Украина и украинско-российские отношения

204,916,110 348,311
 

Фильтр
Alximik   Alximik
  14 ноя 2013 02:04:27
...
  Alximik
Тред №638813
Дискуссия   40 0
Суд признал банкротом крупнейшего украинского продавца обязательных страховок
Хозяйственный суд Киева признал банкротом ЧАО «Украинскую экологическую страховую компанию» (УЭСК). Страховщик является одним из лидеров по продаже полисов автогражданки и «Зеленой карты». Теперь его ожидает 12 месячный процесс ликвидации, а его клиентов — долгое ожидание выплат. При этом те, кто потребует выплат несвоевременно, рискуют вообще не получить ни копейки, передает NewsOboz.org со ссылкой на Вести.ua.
Процедура получения возмещений у обанкротившейся компании довольно длительная и трудоемкая. Сама ликвидация длится около года. «После того, как компания объявляется банкротом, информация об этом публикуется в нескольких печатных источниках. В течение двух месяцев клиенты (и другие кредиторы) должны обратиться к ликвидатору, чтобы стать на очередь. А он рассматривает требования и признает (не признает), что клиенту положены выплаты, — разъяснил нам юрист. — Далее ликвидатор передает материалы в суд, где их еще раз рассматривают и формируют очередь». Первым делом выплачивают возмещения только по обязательному страхованию. Оплатить те полисы, на которые не хватает денег компании, должен фонд Моторного (транспортного) страхового бюро.
Генеральный директор Ассоциации страхователей Украины» Леонид Хорин рассказал «Вестям», что история с УЭСК могла бы разрешиться намного раньше.
Проблемы с выплатами у компании начались в конце 2011 г., когда она не смогла заплатить по «Зеленой карте» 3 млн грн. Несмотря на это лицензии ей аннулировали только 10 октября 2013. Временную администрацию в компанию уже не вводили, ликвидатором назначен Игорь Стецин.
По данным источника «Вестей» в МТСБУ, общая задолженность компании перед клиентами составляет порядка 36 млн грн. «Это известная отработанная мошенническая схема, когда компания банкротит себя специально. Сначала страховщик в три раза увеличил количество проданных полисов, а когда собрал внушительную сумму — просто вывел ее, заявил о проблемах и запустив процедуру банкротства. Практика показывает, что за подобные действия никто никого не наказывает», — рассказал он. По мнению эксперта, судебный процесс был затянут намеренно и дело в нежелании МТСБУ выплачивать средства из Фонда гарантирования.
Об этом, кстати, упомянуто в Едином реестре судебных решений: суд предупредил о персональной ответственности руководителя МТСБУ за затягивание судебного процесса. Впрочем, некоторые долги компании по полисам «зеленой карты» МТСБУ уже погасил, заплатив по этому виду страхования около 27,6 млн грн.
К сожалению, УЭСК — не единственная проблемная компания на рынке автогражданки и «Зеленой карты». Вполне возможно, что в скором времени ее судьбу повторят еще несколько страховщиков. При этом эксперты уверены, что смена им найдется достаточно скоро. «Свято место пусто не бывает, и клиентов «разберут» другие СК», — заверил «Вести» председатель правления СК «Универсальная» Алексей Музычко.
Ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.48 / 13
  • АУ
Ivanov Ivan Ivanovich
 
79 лет
Практикант
Карма: +3,359.93
Регистрация: 16.03.2009
Сообщений: 2,644
Читатели: 0
Цитата: Alexey_C от 14.11.2013 01:38:53
Скрытый текст

PS Камрады с Украины, отзовитесь - кто-то ещё видел такое в своих городах?



Как раз пропаганда халтурная... Денег таки в Европе нет. Картинка на плакате с бесплатного стока фотографий..
Она там называется "Собрание инженеров на крыше.. "  Ссылка
Отредактировано: Боярин - 14 ноя 2013 02:47:44
"Мы - русские, какой восторг!" - Александр Васильевич Суворов
  • +0.66 / 7
  • АУ
Ташкент
 
russia
Владивосток
45 лет
Слушатель
Карма: +859.92
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 561
Читатели: 0
Тред №638816
Дискуссия   76 1
Политически мы понимаем насколько это все сложно, но я бы сейчас оценил шансы на подписание соглашения как 50 на 50.
Лучшее время для подписания соглашения - саммит в Вильнюсе, поскольку потом к соглашению можно будет вернуться только через два года.
Будут выборы в Европейский парламент в 2014 году, потом выборы нового состава европейской комиссии, а затем выборы президента в 2015 году в самой Украине"
, - сказал Квасьневский, отвечая на вопросы журналистов.

