Украина и украинско-российские отношения

204,731,086 348,184
 

Фильтр
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №296395
Дискуссия   44 0
Цитата: ua.skif от 23.01.2011 12:25:59

ВФЯ как истинных христианин не вмешивается в дела церкви, а может и зря... Процессы там тоже идут чисто украинские.



Мне нравится, что Янукович ходит в одну церковь. Я его за это уважаю. У него нет двух крестиков на шее и кипы на голове. Денисенко - "енко" и всё этим сказано. В своё время не разглядели, выдвинули - вот и получили раскольника. Но самое главное, что внушает оптимизм, то, что в его "приход" ходить, все одно что кактусу молиться.
  • +1.15 / 6
  • АУ
Толя_
 
ussr
Киев
73 года
Слушатель
Карма: +1,299.16
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 2,786
Читатели: 0
Тред №296400
Дискуссия   46 0
Цитата: shadanakar
Больнее всего руина ударит по промышленным районам, менее по сельским. Т.е долго ждать придётся пока селюки перекуются. Максимум из городов вернутся в сёла агрессивные селюки. А ежели историю реальную честную внедрять по школам, т.е. подойти к этому вопросу на государственном уровне. То школьники должны будут писать сочинения об узниках Таллергофа и Терезина, а не о голодоморной муйне. Как говорил классик разруха начинается в головах, и главная задача чтобы она разруха там закончилась. Тогда и в стране она закончится.



И снова дело не в этом.
В конце то концов - каждый выбирает для себя... Ну вернутся агрессивные селюки в села. Дальше то что?
Если те, кто сейчас называет себя "украинцами" в большинстве своём не осознают, что их просто обманули большевики - то
Украина станет колонией России. То есть будет управляться из Москвы и при этом не иметь никаких средств воздействия на кремлевскую власть. Кремль не будет нести социальной ответственности за здесь происходящее. Высокотехнологичные производства прекратят своё существование. Лучших будут забирать в Россию.
иначе
Украина может стать частью одного государства с Россией. И тогда Кремль будет не только нести ответственность за происходящее на этой территории, но и сама кремлевская власть будет формироваться представителями здешней элиты.
КонецЕсли....
Вот и посмотрим куда пойдут процессы. Пока что они идут явно по первому сценарию.
  • +0.74 / 7
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №296441
Дискуссия   368 0
Цитата: Император Вселенной
Да что там ценнки, тут вот еще смешнее:




Сущая правда. Под офис ПР приперлись люди, в которых опознали ранее протестующих перед Администрацией Президента против пресловутого Налогового Кодекса. А еще ранее эти люди светились в акциях протеста которые организовывал Кличко. Провокаторы, в чистом виде.
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +2.20 / 12
  • АУ
Толя_
 
ussr
Киев
73 года
Слушатель
Карма: +1,299.16
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 2,786
Читатели: 0
Тред №296450
Дискуссия   130 0
Цитата: shadanakar
Вы в детстве с юлой игрались?
Если перестать её толкать - воздействовать извне, то она возвращается в устойчивое положение. Агрессивные селюки проводники западных бабок и западных мыслей. А движущими силами юлы являются родственные связи, трудовые и производственные отношения.
Колонией Украина будет при господстве селюковской культуры, частью России при наличии единой истории.




Опять всё не так...
Опора нынешней Украины отнюдь не "селюки". А так называемые "лица харьковской национальности". Городское население крупных городов. Именно его пытаются сделать "украинцами". И это в значительной степени удалось. Хотя от украинства именно они и будут страдать больше всего.
Но пока этого не понимают. Голодотерапия нужна. Без неё - никак...
  • +1.68 / 14
  • АУ
Медведь
 
Слушатель
Карма: -75.96
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 799
Читатели: 0
Тред №296463
Дискуссия   67 0
Цитата: neuch от 23.01.2011 20:15:22
Лидер партии "Русь" Денис Шевчук так откомментировал празднование Дня Соборности Украины:

События вокруг празднования  так называемого «Дня злуки» показали неспособность оппозиции организовать под своими знамёнами протестную часть общества. Не было заявлено никаких новых лозунгов, не была провозглашена  декларация единения оппозиции. И это при том, что власть методично выдавливает оппозицию в маргинальный сектор. День соборности стал ещё одним примером нежизнеспособности проекта Украина.

