Украина и украинско-российские отношения

Цитата: АЛЕКС..."Курс гривны относительно доллара будет все сильнее. Это значит, что сбережения и собственные сбережения лучше держать в гривне", - сказала Азаров на пресс-конференции в субботу.

Хорошее начало, давать такие советы, нагаданные на кофейной гуще.  Курс гривны к доллару определяется совсем не на Украине. Как ФРС США решит, так и будет. Будет доллар расти - у ЦБУ пупок развяжется против ветра торнадо ссать. Это не касаясь прочих факторов.

Цитата: mona от 14.03.2010 19:14:12
2. Медведев - "пагубная практика вмешательства государственной власти Украины в дела православной церкви. Вряд ли можно назвать благоприятными условия, которые искусственно создавались накануне, да и во время недавнего пастырского визита на Украину Патриарха Московского и всея Руси Кирилла."
   Янукович - приглашение Кирилла на молебен по случаю избрания и явно показана верховная роль Московского патриархата на Украине.

Приглашение Кирилла и молебен - это не политика. Янукович -- реально практикующий православный, впрочем, как и Табачник. Они не "подсвечники". Молебен перед началом дела - это азы для верующего человека, а благословение Патриарха, это как помазание на царство. Если и дальше ВФЯ будет так будет поступать, то его "Крыша" будет покруче Вашингтонского обкома. Мы и не мечтали о таких назначениях как Табачник. Он боец. А для православного человека умереть по христиански - гораздо важнее, чем жить оранжоидом. Вера - один из китов, на котором стоит любое государство, нет веры - и государство исчезает.
Это Юле было все равно - что на метле летать, что у Филарета на обедне стоять.
Чего ждать от ВФЯ чудес, чудес не будет. Нужно сначала навести элементарный порядок. А потом народу мозги провентилировать, выкурить оттуда много мусора. А уже потом положить туда что-то путное, например, понятие о Совести, о Долге, о Родине.
Пока что  там только про колбасу дешевую...

Цитата: Mike Smith от 14.03.2010 19:47:08
Есть такой депутат от ПР - Василий Джарты. Щас его назначат гауляйтером Крыма, и начнется.

Эт точно. Наслышан. Мой товарищ с ним работал в избирательную компанию. Отзывался как о жестком и умном кризисном менеджере. Жалел, что в ту компанию не он руководил всем.

Цитата: АЛЕКС...
Премьер Азаров советует людям держать сбережения в гривне, а не в долларах.

"Курс гривны относительно доллара будет все сильнее. Это значит, что сбережения и собственные сбережения лучше держать в гривне", - сказала Азаров на пресс-конференции в субботу.

Азаров добавил, что он говорит "не банальные вещи, а совет - сейчас выгоднее держать в руках гривны".

именно "В РУКАХ"?...)))

Некрасиво...Вы б хоть проверяли, что постите  :o

Тимошенко дала совет, что надо держать в руках
http://www.pravda.co…3/4386433/

Премьер Юлия Тимошенко советует людям держать сбережения в гривне, а не в долларах.

"Курс гривны относительно доллара будет все сильнее. Это значит, что сбережения и собственные сбережения лучше держать в гривне", - сказала Тимошенко на пресс-конференции в воскресенье.

Тимошенко добавила, что она говорит "не банальные вещи, а совет - сейчас выгоднее держать в руках гривны".

Я чуть со стула не упал. Это новость о Тимошенко от 13 марта 2005 года. Нельзя же так  >:(

P.S. Кто минусует?

P.P.S.

Цитата: Просто инвестор от 14.03.2010 21:57:50
Хорошее начало, давать такие советы, нагаданные на кофейной гуще.  Курс гривны к доллару определяется совсем не на Украине. Как ФРС США решит, так и будет. Будет доллар расти - у ЦБУ пупок развяжется против ветра торнадо ссать. Это не касаясь прочих факторов.

Инвестор, потрите свой коммент, ещё и без АУ - Азаров этого не говорил.