"Мы предлагали более легкие решения, но президент решил идти другим путем", - прокомментировал Квасьневский  решение о принятии парламентом закона о лечении осужденных за рубежом.

“Наша 27 миссия состоится на будущей неделе, и мы проведем столько времени в Украине, сколько будет нужно. Наше терпение было сильно проверено, но наша добрая воля остается несокрушимой”, - подчеркнул Кокс

Отчет Кокса и Квасьневского по Украине: полный текст


Конкурс: придумай подпись к фото
За нами и сила и правда (c) П.К.
  • +1.73 / 16
  • АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,829.27
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,660
Читатели: 1
Тред №638817
Дискуссия   77 2
Скрытый текст
Такова суровая действительность, как бы ее не разрисовывал в радужную гей-палитру сайт "Сделаноунас".

[el-murid.livejournal.com]



всё бы хорошо....однако есть ОДНА ПРИНЦИПИЛЬНАЯ ОШИБКА....УКРАИНА СУВЕРЕНИТЕТОМ НЕ ОБЛАДАЕТ ВООБЩЕ, УКРАИНСКАЯ ЭЛИТА ПРОДАЛАСЬ ПОЛНОСТЬЮ (в России частично и зачистки уже начались---поэтому пиндосы так торопят ЕС, а тот - украинскую элиту, а они - Януковича)...реакция России объяснима - обычная реакция на элитных холуёв, вполне здоровая, НА УКРАИНЕ НЕ С КЕМ РАЗГОВАРИВАТЬ.... всё равно украину ЖИВОЙ никто никуда присоединять не собирается... только аморфный бульон... ЭТО ПО-ЛЮБОМУ ОБЯЗАТЕЛЬНО... ИМХО - РОССИИ ЛУЧШЕ АССОЦИАЦИЯ УКРАИНЫ С ЕС

ЕСТЬ И ВТОРАЯ ОШИБКА - У ЗАПАДА НЕТ ДЕСЯТИ ЛЕТ ДЛЯ ПЕРЕХОДА В НОВЫЙ УКЛАД...а у Украины и подавно

Есть и третья ошибка - запад даже ещё не "задумывался" о переходе к новому укладу, ему сначала предстоит вернуться к индустриальному.

Нда... ещё во время ливийских событий Эль-Мюрид был "с душком"... а тут уже просто воняет не подойти... Так проходит мирская слава.
Пожалуйста, не надо столько CapsLock'ов, пишите как положено по-русски, с выделением италиком/жирным/очень_жирным/цветом/размером, этого-же достаточно.
Отредактировано: BUR - 14 ноя 2013 05:44:17
  • +1.42 / 12
  • АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,829.27
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,660
Читатели: 1
Тред №638818
Дискуссия   47 0
Путин в послании расскажет, следует ли менять Конституцию
•••
•В Кремле при президенте появится особый Конституционный совет, который займется совершенствованием Основного закона

Фото: ИЗВЕСТИЯ/Анна Исакова

20-летие Конституции — хороший повод поговорить о фундаментальных основах российского государства. Как рассказал «Известиям» источник, близкий к администрации президента, обсуждение Конституции как важнейшего института демократии продолжится до конца текущего года. Импульс к дискуссии даст Владимир Путин — в своем ежегодном послании к Федеральному собранию, которое он огласит 12 декабря, президент уделит большое внимание Конституции и ее роли в государстве. По следам послания до конца года в Кремле намерены создать Конституционный совет.

По информации «Известий», конституционный блок для послания Владимира Путина пишут сразу несколько управлений администрации президента. В предстоящем послании глава государства скажет о важности Основного закона в стране и об ответственности перед ним руководства страны, чиновников всех рангов, представителей гражданского общества и каждого человека в отдельности.

Также в послании речь пойдет о том, что если и нужно будет менять текст Конституции, то это следует делать очень мягко и осторожно. Как говорит собеседник «Известий», речь пойдет не о смене основополагающих принципов Основного закона, а об уточнении определенных норм для совершенствования отрасли права в государстве.