Парадокс  сегодняшних дней в том, что Партия регионов является большей защитницей идей украинской государственности, чем вся национально-патриотическая рать. Если бы не официальные мероприятия властей, это «визначне свято» прошло бы незаметно для большинства населения.

Теперешняя власть подносит венки Михаилу Грушевскому, одному из самых известных идеологов украинства, политическому неудачнику, президенту одного дня. Невольно идея украинства становится официальной позицией Партии регионов, партии, пришедшей во власть  во многом благодаря защите идей русскости. Попав во власть, они стали заложниками ситуации и вынуждены двигаться в русле украинства.

Партия «Русь» призывает отказаться от празднований поражений. Ведь никакой «злуки» не было, объединение ЗУНР и УНР состоялось только на бумаге. Проект «Украина» пора закрывать, мы будем отмечать  другие праздники. Хватит отмечать фантомные события.

Партия "Русь"



В Керчи возложили цветы к памятнику Т. Шевченко
Торжественное возложение цветов к памятнику Т. Шевченко было приурочено к празднованию Дня соборности Украины, который отмечают 22 января.






Флаги Регионов


Флаги Свободы
И весь город разукрашен в бандеровские жовто-блакытные.

Воссоединялись Петлюровцы с бандеровцами (здесь упоминалось что только на бумаге), празднуют их достойные потомки - Регионы и националисты, которые на практике показали как это должно быть...
http://www.youtube.com/watch?v=QQTRYGK0_bg
[img]http://i.imgur.com/qMuqTy1.gif[/img]
"Тварь ли я дрожащая или право имею?"
  • +0.02 / 9
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №296470
Дискуссия   57 0
Чиновники объяснили: с Долгоруковского обелиска демонтированы элементы, «не соответствовавшие исторической справедливости»

Зампред Рескома по охране культурного наследия Вячеслав Зарубин назвал подлинную причину проведенной без учета мнения общественности «реставрации» главного русского памятника Крыма – Долгоруковского обелиска, с которого исчезло упоминание об освобождении полуострова русскими войсками от турецкого господства.

«Мы изменили элементы обелиска, которые не соответствовали исторической справедливости, – сообщил еженедельнику «События» чиновник. – Правда, ремонт и реставрация проводились долго, несколько лет, это связано с бюджетным финансированием объекта. Сколько потрачено, и кто выполнил новые медальоны – не готов сказать».

Не смогли ответить на эти вопросы «Событий» и в реставрационном отделе рескома, ссылаясь на закрытость информации.

«Долгоруковский шпиль в крымской столице стал «политкорректным»", – с сарказмом констатирует еженедельник.

Следующей жертвой кампании по искоренению русских памятных мест в Симферополе станет, по прогнозу «Событий», мемориальная доска на церкви святых Константина и Елены – указывающая, что в этом месте однажды молилась российская императрица Екатерина II.

http://www.nr2.ru/crimea/317276.html
Слов нет, один мат семиэтажный  >:(
  • +1.99 / 13
  • АУ
Phoenix_UA
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +8.26
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 41
Читатели: 0
Тред №296480
Дискуссия   50 0
Цитата: Медведь
живём с вами с бандеровскими атрибутами

https://secure.wikim…рб_Украины
ЦитатаСуществует несколько версий, объясняющих смысл знака, но ни одна из версий пока не получила точного научного подтверждения.