Цитата: ua.skif от 14.03.2010 21:58:58
Приглашение Кирилла и молебен - это не политика. Янукович -- реально практикующий православный, впрочем, как и Табачник. Они не "подсвечники". Молебен перед началом дела - это азы для верующего человека, а благословение Патриарха, это как помазание на царство. Если и дальше ВФЯ будет так будет поступать, то его "Крыша" будет покруче Вашингтонского обкома. Мы и не мечтали о таких назначениях как Табачник. Он боец. А для православного человека умереть по христиански - гораздо важнее, чем жить оранжоидом. Вера - один из китов, на котором стоит любое государство, нет веры - и государство исчезает.
Это Юле было все равно - что на метле летать, что у Филарета на обедне стоять.
Чего ждать от ВФЯ чудес, чудес не будет. Нужно сначала навести элементарный порядок. А потом народу мозги провентилировать, выкурить оттуда много мусора. А уже потом положить туда что-то путное, например, понятие о Совести, о Долге, о Родине.
Пока что  там только про колбасу дешевую...

Справедливости для - ВФЯ с Ффиларетом не раз целовался замечен был (сцылок не дам)

Впечатлило...
http://www.youtube.c…r_embedded

Цитата: daniljuk от 14.03.2010 19:54:02
Думаю, никаких студентов нет. Есть обыкновенная PR-атака майданного типа. Вроде как создают видимость "массового протеста". Это как бесчисленные "украинские организации Севастополя", учредители которых одни и те же лица.

Сегодня на каком-то форуме прочитала, что там ( в Херсоне) ректор нацюк, отсюда и бунт на корабле.

Цитата: Одиссей от 14.03.2010 20:04:48

И не надо ждать и гадать устоит ли Табачник - надо вставать на его защиту и организовывать СВОЙ контр-флэшмоб!!
И вот тут мы увидим, насколько "поголовно  заражено  поколение": поскольку в Лемберге готовится откровенно фашистский шабаш со всеми атрибутивными признаками, судя по участникам и плану "мероприятий", - сможет ли, захочет ли кто-то выйти и дать бой фашистской гадине?!?!

ЗЫ. Да пусть оно и проплачено будет со всех сторон!! Общественные движения всегда нуждались в деньгах!  Вопрос в том, есть ли на Укре внутренние реальные антифашистские силы? Испытают ли, допустим, харьковские студни душевную потребность выйти на пл. Дзержинского на митинг протеста против Лемберга и в поддержку Табачника?

СЕВАСТОПОЛЬ, 14 мар - РИА Новости. Севастопольцы в воскресенье бросили украинские учебники истории к подножию памятника Екатерине Второй, передает корреспондент РИА Новости с места событий.

Около 150 учебников истории Украины, украинской литературы и учебников русской литературы за 8-й класс были брошены в ящики с надписью "свалка", выставленные у памятника Екатерине Второй в центре города. Перед этим севастопольцы порвали портрет экс-министра образования Ивана Вакарчука как главного идеолога внедрения в украинских школах украинизации и фальсификации украинской истории.

"Мы считаем символичным то, что весь этот мусор, созданный украинскими националистами, лежит у ног основательницы нашего города Екатерины Второй. В учебниках украинской истории нашим детям пропагандировали героизм бандеровцев и культ личности Виктора Ющенко. В учебниках украинской литературы за 8-й класс наших детей заставляли учить антироссийские произведения и стишки, где русских называют собаками, а в учебниках русской литературы за 8-й класс наших детей пытались научить блатному жаргону. В какой стране мира подросткам предлагают изучить значение слова "пахан" или "шестерка"? Это изощренный цинизм и попытка вырастить из нового поколения "иванов, родства не помнящих", - заявил РИА Новости один из организаторов акции Андрей Меркулов.

После того, как все желающие выбросили учебники, а некоторые горожане, услышав об акции, даже принесли учебники из дому, акция закончилась мирно. У подножия памятника Екатерине осталась только немецкая каска с портретом бывшего министра образования Украины. Собранные учебники отвезли на переработку макулатуры. На вырученные деньги организаторы акции собираются закупить учебники по русской литературе в Москве.

http://www.rian.ru/s…08225.html

Очень, ИМХО, симптоматичная реакция.