Вероятно, будут услышаны предложения специалистов по конституционному законодательству: добавить в Основной закон главу, посвященную конституционным основам общества в России, и совершенствование федеративного устройства государства.

Правовыми задачами, стоящими перед государством займется Конституционный совет при президенте, который, как ожидается, будет создан до конца года.

Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков подтвердил «Известиям», что конституционный блок действительно будет содержаться в послании, но подробностей не стал рассказывать. Песков также сообщил, что поручение президента о создании Конституционного совета формируется.

Один из авторов Конституции РФ Виктор Шейнис заявил «Известиям», что жесткого реформирования Основного закона ждать не стоит.

— Радикальная смена Конституции на данном этапе пойдет во вред. В документе есть первая и вторая главы — основы конституционного строя и права и свободы человека, которые должны быть неприкасаемы на долгую перспективу. В части организации государственной власти можно внести изменения, — считает он. — В Конституции должны быть более жестко прописаны принцип разделения властей и действительные гарантии прав граждан.

Профессор кафедры конституционного и муниципального права МГУ им. М.В. Ломоносова Анатолий Лукьянов полагает, что Конституцию менять надо. По его словам, изменения должны коснуться 117-й статьи закона, согласно которой президент имеет право единоличным решением распускать парламент.

Его коллега, завкафедрой конституционного и административного права ВШЭ Михаил Краснов, в свою очередь, считает, что менять нужно не Конституцию, а конструкцию власти.

— Изменения вносились и в 2008 году, и сейчас они будут происходить. Конституция нужна для того, чтобы общество чувствовало себя нормально, — рассуждает эксперт.

Член комитета СФ по конституционному законодательству Анатолий Лысков согласен с мнением президента, что основной документ нельзя подвергать кардинальным изменениям.

— Приведу пример с Конституцией США. Когда ее приняли, Конституция была очень тонкая, но емкая. Ее никогда не изменяли, только улучшали поправками. Конституция — это же Основной закон государства, который цементирует правовую систему, существующую в стране. Если делать какие-то изменения, то именно на уровне поправок — а они должны быть продуманы и взвешены и быть настолько точечными, чтобы не нарушить основной «скелет» документа. Особенно речь идет об основных первых двух главах Конституции, — говорит он.

// четверг, 14 ноября 2013 годаПутин в послании расскажет, следует ли менять КонституциюВ Кремле при президенте появится особый Конституционный совет, который займется совершенствованием Основного закона

Читайте далее: http://izvestia.ru/n…z2kZQIEBtp
  • +0.54 / 6
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,371.40
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,984
Читатели: 15
Цитата: Ташкент от 14.11.2013 02:49:55
Конкурс: придумай подпись к фото



"Нет, сюда можно приезжать только на танке... Хоть какой-то шанс."
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +1.14 / 9
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,371.40
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,984
Читатели: 15
Тред №638827
Дискуссия   68 3
А к этому фото и подписи придумывать не надо
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +1.74 / 19
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,371.40
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,984
Читатели: 15
Цитата: Alximik от 14.11.2013 00:52:30
Не все так радужно: работорговля, захват заложников с последующим выкупом. Контрабанда оружия,наркотиков, гастарбайтеров. Ну плюс стащить все что плохо,а особо что хорошо лежит....


Уже
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +1.89 / 17
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Специалист
Карма: +3,799.43
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: АЛЕКС... от 14.11.2013 02:53:11
...

Если для "старой Европы" это было еще не столь очевидно, то после расширения ЕС на восток скрывать суть стратегии стало уже невозможно. Новые пространства должны быть зачищены от промышленного потенциала, не захваченного европейскими корпорациями. Однако эта промышленность должна производить только продукцию по европейским технологиям - и в этом заложен великий смысл.
...

Украинская экономика (которая будет оставлена в живых) окончательно перейдет на западные - и в первую очередь европейские - технологии и превратится в один огромный "Фокскон", штампующий айфоны....
[el-murid.livejournal.com]

...


эль мюрид %ню, высосаную из пальца  пишет.
правда, она проще:
Соглашение об ассоциации Украины и Евросоюза, подписание которого ожидается в конце ноября, будет выгодно европейским производителям и избавит их от необходимости инвестировать в украинскую экономику, заявил в среду гендиректор «Alstom Россия» Филип Пегориер на форуме «Машиностроение и инжиниринг в РФ и СНГ».