Наиболее известными, дошедшими до нас знаками-печатями явились родовые знаки Рюриковичей, которые представляли собою тризубы и двузубы, стилизованные в зависимости от принадлежности каждому члену рода. Со временем знак, представляющий владельца, перешел на изображение печати, стал употребляться в дипломатической и торговой практике, выступая своего рода аналогом верительной грамоты. Древнейшей из таких печатей можно считать печать (на ней изображен двузуб) Святослава Игоревича (умер в 972 году).

На многих монетах, перстнях и пломбах Владимира Святославовича и его потомков изображался тризуб.

Рюрики - бандеровцы?  :o
  • -1.57 / 15
  • АУ
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №296487
Дискуссия   60 0
По гербу в своё время прошелся Ваджра и выдвинул свою версию:

Таким образом, можно предположить, что по иронии судьбы, как на щите государственного герба Российской Федерации, так и на щите государственного герба Украины изображен один и тот же символ – имперский орёл. Разница лишь в том, что в первом случае был заимствован герб династии Палеологов, в виде орла (игравший также и роль символа государственной власти), а во втором случае был заимствован в упрощённой, стилизованной форме клейма (графического логотипа), орёл с навершия императорского скипетра. В первом случае Ивану III был необходим символ суверенной монархической власти, ставящий его вровень с христианскими королями и императорами Европы, а во втором случае князю Владимиру и его наследникам был необходим личный княжеский символ православного происхождения для ведения хозяйственной и политической деятельности.

Даже в случае с национальными символами, судя по всему, судьба сыграла со «свидомыми» украинцами злую, но закономерную для единого русского народа шутку, дав им в качестве их собственного политического и государственного символа стилизованный вариант ненавидимого ими имперского орла. Таким образом, единство двух ветвей русского народа проявилось даже на символическом уровне. (В связи с этим возникает закономерный вопрос, а далеко ли уйдут с такой символикой украинские «нерусские» от своих русских корней?)



С другой стороны, если не брать в расчёт явное византийское происхождение украинского «трызуба», а рассматривать его именно как трезубец, то в символическом смысле он также не несёт Украине ничего хорошего. Сам по себе трезубец является символом хаоса, как в природе, так и в человеческом сообществе. В этом качестве он является атрибутом Посейдона (мировой океан как первородный хаос), которым он вызывал штормы, цунами и землетрясения.

Начиная с ранних, христианских времён, трезубец часто упоминается в христианской литературе, как один из символов духовной власти князя тьмы. В христианской иконографии Сатана нередко изображается с трезубцем в руке.

Полностью материал на РП   Китч украинизированного сознания

PS. Ещё отрывок: Украинизированная Русь  - это духовно-психологический китч. За последние 18 лет, этот феномен глубоко инфильтрировался в массовое сознание «украинцев», преодолев узкие рамки разнообразных проявлений псевдоискусства. Тотальный духовно-психологический китч по-украински -  это полный уход от элементарных эстетических и этических норм, с одновременным агрессивным опошлением и примитивизацией  всего и вся. Украина - это яркий символ пошлости и примитивности практически во всём. Украина - это гигантская ужимка, подражание всему подлинному и естественному, это бесконечная череда примитивных имитаций духовных, интеллектуальных и эстетических ценностей, это дичайшее сочетание несочетаемого.

Сама «нэзалэжнисть» Украины напоминает некачественное барахло китайского производства, которым торгуют на дешёвых базарах под прикрытием известных западных брендов. «Независимость» Украины легко «продаётся», потому что дёшево стоит. Украинские граждане её «покупают» только потому, что за всё подлинное и настоящее надо платить высокую цену, во всех смыслах этого слова, а платить высокую цену они не желают. Их полностью устраивает некачественная, но дешёвая подделка и имитация, именно поэтому их интерес к Украине ещё полностью не пропал. В ней они видят своим практическим, предметным, крестьянским умом «разумное» соотношение цены и качества. Они не любят государство, в котором живут, мечтая о бегстве в далёкие края, и они презирают своих правителей и всё то, что они делают, но они терпят и то, и другое, потому что считают, что украинское квазигосударство и его псевдоэлита очень дёшево им стоят. Они не вникают в суть происходящего, а поэтому не догадываются о той страшной цене, которую на самом деле платят.