На вопрос daniljuk от 13 Март 2010, 21:07:24
«P.S. Майк, в том же интервью Ярошенко уверяет, что украинская экономика не "дефолнётся" даже при той жёппе, в которую страну загнала Вона.”
Ответ:

Цитата: Mike Smith от 13.03.2010 21:10:49
по счастью, да.

Реплика

Цитата: Mike Smith от 13.03.2010 18:56:24
..А ведь есть еще Укрзализныця, которую хотели приобрести россияне (словившие птицу обломинго - т.к. Юля пролетела), …

Ничего, кроме удовлетворения фактом, я тут не увидел, а по сути – это ответ на жаркую и безобразную полемику, развернувшуюся не так давно у нас вокруг РУСЬКОГО ПРОЕКТА  А.Ваджры и Неуча, а конкретно – ответ на обвинения упомянутых А.Ваджры и Неуча в попытках создать базу для реинкарнации обанкротившегося проекта «ЮКРЭЙНА». Могу оппонентов поздравить: таки вы были правы, реинкарнация действительно происходит, но несколько с другой стороны, не находите?
А еще – очень тревожный сигнал в удаленном посте:

Oldmajor1 2 DarkCat    10.03.2010 23:32
«.. Был давеча в Харькове.... ошен печально все.. Все те, кто ерзал и пускал пузыри о противодействии оранжадам сейчас тихо сдулись и на мое предложение создать и пытаться (сообщил, что помогут с типографией и будут участвовать люди) - они вяло отмахивались и .. ну , в общем, не осталось на Украйне даже вялого сопротивления... Кот, я расстроен.»

Вот этим и опасен Янек: русского обывателя Укры убаюкивают, у него создается иллюзия того, что пришел ЕГО политик, прорусский, который уж не выдаст, не сдаст, поборется за его права, а ему, обывателю уж негоже вмешиваться в «дела царские», ему можно расслабиться и сосредоточиться на собственном огороде…
ПМСМ, кукловоды укрополитики (в т.ч. европейско-заокеанские) наконец сообразили, что USщенко полностью выполнил СВОЮ задачу: перегнул-таки палку, довел украинизацию до крайне возможного предела, если давить дальше, то возможны стихийные эксцессы с перспективой перерастания в полномасштабное противостояние,  физического устранения проводников своей политики и потерей рычагов управления – и, чтобы выпустить пар, снизить накал противостояния, сменили вывеску: теперь вместо одиозного USща будет править крутой и правильный пацан Янек, который уж задаст нацикам жару! Не в этом ли причина странной поддержки вчерашнего «уголовника и бандита» ЕС и ЮСой? А наколько это соответствует интересам России и коренным интересам русских?  Да и будет ли он связываться всерьез с нациками? Стоит ли это у него в задачах? Осмелюсь напомнить, что проекта «ЮКРЭЙНА» 100%-но АНТИрусский и в любом другом виде существовать не может. Так будет ли Янек предпринимать против  укрогосударственности? Ответ, ПМСМ, очевиден. А в противном случае он просто вынужден будет использовать ВСЕ наработки предшественника и продолжать с того места, где USщенко остановили.
Поневоле приходят на ум классики:
«- Слушайте, -  сказал  он.  -  А  почему  истинное  назначение  башен скрывают от рядовых подпольщиков?
    Зеф сморщился и плюнул, а Вепрь грустно ответил:
    - Потому что большинство  в  штабе  надеется  когда-нибудь  захватить
власть и использовать башни по-старому, но для других целей.
    - Для каких - других? - мрачно спросил Максим.
    - Для воспитания масс в духе добра и взаимной любви, - сказал Вепрь.
    Несколько секунд они смотрели друг другу в глаза. Зеф,  отвернувшись, старательно заклеивал языком цигарку.  Потом  Максим  сказал:  "Желаю  вам выжить" и вернулся к рычагам.»
Да, с тезисом, что еще рано от Янека требовать результата, что надо подождать, резонен и с ним можно согласиться, но и расслабляться не стоит. Чтобы через 100 дней, через полгода, через год, через 5 лет можно было что-то спросить, надо именно сейчас требовать от Янека и его присных выполнения всех чаяний русского народа Украины и не стесняться именно сейчас, пока он слаб, доводить дело до крайности: митинги, акции протеста, гражданского неповиновения! Цель одна: сближение с Россией! Кто не знает/ не помнит – проболтусы в 40м вошли в состав СССР не вследствие завоевания, а на совершенно демократических основаниях – через свободного волеизъявление народных избранников. Когда он окрепнет, отстроит СВОЮ вертикаль власти – разговаривать будет сложнее! А буде требований сих не случится - через те же 100 дней, через полгода, через год, через 5 лет у Янека будет замечательная возможность на голубом глазу ответствовать, мол, народ ЮВ Укры был всем доволен и потому безмолвствовал, а бунтовал и негодовал народ Галиции, вот потому-то я их требования и удовлетворял. Все ради спокойствия и мира в стране!!  ;D