и далее:

... топ-менеджер Alstom утверждает:
«Еврокомиссия скажет Украине: «Мы открываем (для вас) европейский рынок». Да, это так. Но им [Украине] нужно не только вложить деньги в модернизацию производства, что не делалось на протяжении 20 лет, но и поменять (технические) стандарты. Не нужно думать, что рынок открывается так просто», – подчеркнул Пегориер. При этом, по его мнению, украинские производители на европейских рынках «не представляют серьезной опасности».

Ссылка

и оттуда же привет Добряку:

В качестве примера интеграции европейских и российских компаний в обход Украины он [Пегориер] привел ООО «Альстом Атомэнергомаш» (СП Alstom и Росатома) по выпуску турбин большой мощности с производственной площадкой в подмосковном Подольске.
В советское время эти турбины поставлялись с завода «Турбоатом», расположенного в Харькове, добавил Пегориер.


...
Всё просто.
Всё, на самом деле, очень просто...
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 14 ноя 2013 07:15:07
  • +2.40 / 26
  • АУ
Нижегородец
 
russia
Нижний Новгород
60 лет
Слушатель
Карма: +2,574.13
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 1,674
Читатели: 0
Цитата: grizzly от 14.11.2013 09:00:23
При должной организации пограничной службы и патрулирования каждый раз, когда банда с территории ВГН будет переходить через границу, с ближайшего вертодрома поднимется пара вертолетов, а дальше как в песне ".. а город подумал - ученья идут". Не дойдёт банда до села. Проблемы будут только там, где граница будет проходить по селу, но в таком случае проще занять село целиком и дальше всё сведется к предыдущей задаче.



Вдогонку. Тут намедни смотрел на карту Харьковской, Донецкой и прочих республик Веселый Таки не лесная местность ни разу. Прятаться там можно только в городах, сёлах и копанках. Так что массовый набег на территорию России - это фантастика. Грабежи и воровство отдельными личностями - ну это да, вполне вероятно. Массовые же забеги за российским добром - это дорога в один конец.

А вот в том же Харькове разгул бандитизма (с голодухи) - очень даже вероятен. И как это пресекать, не депортируя массово его жителей - ума не приложу. Так что по мере того как ... отдельные личности будут получать некоторые средства и оружие для организации выше указанных псевдогосударственных новообразований. Которые и будут пресекать деятельность этих банд.

В общем, на самом деле все варианты и сценарии - плохие, или очень плохие. Остаётся только в 100500 раз горестно восклицать - такую территорию укры загадили! Укры - это и Ахмедов, Янукович - и прочие комсомолки Фарион и Тягнибок. Сейчас они так обильно засыпали всю территорию своими семенами, что найти чистое место практически невозможно.
Отредактировано: BUR - 14 ноя 2013 17:24:35
  • +2.66 / 29
  • АУ
г-н Никто
 
kazakhstan
68 лет
Слушатель
Карма: +2,301.21
Регистрация: 30.07.2007
Сообщений: 1,282
Читатели: 0
Тред №638845
Дискуссия   50 0
Цитата
Британская Фемида прореживает ряды постсоветских олигархов
14 ноября 2013, Институт высокого коммунитаризма
Предприниматели Александр Жуков (отец подруги Романа Абрамовича Дарьи), Геннадий Боголюбов и Игорь Коломойский подозреваются британскими властями в попытке незаконно стать собственниками нефтегазовой компании JKX. Об этом со ссылкой на анонимные источники 7 ноября пишет The Independent.

Как утверждает издание, в настоящее время действия бизнесменов расследуются Комиссией по слияниям и поглощениям (The Panel on Mergers and Takeovers). Инвестиционная компания Glengary, которая ведет дела Жукова, и Eclair, действующая от имени Боголюбова и Коломойского, представили Комиссии документы, которые должны показать, что между их клиентами не было сговора с целью получить контроль над JKX.

Руководство компании настаивает на обратном, утверждая, что бизнесмены, которые являются владельцами акций JKX, рассчитывали управлять компанией без формального предложения о выкупе акций у других собственников.

Издание подчеркивает, что если россияне будут признаны виновными в сговоре, их заставят отказаться от долей в JKX, а репутации будет нанесен ущерб.