Украина  - это отсутствие вкуса, стиля и чувства меры. Её китчевая природа соединяет несоединимое, сочетает несочетаемое и объединяет противоположности. В итоге всё, что она рождает, отличается уродливостью, хлипкостью, крайней болезненностью и нежизнеспособностью. Именно поэтому в культурной, социальной, экономической и политической сферах у Украины непрерывной чередой идут «выкидыши». От этого возникает ощущение, что какой-то сумасшедший «акушер» решил, что определённое количество мёртвых «зародышей» может заменить одного здорового «младенца». Недавно очередную жертву аборта по-украински граждане смогли лицезреть в виде утверждённого Кабинетом министров проекта большого государственного герба Украины. В нём ярко и выпукло проявился интеллектуальный и эстетический китч «свидомых».
  • +1.48 / 11
  • АУ
Толя_
 
ussr
Киев
73 года
Слушатель
Карма: +1,299.16
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 2,786
Читатели: 0
Тред №296493
Дискуссия   49 0
Цитата: Медведь
Сие есть величайшая "отмазка", ибо если мы живём с вами с бандеровскими атрибутами, то нас смело можно называть бандеровцами... всё государство (никто ж не возмущается за исключением отдельных... малочисленных). Украина ж вроде как общепризнанна и независима  ;)



Совершенно верно. Ибо нельзя (долго) называть себя украинцем и отказываться от украинства как своей идеологии. Это же шизофрения.
Украинец тот, кто считает Бандеру героем, говорит на мове и ненавидит всё русское. Иначе это не украинец.
Некоторые пытаются усидеть на "двух стульях". Это и есть причина всех бед Украины.
Политически Украина не может существовать иначе как антироссийский проект. А экономически как антироссийский проект - тоже.
  • +1.13 / 13
  • АУ
Толя_
 
ussr
Киев
73 года
Слушатель
Карма: +1,299.16
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 2,786
Читатели: 0
Тред №296495
Дискуссия   49 0
Цитата: Phoenix_UA от 24.01.2011 09:54:04
https://secure.wikim…рб_Украины
Рюрики - бандеровцы?  



Не надо передергивать. Свастика - это русский "коловрат". А истоки его в древней Индии. Но никто сегодня не оправдывает Гитлера тем, что он использовал вполне себе приличный символ.
Сегодня и герб и флаг Украины - символы идеологии украинства. Под ними подразумеваются мова, Мазепа, Бандера, голодомор, русофобия и т.п...
  • +1.03 / 7
  • АУ
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №296497
Дискуссия   58 0
А вот ещё новость:

24.01.2011  (Украина. Харьков) 420 бронетранспортеров и 6 транспортных самолетов АН-32Б должен поставить Украину в Ирак до конца 2012 года. Чтобы выполнить контракт харьковская промышленность объявила массовый набор работников, в том числе редких специальностей.

На одном из подрядчиков «иракского контракта» - заводе им. Малышева в Харькове даже объявили массовый набор рабочих. Там разыскивают более четырех сотен специалистов по 42 специальностями. "Нашему моторному филиалу нужны высококвалифицированные работники. У них должен быть высокий уровень точности работы - до микрон. Мы можем платить 5 и 6 тысяч гривен. Все зависит от объемов и качества ", - сказал в интервью Deutsche Welle заместитель главного инженера завода Александр Шейко. Впервые за несколько лет есть спрос на "редкие" рабочие профессии. Такой спрос на рабочих - особое событие на рынке труда Харькова, - отмечает директор центра управленческого персонала "София" Елена Мостовая. "Среди вакансий есть и редкие. Например, токарь-карусельщик. Таких людей во всем Харькове 5-6. И заработная плата очень высока - до 16 тысяч гривен ", - говорит она.