ЗЫ. Кстати, не находите, что сегодняшняя инфа о проекте банкротства НАК НГ с целью пересмотра газовых договоров с ГП несколько не согласуется с риторикой о добрососедских отношениях с Россией? А ведь предложение о решении газового вопроса путем вступления Укры в ТС Янеку было сделано!!

У Табачника - настроение боевое!
Про студентов-протестантов - это прикормленное Вакарчуком и его ставленниками-ректорами "самоуправление на  откатах"!
Их, кстати не любят другие студенты - которые в этом не участвуют! Так что будут "петушиные бои без правил"

Вот оригинал интервью Табачника, которое здесь уже цитировали:

Дмитрий Табачник Культур-мультур
11.03.2010 | Текст: Андрей Кислов Фото: Андрей Гудзенко
Новому руководству страны придется решать ряд проблем в сфере идеологии, образования, культурного наследия, которые оставил после себя Виктор Ющенко. Дмитрий Табачник рассказал Weekly.ua о том, как это будут делать «регионалы», если добьются всей полноты власти

В печатном издании на обложке - Табчник в полном комплекте дореволюционных орденов - все оригиналы из его коллекции (здесь на сайте - часть этого фото - он не в полный рост).

З.Ы.: Неделю назад вышла в продажу в Киеве и Украины книга Табачника с соавтором "Убиство Столыпина"

З.З.Ы.: Комменты к интервью  на сайте weekly.ua рулят - читать и плакать!

Цитата: Одиссей от 14.03.2010 23:11:49реинкарнация обанкротившегося проекта «ЮКРЭЙНА»

Много правильных мыслей, но неверен сам посыл. Проект пока еще не обанкротился экономически. У этого проекта в полете кончается топливо и дозаправки в полете не предвидится.  Так что говорить о реинкарнации пока несколько рано. Вот шлепнется на землю (или произойдет чудо), тогда и можно будет начинать что то серьезно обсуждать о будущем Укрейн-а

Цитата: ua.skif от 14.03.2010 21:58:58
Приглашение Кирилла и молебен - это не политика. Янукович -- реально практикующий православный, впрочем, как и Табачник. Они не "подсвечники". Молебен перед началом дела - это азы для верующего человека, а благословение Патриарха, это как помазание на царство. Если и дальше ВФЯ будет так будет поступать, то его "Крыша" будет покруче Вашингтонского обкома.

Была я на этом молебне в Лавре (вход был свободный - правда, сзади было не видно, но слышно). Это было нечто, знала бы - захватила  диктофон. Пресса была, но запись, говорят, не удалась, а может, из политкорректности зажали. Текст, наверное, был взят из пособия к коронации - по крайней мере, я уверена, что после Романовых не слышала подобного Русская земля: "Благословляется избранный раб Божий Виктор Феодорович на восшествие во власть... положи под ноги его вся супостаты... даруй ему правление мирно, победу над любостяжанием, мздоимством, всяким злодейством..." - и т.д., по памяти, но близко к тексту. Аж обидно за Медведов,  честное слово, но даст Бог, у них ещё всё впереди...