Летом 2013 россияне выиграли суд у JKX, обвинив компанию в нарушении своих прав как акционеров. При этом судья отметил, что показания и свидетельства Жукова, Боголюбова и Коломойского «содержали многочисленные ошибки и неточности [...] которые позволяют предположить наличие сговора».

Представители Комиссии и компании Eclair отказались от комментариев. Реакции от Европейского Еврейского союза, главой которого является И. Коломойский, а так же от украинской партии свидомитов "Свобода", которую он спонсирует, пока не последовало.


Если что, то россиянином там является один Жуков, так как Боголюбов вполне себе украинский олигарх, партнер Коломойского по "Привату". Но зацените определение "сговор россиян".
"господин Никто, родом - ниоткуда, национальность - без национальности"
  • +2.95 / 27
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №638847
Дискуссия   47 0
Россия угрожает отказаться от сотрудничества с Украиной в космической сфере
Космические технологии в России считают «чувствительными», поэтому могут прекратить сотрудничество в этой отрасли после ассоциации Украины с ЕС.

Россия локализует на своей территории все производство в космической и авиационной сфере после подписания Соглашения об ассоциации между Евросоюзом и Украиной, заявил вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин журналистам в Брюсселе

«Мы не сможем размещать там (в Украине) некоторые «чувствительные технологии», нам придется их полностью локализовать на территории Российской Федерации. Это означает проблемы, связанные с будущим авиапрома, космического сотрудничества и много другого», — сказал Рогозин.

Российский вице-премьер также высказал свое мнение относительно перспектив членства Украины и Молдовы в ЕС.

«Скорее всего, они никогда не вступят в Европейский Союз… При этом подпишутся под исполнением чужих норм и стандартов», — заявил он.

«Мы призываем ЕС не подогревать наших партнеров, чтобы они совершали необдуманные поступки.

Не вешать, как у известного домашнего животного, морковку перед носом, при том, понимая, что морковку он никогда даже и лизнуть не сможет, но будет все время идти за этой морковкой вперед», — сказал Рогозин.

http://hvylya.org/ne…sfere.html
  • +2.03 / 22
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №638850
Дискуссия   81 1
Яценюк напомнил Януковичу о санкциях США, если подписание Соглашения об ассоциации будет сорвано
Глава фракции Батьківщина Арсений Яценюк заявил во время брифинга в Верховной Раде, что срыв подписания Соглашения об ассоциации с Евросоюзом влечет за собой санкции со стороны США против высокопоставленных чиновников.

"Если соглашение между Украиной и ЕС не будет подписано и Юлия Тимошенко останется в тюрьме, украинский режим начнет получать санкции от наших западных партнеров", - сказал Яценюк.
Глава фракции напомнил, что Сенат США временно отложил рассмотрение резолюцию о введении санкций против Украины.

"Эта резолюцию должны были рассматривать два месяца назад, однако Сенат США отсрочел рассмотрение резолюции, надеясь, что Виктор Янукович освободит своего политического оппонента Юлию Тимошенко, будет подписано Соглашение, и таким образом не будет оснований для рассмотрения резолюции о введении персональных санкций против действующего режима", - сообщил Яценюк.

[url=ТЫЦ][/url]

Кто там на Западе орал, что Россия позволяет себе давление на свободный выбор Окраины?  Требующий
Отредактировано: Боярин - 14 ноя 2013 10:09:31
  • +2.05 / 27
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: PROSTO123 от 13.11.2013 23:40:29
Во-во! Если будет интеграция в будущем, то следут учесть прошлый опыт и потому - никаких республик, автономий и столиц в них! Во времена империи были губернии и это очень правильно. С назначаемыми Москвой губернаторами. При нормальном управлении губернии не только себя обеспечат, но в и общее дадут немало. Можно стебаться над ленивыми  хохлами, но это только стеб и не более. Ленивые в шахту не пойдут, возле домны не станут, да и землю пахать - тоже тяжкий труд, даже сейчас. Если доходы от вложенного пойдут в центр, то чем плохо? Тем более критически важное всё равно будет в России.


Что-что? А столицей во времена Империи тоже всегда была Москва?

Вообще-то о территориальном делении и административно-политическом  устройстве РИ можно судить по титулам последнего Императора:

Божиею поспешествующею милостию, Мы, ΝΝ, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврического, Царь Грузинский; Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий Князь Новагорода низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северныя страны Повелитель; и Государь Иверския, Карталинския и Касардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских Князей и иных Наследный Государь и Обладатель; Государь Туркестанский; Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая.