Эксперт считает, что учитывая сроки выполнения "иракского контракта" - к 2012 году, завод не успеет подготовить молодых рабочих. По ее словам, не исключено, что заводу придется подбирать персонал даже в России. На заводе, между тем, рассчитывают на внутренние резервы города и на молодежь, которая должна перейти на программное оборудование. Заместитель главного инженера Александр Шейко сообщил, что планируется привлекать специалистов из других местных предприятий и договариваться с правительством о гарантии выплаты заработной платы. Сейчас на заводе рассчитались с работниками за ноябрь и часть декабря.


DW-WORLD.DE (оригинал DW на украинском)   Під «Іракський контракт» у Харкові шукають працівників рідкісних професій

А вот о чём писал Ваджра год назад в материале   РАСПАД: Миф о «Закромах Родины» - 4

"Практически все без исключения предприятия украинской оборонной промышленности работают благодаря российским контрактам, а половину своего оружия украинский ВПК изготовляет для России. Более 70% предприятий-поставщиков систем и комплектующих для украинских оборонных предприятий находятся в России. Если бы не было РФ, пока ещё функционирующие заводы ВПК Украины уже давно бы остановились.

На данный момент без участия россиян Украина способна производить немного переделанный и усовершенствованный советский танк Т-80, который торжественно объявлен сугубо украинской разработкой - Т-84 («Оплот» и «Ятаган»). Ещё завод им. Малышева способен самостоятельно производить ряд советских бронетранспортёров и осуществлять модернизацию таких советских танков как Т-64 (для красоты назван «Булат»), Т-55, Т-72 и Т-62. И всё! На этом военно-промышленная самодостаточность Украины заканчивается.

Что такое государственный заказ, ВПК Украины практически не знает. Выживает украинская «военка» сугубо за счёт иностранных заказов. Необходимой финансовой и организационной поддержки со стороны государства военно-промышленный комплекс Украины никогда за 18 лет не получал. Само его существование представляет собой отчаянную борьбу за выживание, в которой какие-то предприятия смогли уцелеть, а какие-то (их подавляющее большинство) приказали долго жить.

Основные фонды украинского ВПК, в целом, изношены на 70%. Невысокая рентабельность (конкуренты загоняют украинских производителей в демпинговый ценовой коридор), небольшие доходы от продаж техники не дают даже надежды на восстановление утраченных советских мощностей, и, главное, лишают возможности радикального их обновления. Рассчитывать на инвестиции украинские оборонные предприятия не могут. Точно так же они не могут и надеяться на поддержку украинского государства. В Польше, к примеру, на переоснащение инфраструктуры оборонного комплекса ежегодно расходуется 800 миллионов долларов США, в то время как на Украине - не более 100. И то, большая часть этой суммы остаётся на правительственной бумаге.

В структуре украинского военного экспорта преобладают услуги по ремонту или модернизации советской техники уже десятки лет находящейся  на вооружении.

За 18 лет «нэзалэжности» украинским ВПК не было разработано и произведено ни одного принципиально нового образца вооружений, не говоря уже о серийном выпуске. Всё, что «создаёт» Украина в сфере вооружений, было разработано, построено и запущено в серию во времена СССР.

Разговоры официальных украинских лиц о якобы мощном высокотехнологическом потенциале украинской «оборонки» больше походят на шаманские камлания, чем правду. За почти двадцать лет деградации и разрушения украинского ВПК, говорить о его каком-то высокотехнологическом значении невозможно. В масштабах мирового рынка, наукоёмкая продукция оборонных предприятий Украины составляет 0,1%. И это не удивительно, так как объём средств, выделяемых Украиной на научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы (НИОКР) составляет 0,01% от необходимого. Всё, что можно было украсть, уже украдено, всё, что можно было продать, - продано, всё, что можно было разрушить, - разрушено. Способные на креатив специалисты – разбежались.