Цитата: Конь в пальто от 14.03.2010 23:03:12

После того, как все желающие выбросили учебники, а некоторые горожане, услышав об акции, даже принесли учебники из дому, акция закончилась мирно. У подножия памятника Екатерине осталась только немецкая каска с портретом бывшего министра образования Украины. Собранные учебники отвезли на переработку макулатуры. На вырученные деньги организаторы акции собираются закупить учебники по русской литературе в Москве.

http://www.rian.ru/s…08225.html

Отличное решение!
А я все ломал голову: КАК выразить свое презрение к этой макулатуре, но не уподобиться при этом фашикам, сжигавшим на площадях КНИГИ!!!
Именно МАКУЛАТУРА!! Именно там им и место!!  :D

Цитата: русич от 14.03.2010 19:31:39
15 марта  на площади  перед  Львовским  ГосУниверситетом  будет  проведен  т.н. "флеш-моб". Сначала  с  10-00  будет  работать "Пункт  приёма Советской литературы", куда будут  сдавать  книги по истории  СССР  и КПСС, а  также  другую  советскую   литературу. Затем, в 11-00  на площади  будет  зажжён  костёр  из  собранных  книг.

Спираль истории рано или поздно проходит через "нулевую" отметку, а вот дальше идет новый виток, вобравший в себя следствие предыдущих.
Я четко вижу картину в таком свете:

факельное шествие нацистов от Бранденбургских ворот до здания Государственной канцелярии

сожжение книг фашистами на одной из площадей Берлина.
......

знамя Победы над рейхстагом

И так было, есть и будет. Потому как наше дело правое.

Последнюю картинку хотел бы поправить:

Солдат хмелел, слеза катилась,
Хрипел трофейный патефон.
А на груди его светилась
Медаль за город Вашингтон!

14 Марта, 2010 12:31

Хитрый Азаров выгнал всех людей Тимошенко из самых денежных мест

Кабинет министров Украины освободил Игоря УМАНСКОГО от должности первого заместителя министра финансов Украины.
Об этом идет речь в распоряжении от 11 марта 2010 г., подписанном премьер-министром Николаем АЗАРОВЫМ.
Другим своим распоряжением правительство освободило Валерия АЛЕШИНА от должности заместителя министра финансов Украины.
Кабинет министров Украины уволил главу Пенсионного фонда Алексея ЗАРУДНОГО и Госказначейства Татьяну СЛЮЗ.
Об этом сегодня журналистам сообщил пресс-секретарь премьер-министра Украины Виталий ЛУКЬЯНЕНКО.
Он отметил, что соответствующие решения были приняты по причине «неудовлетворительного состояние дел» в ведомствах, возглавляемых ими.

В.ЛУКЬЯНЕНКО также сообщил, что на сегодняшний день рассматривается вопрос о передаче материалов о деятельности экс-руководителей ПФ и Госказначейства в правоохранительные органы.

***
А  с  Тимошенко    пора  брать  "Подписку  о   невыезде  и  надлежащем  поведении"  

Цитата: Mike Smith от 14.03.2010 19:47:08
Есть такой депутат от ПР - Василий Джарты. Щас его назначат гауляйтером Крыма, и начнется.

Mike, Вы имеете ввиду, спикером Верховного Совета Крыма?

Цитата: serUSSR от 15.03.2010 09:20:14
Mike, Вы имеете ввиду, спикером Верховного Совета Крыма?

на пост премьер-министра Крыма.