Видите, не все так просто с единородством, самостийностью и губерниями.

Только вот нет больше той Империи. Развалили, утопили в крови "тюрьму народов" самостийщики.

Почитывая форум, мне хочется спросить Вас и прочих дозоровцев: вам что плохого РФ сделала, что вы столько зла ей желаете?
Отредактировано: Gera99 - 14 ноя 2013 10:23:40
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • -0.08 / 20
  • АУ
Grits
 
russia
Слушатель
Карма: +136.70
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 267
Читатели: 0
Цитата: Китайский разведчик от 13.11.2013 22:35:05
Единственное что угрожает нынешнему ситуативному украинскому консенсусу - гипотетическое решение Европы дать ассоциацию авансом без выпуска Тимошенко. Теоретически Запад может на это пойти, чисто из геополитических аспектов, и в принципе ничего не проигрывает от этого, так как в результате число рычагов влияния на Украину и лично Януковича  лишь возрастет, - и Тимошенко рано или поздно выпустят, чего собственно и добивается ныне ЕС.

Остается надеяться, что Запад разберется в нынешней ситуации и не пойдет на радикальные шаги из страха отпустить Украину в сферу влияния РФ.



1. В отношениях вокруг Украины трое:
- США (которые и управляют Януковичем, Истерия американского чиновника в отношении Глазьева свидетельствует, что именно США главенствуют в политике Украины)
- Россия
- Европа.
2. По плану США, Украина - перепускной клапан между ЕС и ТС
3. Контроль над клапаном - у США.
4. Освобождение Тимошенко - идея Путина. Потому что, при Тимошенко интеграция Украины с ЕС и с ТС будет по иному сценарию. Под управлением России и Европы. Без контроля со стороны США.
5. Именно поэтому европейцы вцепились в необходимость освобождения Тимошенко. Этим самым они демонстрируют свою самостоятельность от США.
6. Ратуя за ассоциацию Украины с ЕС без необходимости освобождения Тимошенко, фактически настаивают на контроле клапаном-Украиной со стороны США.
забанен tukan на 24 дня за: "Пропагандой коммунистических взглядов в чрезвычайно упрощенной форме, компрометирующей саму переводую идею. Не умеете - не беритесь. Больше вреда нанесете, чем пользы."
  • +1.44 / 14
  • АУ
leoirk
 
russia
Иркутск
53 года
Слушатель
Карма: +140.99
Регистрация: 16.11.2010
Сообщений: 161
Читатели: 0
Цитата: Alximik от 14.11.2013 00:52:30
Не все так радужно: работорговля, захват заложников с последующим выкупом. Контрабанда оружия,наркотиков, гастарбайтеров. Ну плюс стащить все что плохо,а особо что хорошо лежит. Бабки и золото с камешками оно и в сомали бабки с камешками. А бабки уже можно купить и бензин и патроны. В общем что нужно для предотвращения такого? Граница с полосой отчуждения в сторону вУкраины км на 50, этакая санитарная зона. Безлюдная, с предупреждением что все живое в этой зоне будет уничтожаться. Минные поля, ударные и разведдроны, сеть погран.застав. Армейцы на подскоке. Агентурная и прочие разведдеятельность на территории вУкраины..Как то так....Дорого но лучше чем лить кровь русского солдата за не пойми кого.



Почему то в Чечне сделали по другому.
И Территориальная целостность - не аргумент.  

Границы РФ проводились в СССР.  И рано или поздно будут пересмотрены.....
  • -0.04 / 9
  • АУ
mse
 
Практикант
Карма: +5,888.89
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,314
Читатели: 13
Цитата: Alexey_C от 14.11.2013 00:12:23
Так было сказано что любые союзы не нужны.
Я тоже убеждённый сторонник Империи с территориальным делением по географическим признакам - но ИМХО абсолютно очевидно что дело это в лучшем случае далёкого будущего. А на первом этапе объединение будет именно в виде Союза и ничего иного.