Если завод, выпускающий высокотехнологическую продукцию, остановлен, либо работает не по профилю, через пять-семь лет начать производство на нём традиционной для него продукции будет практически невозможно. Просто не будет людей, способных эту продукцию разработать, создать и запустить в серийное производство".
  • +1.24 / 11
  • АУ
Phoenix_UA
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +8.26
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 41
Читатели: 0
Тред №296503
Дискуссия   61 0
Цитата: Толя от 24.01.2011 10:52:25
Совершенно верно. Ибо нельзя (долго) называть себя украинцем и отказываться от украинства как своей идеологии. Это же шизофрения.
Украинец тот, кто считает Бандеру героем, говорит на мове и ненавидит всё русское. Иначе это не украинец.

Зачем же сразу в крайности бросаться. Считаю себя украинцем по стране проживания.
При этом спокойно разговариваю на русском языке и поддерживаю связи с Россией (большинство предков оттуда).
ЦитатаПолитически Украина не может существовать иначе как антироссийский проект. А экономически как антироссийский проект - тоже.

Аргументировать можете?
  • -2.63 / 23
  • АУ
Толя_
 
ussr
Киев
73 года
Слушатель
Карма: +1,299.16
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 2,786
Читатели: 0
Тред №296508
Дискуссия   49 0
Цитата: Phoenix_UA от 24.01.2011 11:18:01
Зачем же сразу в крайности бросаться. Считаю себя украинцем по стране проживания.
При этом спокойно разговариваю на русском языке и поддерживаю связи с Россией (большинство предков оттуда).



Оригинально. Если переедите в ... Швецию, то так сразу станете шведом по стране проживания?

Цитата: Phoenix_UA от 24.01.2011 11:18:01
Аргументировать можете?



А какую часть аргументировать? То что Украина не может не быть антироссийской? Или что как антироссийская она существовать не может? И первое и второе доказано жизненными реалиями.
  • +0.84 / 11
  • АУ
12.7
 
ukraine
Слушатель
Карма: -736.28
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 289
Читатели: 0
Тред №296515
Дискуссия   71 0
Основная особенность Украины в том, что под одинаковыми названиями с РФ там находятся совершенно другие явления. Например русские. Жители РФ думают, что если человек живущий в Украине говорит, что он русский, то это слово имеет туже смысловую нагрузку, что и в РФии, но это совершенно не так.

На этом приколе обожглись все РФские бизнесмены: ни один российский бренд не смог добиться в Украине успеха. Потому что русские Украины и русские РФ - две большие разницы.
Бизнес рискует своими деньгами, поэтому не ведется на разводки о русских в Украине.
Он понимает, что если поверить пропаганде о русских в Украине, деньги полетят на ветер, поэтому ВСЕ российские бизнесмены, которые хотят закрепиться на украинском рынке вынуждены учитывать реальность, которая четко показывает, что Украине - не Россия.

Евросеть меняет логотип, что является нонсенсом в бизнесе




Билайн играет на стереотипах. Балалайка ушанкаВеселый


Бизесмены не ведутся на дешевые разводки о руськом мире, единой нации и другой лабуде. Они понимают, что деньги то свои и никакой единой нации нет в природе и русские в Украине в большинстве своем не любят РФ и не будут покупать РФские товары. Приходится приспосабливатьсяВеселый
Отредактировано: 12.7 - 24 янв 2011 11:54:02
Еще Сирия не пала??
  • -3.37 / 23
  • АУ
Schreibikus
 
russia
Nsk
Практикант
Карма: +3,439.07
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 2,776
Читатели: 0
Тред №296517
Дискуссия   60 0
Цитата: neuch от 24.01.2011 11:01:25
...
По ее словам, не исключено, что заводу придется подбирать персонал даже в России.
...



Это где ж они в России собираются таких спецов подбирать? Они давно все при деле.
Химик-скептик
  • +0.42 / 4
  • АУ
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №296520
Дискуссия   71 0
Слюшай, маркетолог... Россияне сделали ребрендинг с ЮМС на МТС и ничаво. Россияне пришли сюда под брендами Сбербанк России, Росстрах и ничаво. Россельмаш работает под своим брендом, как и многие другие. Всему своё время, только укры свидомые, они тормознутые и замечают изменения с хорошим запаздыванием.

