бекграундом, не запятнанным коррупционными и политическими скандалами. Но главная интрига этой замены в том, какое кресло сам Аваков может занять после ухода с поста.

Как сообщают источники «Вестей», на скамье запасных в МВД всегда найдутся люди. И уже сейчас есть кандидат на должность Арсена Авакова в случае его отставки.
«Министерство сейчас разделилось на тех, кто уверен в Авакове и спокойно ходит на службу, и тех, кто уверен в том, что Арсен Борисович покинет пост. Многие люди занервничали. Насколько я знаю, главным кандидатом на должность министра сейчас является Купранец (глава департамента защиты экономики Нацполиции Украины Игорь Купранец — "Вести".) сейчас как раз идут переговоры в верхах о нем», — сообщает наш источник в центральном аппарате МВД.

По его словам сейчас шансы Авакова удержаться на должности примерно 50/50.

Но не стоит забывать, что проведение выборов и борьба с фальсификациями силами Нацполиции, дала Авакову вполне осязаемые политические дивиденды. По мнению политологов, министр сумел завести в новый парламент собственное лобби из нескольких десятков парламентариев. Мало того, сократив влияние админресурса Порошенко на результат голосования, он сумел выслужиться перед "зеленой командой" и заработать баллы для дальнейшей карьеры.
https://vesti-ukr.com/politika…-hlavu-mvd

Зеленский может сознательно назначить слабого премьера - Гончарука или Витренко, и подсунуть ему под бок сильных министров, - Авакова (куратор силовиков), Палицу и Геруса (энергетика и промышленность), Маркарову (финансовый блок). 

Плюс Баканов руководящий СБУ, Богдан - Офисом Президента, Данилюк - СНБО, Рябошапка - Генпрокурор, Разумков - спикер Рады. 

В итоге может сложиться нестандартная для Украины ситуация - отсутствие  аппаратного конфликта между президентом и премьером, ввиду того что все вопросы будут напрямую решать Президент с профильным  министром либо Президент с Бакановым-Богданом-Рябошапкой-Разумковым, короче с представителями собственного же окружения из предвыборного штаба президентской кампании. Премьера будут только ставить перед фактом уже принятых решений, по Конституции у премьера полномочия остаются, а по факту - он станет сугубо номинальной фигурой.

Для полной картины еще депутатов надо сразу же лишить неприкосновенности и создать дополнительные механизмы  отзыва неугодных из парламента и лишения их депутатского мандата, чтоб более организованно на кнопки давили за спущенные сверху законопроекты. Веселый
Отредактировано: avtoSave - 10 авг 2019 16:04:04
  • -0.62 / 15
  • АУ
Сейчас на ветке: 40, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 3, Ботов: 35
 
alic1793 , makdv