Если вы сторонник империи, то должны понимать, что у неё будут и колонии. Вот против такого "объединения" я возражать не буду. А всякие "губернии" и "союзы"(в т.ч.и таможеные), нах-нах...
  • +0.83 / 15
  • АУ
г-н Никто
 
kazakhstan
68 лет
Слушатель
Карма: +2,301.21
Регистрация: 30.07.2007
Сообщений: 1,282
Читатели: 0
Тред №638857
Дискуссия   70 0
Ну, что тут добавить - добавить нечего. 100% попадание на мой взгляд. А как вы считаете?
Цитата
Я хочу подписания ассоциации Украины с ЕС! Подпишите, изуверы!
А.Шарий. Я хочу подписания ассоциации с ЕС!
13.11.2013г
Я хочу подписания ассоциации Украины с ЕС!  Подпишите, изуверы!

Украина пролетела мимо подписания ассоциации, как астероид DA-14 мимо планеты Земля в феврале 2013 года.
Вроде бы близко, но, по счастью, в двадцати семи тысячах километров. Не грохнулся. Мимо. И многие рады, многие из тех, кто были против подписания, прыгают чуть не до потолка, счастья не скрывают.

А я хочу этого подписания. Я понимаю, что НЕподписание его – катастрофа.

Я хочу этого подписания, я требую его, не лишайте меня подписания, изуверы!

Мне отлично известно, что любит народ украинский. Он любит то, чего не случилось. Он будет лелеять легенду о золоте Полуботка, он будет передавать потомкам, застывшим в дешевых китайских люльках, легенду: «…и тогда каждый житель Украины получил бы по сто тысяч долларов… вот так, сынок…».

Моя бабушка была очень образованной и интеллигентной. Но она любила повторять: «Эх, прожил бы Ленин на десять лет больше, в золоте бы купались…» Не прожил. Не сложилось. Купались в других субстанциях.

Ассоциация стала легендой, это тема всех ток-шоу и выступлений, это золотая мечта, мечта о Коммунизме, когда работать не придется, а можно будет лишь ПОЛУЧАТЬ.
И вот теперь мечты лишают. Зачем?! Дайте этому народу ассоциацию! Пусть он распробует ее, пусть откушает, пусть ужрется ею, наконец.

Пусть присоединится Украина к таким «ассоциированным» странам, как ЮАР, Албания и Тунис, Ливан и Македония, Алжир и Босния, Мексика и Палестина.

Кто-то говорил, что ассоциация – пустой звук, что она не дает абсолютно ничего, кроме эфемерной возможности присоединиться к ЕС не ранее, чем через лет 10-15? Ложь! Теперь это навсегда останется ложью. И никак ты эту ложь не опровергнешь.

К примеру, для того, чтобы понять, что такое ЕС, надо в него вступить на правах «младшенького». Вам вешали лапшу о том, что «с богатыми водиться лучше, чем с бедными». А вы придите в потертых своих штанах да заплатанных ботинках в сигарный клуб, где миллионеры собираются. Уютненько?

Угощают вас, как к равному относятся? Дайте же этому народу ассоциацию, потому что, не вкусив ее, он будет вспоминать о ней еще сто лет.

Ведь учебники по истории напишут, научные труды, диссертации на тему «Что было бы, подпиши Украина ассоциацию».

Есть категория граждан, из тех, у кого в черепной коробке пиво плещется, так вот они считают, что во Второй мировой лучше было проиграть. И сегодня они вместо того, чтобы под грибками в детсадах бормотуху разливать по пластиковым стаканчикам, все на Мерседесах раскатывали бы да баварскую колбасу трескали.

Переубедить их нереально. Им нужно было бы ПРОЖИТЬ в оккупации, чтобы понять свою неправоту. Никто не разубедит народ украинский в том, что ассоциация – пустой звук. Большая половина этого народа считает всерьез, что «ассоциация с ЕС» и «присоединение к ЕС» – одно и то же.
Не они сами так решили, им об этом рассказали политики. И народ верит. Они ждали бы пенсий по тысяче евро и зарплат по три тысячи евро после подписания ассоциации. Они поняли бы, что все было обманом, когда закрылись бы их заводы и лишились бы они даже своих пяти тысяч гривен.

Но не лишатся теперь. И будут мечтать о том, что не сбылось. И винить будут (найдут кого!), и проклинать. Исторический шанс просрано и змарновано! Ильенко у Шустера в конвульсиях забьется, затрясет четверным своим подбородком, суровые глазки сузит. Прос… змарнували!!!!