Мне несколько лет назад "тёрли" о том, что ребрендинг МТС приведёт к отказу клиентов от компании. Ан ничаво?! Толи ещё будэ... Дали будэ...

Евросеть - цены просто о***! Билайн - не стесняется. Русские умеют над собой смеяться, а вот украинцы .... я бы сказал закомплексованные. Тут вообще интересно, что сделанные в "патриотическом стиле" рекламы (кохаимось) или витрины выглядят пошло. Сходите на пр. Победы и посмотрите на Чумацкий шлях. Посмотрите на то, как забавно выглядят "парубки" в жупанах на официальных шоу и в кабаках. А тут ещё б*** из Фемен издеваются и превращают культовые укровеночки в шоу "публичный дом "Украина". Тока, я ещё раз повторяю ТОРМОЗА.

PS. 12,7: "Евросеть меняет логотип, что является нонсенсом в бизнесе"

Прежде чем писать ерунду, думай. А лучше не пишите о том, чего не знаете. Ребрендинг нормальное явление во всём мире. Пепси, Кока - этим занимаются регулярно, раз в десять лет.

ААА! Ещё один прикол. Кто знает "именные украинские бренды"? - Ничипоренко, Ющенко, Пэтренко? Ась? Шустов, Немиров, Смирнофф, а вот украинских брендов-имён нету. Просто ФИО украинские не ассоциируются ни с чем хорошим! Под укровской фамилией можно работать в комедийном сериале, прапорщик Шматко например. Инспектор Пэтрэнко. Дополню, что "продуктовые бренды" могут носить имена: Садочок, Билэнька, Сердючка, а вот всё, что касается техники, всё, что серьёзней (финансовый сектор) - тут торба. Украинец и техническое качество - вещи не совместимые. Компот варить, картошку жарить - это можно. И любой занимающийся неймингом человек будет отговаривать вас называть "украинскими именами" бренды.
Отредактировано: neuch - 24 янв 2011 12:19:36
  • +1.76 / 17
  • АУ
12.7
 
ukraine
Слушатель
Карма: -736.28
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 289
Читатели: 0
Тред №296526
Дискуссия   49 0
Цитата: neuch от 24.01.2011 12:05:05
Слюшай, маркетолог... Россияне сделали ребрендинг с ЮМС на МТС и ничаво.

ЮМС - был лидером украинского рвнка. Теперь лидер Киевстар, а МТС постоянно теряет долю. Старые клиенты сидят нва МТС и только до принятия закона о сохранении номера, а новые их не выбирают


Цитата: neuch от 24.01.2011 12:05:05
Россияне пришли сюда под брендами Сбербанк России, Росстрах и ничаво. Россельмаш работает под своим брендом, как и многие другие.


ничаво - ключевое слорво. Пришли и ничаво не достигли. Приведи пример хоть одного бренда FMCG из РФии, который достиг успеха в Украине. Казалось чего проще сыгрань на чувствах русских, коих в Украине до 50% (как пишут некоторые икспертыПодмигивающий), и греби денющку лопатой.
Ан нет, не выходит цветок каменный.
Рассуждения о руьком мире в инетн - одно, а денюжки хитрых украинских русских, как показывает практика - совершенно другое.
Еще Сирия не пала??
  • -2.64 / 24
  • АУ
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №296530
Дискуссия   70 0
Цитата: 12.7 от 24.01.2011 12:13:47
ЮМС - был лидером украинского рвнка. Теперь лидер Киевстар, а МТС постоянно теряет долю. Старые клиенты сидят нва МТС и только до принятия закона о сохранении номера, а новые их не выбирают


ничаво - ключевое слорво. Пришли и ничаво не достигли. Приведи пример хоть одного бренда FMCG из РФии, который достиг успеха в Украине. Казалось чего проще сыгрань на чувствах русских, коих в Украине до 50% (как пишут некоторые икспертыПодмигивающий), и греби денющку лопатой.
Ан нет, не выходит цветок каменный.
Рассуждения о руьком мире в инетн - одно, а денюжки хитрых украинских русских, как показывает практика - совершенно другое.




