Украина и украинско-российские отношения

Евросоюз отказался от переговоров по соглашению об ассоциации с Украиной

http://lenta.ru/news/2013/12/04/notalks/

Ну вот и результат Майдана. Экстремисты никому не нужны.

Цитата: Ташкент от 03.12.2013 23:47:45

Энни Эхнара (http://vk.com/ehnara): Вообще, я не хотела хоть-как либо высказываться о нынешних событиях, и ограничится только посещением #евромайдана , но тотальная безграмотность и идиотия, творящеяся в френдленте и лс, вынудили меня сделать небольшую подборку статистики, которая, я надеюсь, поможет некоторым упоротым гражданам, активно доказывающим о несостоятельности украинской экономики без РФ и повальной необходимости вступления в ТС, прочистить мозги.
1)78,6% - именно столько составляет часть стран ЕС в инвестициях в незалежку, против 7% инвестиций из РФ.
2)19,6% будет составлять доля торгового оборота с РФ, если исключить из нее энергетический сектор (а именно этим сейчас и занимаются), против 30,1% торгового оборота с ЕС.
.........................

С Россией
экспорт:  17631749,5 (тыс. дол.), импорт:  27418296,1, сальдо:  –9786546,6

С ЕС
экспорт:  17423972,2, импорт: 27556004,8, сальдо: –10132032,6

Укрстат

Задайте ей вопрос, что будет с экспортом в Россию, после повышения таможенных пошлин. И с импортом из ЕС после "интеграции".

Кстати, по поводу состоятельности экономики:
Вся внеш. торговля
экспорт:  68809810,6, импорт:  84658059,9, сальдо: –15848249,3


И по инвестициям - 33,1% от общего числа инвестиций идет с Кипра (нарастающий итог на 01.10.2013) Укрстат


P.S. Это за 12-й год.

Почемуто ссылки забрасывают не на страницы с данными, а на главную страницу укрстата.

Цитата: Alex Unknown от 04.12.2013 01:22:28Поэтому я считаю, что в интересах Беларуси – чтоб  Украина подписала ассоциацию с ЕС, а затем, возможно,  и полностью вошла в состав Евросоюза.

Ну да, после улучшений жизни, вызванных отсосиацией ВГН с ЕС вы (мн.ч.) таки будете иметь свой маленький гешефт - дешевых проституток и гастарбайтеров с территории бУССР. Они будут согласны работать даже за меньшие деньги, чем средний гражданин РБ может заработать в рамках бацькономики  

Цитата: Alex Unknown от 04.12.2013 01:22:28
Это мой первый пост здесь, как говорится, достало.

Лучше бы вы молчали, столько букв, а написали херню.
Запомните, никогда отдельная Белоруссия не станет "Россией" (Только если ее частью).
Россия - Империя, сверхдержава последние 300 лет, доказавшая что право имеет. А Белоруссия молодая небольшая республика с русскими людьми. Какая Мексика и США ? Вы еще палец с х. сравните

Цитата: Nu-pogodi от 04.12.2013 02:40:07


а что это человек сделал в жизни, что у него берут интервью? он создал крупный бизнес? он достиг высот в науке? культуре? он известный писатель? поэт? режисер? программист? математик? известный физик? кто этот человек?

Как что!? Он на камеру занимался мммм любовью с хорошо беременной женой - мадам Толоконниковой пуси-раойт в музее, ныне неувиноватой сиделицей, этого достаточно для неувядаемой славы.

Ощем ТС не для того чтобы у кого-то построить рай, а для того чтобы на наших землях не было ада.

 Партия регионов мобилизует своих сторонников для защиты органов власти

Цитата
Партия регионов мобилизует своих сторонников для защиты административных зданий органов центральной власти в Киеве. Об этом говорится в заявлении партии, обнародованном ее пресс-службой.

Это да - еще немного и заседать будут в переходах метрополитена т.к. адм.зданий не останется. Интересно, сколько у них реальных непроплаченных сторонников будет, после виляния ж...й за последнее время.

А вообще интересно, что сегодня уже дважды читала, что на Майдане нет антирусских настроений.  Только всего-то говорят - отпусти нас Россия.
В переводе это значит -  мы уходим - ты нам котомочку побольше собери, Россия, в дорожку. Мы на тебя совсем не злимся, денег только дай на ассоциацию с ЕС.
Не хочешь дать денег?  Ах вот так значит - не отпускаешь? Проклятая быдловская неоимперия,  а мы ведь ничего плохого о тебе не говорим.

Как то так. Ну еще слава интернету, окромя Гонопольского и эльфийских фейсбуков, есть прямые трансляции, где  мы эльфов  в спортивных костюмах и противогазах видели живьем, и как скакали немоскали - тоже видели.