Если все время до саммита говорили о саммите, то еще пару лет после саммита будут говорить… о нем же, угадали. О том, что не срослось. Ведь рядом были, рукой подать совсем.

И новые украинцы будут рассказывать детям в картонных люльках о том, что страна могла стать ого-го, а у всех жителей ее было бы денег ой-ой-ой, и вообще – все было бы ах, если бы не… Если бы еще чуток. Но теперь уж все. Шанс утерян. Спи, сынок, пусть тебе приснится Евросоюз.

Скрытый текст
Пока ребенок не получит разряд тока из розетки, ты ему хоть миллион раз объясняй, что это больно – не поймет. Дайте народу ассоциацию, не лишайте ребенка разряда тока, не дарите легковерному народу мечты о том, что могло бы быть, если бы….

Я хочу подписания ассоциации с ЕС! Подпишите, изуверы!
Анатолий Шарий, Новости Украины – From-UA
http://from-ua.com/p…3ddf5.html

"господин Никто, родом - ниоткуда, национальность - без национальности"
  • +5.43 / 60
  • АУ
mse
 
Практикант
Карма: +5,888.89
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,314
Читатели: 13
Цитата: ILPetr от 14.11.2013 00:23:32
Унести с собой телевизоры Самсунг или угнать комбайн НьюХоланд? И что с этим добром делать на Украине? Или построить гуськом подрастающих бройлеров с птицефабрики? Так оные от агорафобии сдохнут, ну или с голоду назавтра - кормиться с грунта они неспособны. Украсть еду из холодильника вместе с холодильником? У Вас лично в холодильнике много еды? У меня только на завтрак завтра, на ужин сегодня я покупаю в магазине по пути с работы домой, так что в моем холодильнике только разнообразие соусов, майонезов и аджик - очень прибыльные товары для грабежа и разбоя. (Про "налеты" чеченцев почитал - чистое хулиганство без экономической основы, которую Вы предполагаете).

Вернутся к исконно-посконным методам далёких предков. Захват заложников за выкуп, например. Есть у вас методы против Кости Сапрыкина? Чечены, кстати, главным образом, этим и промышляли. Угон скота, опять-же. Корова-бычок, пара штук баксов. Чем не бизнес? Автомобили. Продажа оружия, взрывчатых веществ и устройств.
  • +0.41 / 6
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №638858
Дискуссия   97 1
Неожиданно в Евросоюзе: пираты из стран ЕС грабят украинские корабли. Освоит ли Украина передовой опыт?
Украина, стремящаяся в Евросоюз, жалуется на потенциальных будущих партнеров. Украинское дунайское пароходство заявило, что его суда, проходящие через главную водную артерию Европы – Дунай, – уже не первый год несут убытки в результате нападений и грабежей, осуществляемых пиратами из Румынии и Сербии...

Румыния и Сербия (а говорят, что и Болгария), конечно, не Сомали, где у жителей прибрежных районов выбор проще простого: либо под Веселым Роджером (или что там вместо него) в море, либо подыхать. Во всяком случае, еще не так давно в историческом плане они от Сомали очень отличались.

Сейчас, правда, когда Румыния с Болгарией влились в ЕС, а Сербия ползает у ножек, умоляя принять, различий стало гораздо меньше, и живущих близ Дуная там считают счастливчиками, ибо они, выходя по ночам на большую реку, могут, если пофартит, содержать семьи на уровне несколько выше нищеты. В Брюсселе всё это прекрасно понимают и стараются закрывать на ситуацию глаза, а вот Украину, которая сама стремится в Европу, понять сложно. С одной стороны, жуть как хочет, с другой, сами видите, выражает претензии.

На самом-то деле, ежели по уму, большим людям из Киева не канючить надобно, а всерьез подумать о процедуре выдачи каперских свидетельств. Поскольку, судя по всему, очень скоро вопрос о хоть каком-то пополнении бюджета встанет в такой рост, что маяться комплексами будет себе дороже. Про part ofroyal я уж и не говорю: что было не зазорно самой The Virgin Queen, киевским хлопцам и подавно не западло, а рecunia, как известно, non olet и лишними не бывают.

http://putnik1.livej…92828.html
  • +1.54 / 14
  • АУ
Сейчас на ветке: 36, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 10, Ботов: 25
 
домоседун