Тю, FMCG сюда не приходят по другим причинам. Продукты на Украину возить? Вы с ума сошли! Россияне лучше купят украинские компании и всё тип-топ, как фармкомпанию недавно купили или молочку купили. Сидите в дупе и мовчите, жизнь вам доказывает правильность моих слов. Кстати, Киевстар уже не украинский бренд:)))

PS. Ну а то, что украинских компаний мобильной связи на Украине вообще мало вас не волнует? Укртелеком - продадут.

Для МТС было важно иметь общий бренд во всём мире, а не киргизтелеком и умс. Это разумно, так как если ты спонсируешь Ночные дозоры, то лучше, что бы вопросов не возникало. МТС идёт к тому, что бы быть ТНК, а не локальным брендом. Кстати, Немирофф, по моим подозрениям уйдёт в польские, а ещё вероятней в русские руки. Большой привет. А то, что Немирофф - это город - я знаю. Вопрос ведь в том, что не Жмеринка.

Большой привет, потешили и хватит с вас.

PS. Касательно Челси - выгодно будет Абрамовичу, так и Челси в ФК "Москва" переименуют. Деньги, влияние для России важно. Будет это - будут и продукты с рускими именами. Будет человек верить в силу России - будет и патриотизм, а не массовое помешательство на "пустышке". В Украину не верят, вот я о чём писал. Потому как свидомые Украину обгадили и фактически уничтожили. Сейчас её распродают и наверное это правильно. Нема ума - прощай государство. И скулите себе о "потерянной нэньке". просрали, бо дауны.

"Евросеть не ребрендингом занимается, а спецом для Украины изменил логотип с флагом РФ" - это называется ребрендинг. А о причинах его - я не писал. Вообще, использовать госсимволику в коммерческих брендах - НЕ ПРАВИЛЬНО. Будет как на Украине - трусы и презервативы клепать. Заборы красить в жовтоблакитный цвет.
Отредактировано: neuch - 24 янв 2011 12:36:52
  • +1.56 / 13
  • АУ
Phoenix_UA
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +8.26
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 41
Читатели: 0
Тред №296535
Дискуссия   49 0
Цитата: Толя от 24.01.2011 11:35:13
Оригинально. Если переедите в ... Швецию, то так сразу станете шведом по стране проживания?


В Канаде разговаривают на английском и французском. Они англичане или французы?

ЦитатаА какую часть аргументировать? То что Украина не может не быть антироссийской?

Эту.
  • +0.16 / 7
  • АУ
DarkCat
 
honduras
Харьков
Слушатель
Карма: +525.14
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 915
Читатели: 0
Тред №296547
Дискуссия   49 0
Цитата: Толя от 24.01.2011 10:52:25
Совершенно верно. Ибо нельзя (долго) называть себя украинцем и отказываться от украинства как своей идеологии. Это же шизофрения.
Украинец тот, кто считает Бандеру героем, говорит на мове и ненавидит всё русское. Иначе это не украинец.
Некоторые пытаются усидеть на "двух стульях". Это и есть причина всех бед Украины.
Политически Украина не может существовать иначе как антироссийский проект. А экономически как антироссийский проект - тоже.



Сорри, значит мой прадед - казак, воевавший за Веру, Царя и Отечество, считавший себя украинцем ненавидел все русское? о_О Вы это, осторожней на поворотах!Грустный
Давайте не путать национальность и идеологию, хорошо?Подмигивающий
Люди - как свечи! Одни для света и тепла, другие просто в жопу....... (с) Фаина Раневская
  • -0.13 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 172, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 11, Ботов: 157
 
1Norther12 , Profaner , Пырьев , Чечако