Взгляд из Беларуси:

Государственный статус русского языка - единственный способ спасти целостность Украины

Время лавирований для Януковича закончилось 11 марта 2010 года. Если до сего дня, когда большинство Верховной Рады возвело на пост председателя правительства Николая Азарова, т.е. правую руку Януковича, все лавирования нового украинского президента были до какой-то степени тактически оправданы, то теперь, после назначения, все переменилось. И все двусмысленности, допущенные Януковичем в публичных речах и поступках, все его неловкие ссылки на неопытность и незнание того, куда нужно прежде ездить, будь они продолжены, приобретут вес уже не тактических уступок, а настоящих стратегических ошибок.

Как говорил Генрих Наваррский, Париж стоит мессы. Янукович свой "Париж" получил: впервые за долгие-долгие годы политическая власть в Киеве выстраивается под одну руку, и это рука Виктора Федоровича. Будем считать, что и свою "мессу" - ради получения новой коалиции в парламенте, ради назначения Азарова премьером, ради нейтрализации наиболее опасного своего критика, нового вице-премьера Тигипко - президент Янукович уже отстоял.

Если он так не думает, он здорово ошибается! И дело вовсе не в том, что каждый товар должен иметь свою цену, и если ты переплачиваешь, ты показываешь свою слабость, а в том, что украинское общество ждет от Януковича совсем иного. Не расшаркиваний с Евросоюзом, не реверансов в сторону "оранжевых" - а перемен. Собственно, этого же украинцы ждали и от оранжевой власти, - не получили. И, слава Богу, что сегодня они ждут перемен на противофазе и от Януковича, - значит, это должны быть перемены противоположные по политическому вектору, "антиоранжевые". И пророссийские.

За что новому президенту преподнесена в подарок столь необычная консолидация киевского политического бомонда? За красивые глаза? Или, быть может, от того, что он такой гениальный? Нет, конечно. Все гораздо проще и серьезней - бомонд перепуган. А украинское общество ищет способ избавиться от своих болезней и воспринимает Януковича как противоядие. Если он не оправдает надежд, его выбросят, словно таблетку, оказавшуюся то ли подделкой, то ли "пустышкой"...

Полный текст - http://www.imperiya.…l?id=45735

Цитата: Просто инвестор
Что то мне подсказывает, пользуясь той же аналогией, что какой экипаж не сажай, а без топлива самолет все равно грохнется.
Переводя с языка аллегорий - при любом правительстве и любой политике Украина без чуда обречена на дефолт. Слишком много долгов (гос+частные) в инвалюте, слишком мало источников этой самой валюты. На ЕС надежды нет абсолютно. Они даже Грецию пока не собираются спасать. Россия тоже стоит в стороне по понятной причине - принять на себя такую ношу чужих долгов огромный риск, кому оно надо ? Возможно чудо в виде комбинаций следующих факторов : гипер доллара и евро + отсутствие в договорах займа привязки к какой либо ставке (например LIBOR). Но в отсутствие привязки я не верю. Даже Сбер занимает под LIBOR+%. Так что только реальное чудо спасет Ukraine
И только после знакового события (дефолт или чудо освобождения от долгов) можно рассматривать варианты "реинкарнации" проекта Укрэйн

В этом свете, на мой взгляд, Януковичу нужно срочно дефолтить Украину, т.к. сейчас можно все списать на Юлю. А вот через год виноват будет уже он сам

Ну хорошо, пусть произошло чудо и Украине, неизвестно за какие заслуги, списали все долги.

Что это изменит?
На мой взгляд. ровно ничего.
Экономика как была, так и останется неэффективной.
Европейские цены на энергоносители никто не отменит, МЭК никуда не исчезнет.

Дело все в том, что Украина все годы незалежности жила распродажей того, что им досталось от СССР.
Еще она получала щедрые кредиты.

До сих пор половина Украины уверена, что весь мир должен их вечно кормить за их святую ненависть к России.
Другая половина уверена, что весь мир должен их кормить за их святую любовь к Европе.
Обе половины до сих пор уверены, что Россия должна платить Украине дань.
Работать же никто не хочет.

Итого - никаких перспектив у Украины нет при любом раскладе.
Только распродажа того, что еще осталось.