Цитата: Alex Unknown от 04.12.2013 02:30:01
Зато национальные интересы Беларуси мне не пофиг, и если они идут вразрез с интересами России - я поддерживаю СВОЮ страну, а не Россию. И нечего удивляться, и тем более злиться,что украинцы поступают также.

Можно, я открою Вам секрет? Ни Украина, ни Белоруссия - не страны. Это сатрапии, которые образовались после распада Империи. В них, понятное дело, правят (отвратительно, надо признать) эти самые сатрапы. Недолго, по историческим меркам (как только кончаются деньги, сатрап отпускает своих опричников на вольное кормление со всеми вытекающими). Или сам дает дуба, и в сатрапии наступает полный стабилизец с вытекающими.  
Рано или поздно, сатрапии кому-то отходят. Чаще всего - своей выздоровевшей и усилившейся метрополии. Но не обязательно.
А насчёт "своей страны" вам (равно как и нам) вбили эту дичь в голову последыши беловежских ушлепков. Ну, и "дорогие партнеры" подсуетились, не без этого.
Вот и всё.

Цитата: nekto_mamomot от 03.12.2013 18:53:55
У меня вопрос к Путину, Медведеву...
Кого мы поддерживаем? Кому не даем обанкротиться?
Фарион? Богословской? Шустеру? Тягнибоку? Клоунам Яценюку и Кличко?
Сколько еще ветеранов с "иконостасами", идущими 9-го мая возложить цветы к Вечному Огню
должны растоптать сапогами ублюдки, чтобы все "встало на свои места"?
Когда наше политическое руководство обанкротит этот уродливый гадюшник под названием Украина?
Какие отсрочки? Какие переносы оплаты?

Мы долго, молча отступали,
досадно было, боя ждали.
Ворчали старики:
"Что ж мы, на зимние квартиры?
Не смеют что ли командиры
чужие изорвать мундиры
о русские штыки?".

Вы абсолютно правы, но ... Перевооружение ещё не закончено. Южный поток ещё не построен. И самое главное, последний, 44-й президент США ещё у власти. И сами США не развалились. Поэтому момент для удара надо выбирать, исходя из множества факторов. Мне представляется, что Президент России лучше информирован, чем мы. А нам, конечно, хочется, чтобы всё было поскорей.

Цитата: taurus-1982 от 04.12.2013 03:08:29
Интересно, сколько у них реальных непроплаченных сторонников будет, после виляния ж...й за последнее время.

У ПР непроплаченных? Да сроду они на свои митинги сгоняли либо бюджетников либо нанятую массовку.
Они - не партия и потому у них нет сторонников, а есть либо нанятые работники, либо электорат (голосовавший за них как правило по принципу наименьшего зла)

Парламент Литвы во вторник принял резолюцию с призывом к Украине не использовать насилия против мирных демонстрантов и провести в Вильнюсе сессию ассамблеи парламентов Литвы, Польши и Украины.
      В документе подчёркиваются давние исторические связи Литвы и Украины, даётся оценка стратегического значения региона для Европейского союза, а также высказывается поддержка стремлений Украины укрепить политическую ассоциацию и экономическую интеграцию с ЕС, а в перспективе - членства в Сообществе.
Резолюция тем самым призывает государственные учреждения Украины "к истинному диалогу с оппозицией и представителями гражданского общества". Литовские парламентарии призывают власти Украины не прибегать к насилию против мирных демонстрантов, обеспечивать уважение к правам человека, демократии и принципу правового государства.
Документ предлагает незамедлительно провести в Вильнюсе сессию ассамблеи парламентов Литвы, Польши и Украины для обсуждения создавшейся ситуации. Один из авторов проекта резолюции А.Кубилюс конкретно данный пункт не поддерживает, поскольку убеждён, что надо не в Вильнюсе созывать ассамблею, а срочно отправляться в Киев.
"Зная, что происходит в Украине и продолжая наше долговременное вовлечение в дела этого государства, веря, что государства Восточной Европы могут выбрать европейский путь, предлагаем, чтобы Сейм сегодня принял резолюцию по ситуации в Украине", - сказал, призывая голосовать за резолюцию, либерал П.Ауштрявичюс. Он отметил и выступавшую на одном из митингов в Украине женщину, которая сказала, что желает интеграции Украины в ЕС ради будущего своих детей.


   Особенно умиляет последний пассаж, как аргумент за принятие резолюции. Кроме того, как сообщили в новостной передаче литовского тв, принято решение отправить в Киев группу парламентариев для участия в митингах и акциях протеста. Ныне в Киеве присутствует лишь один литовский парламентарий Э. Зингерис. На заданный ему вопрос: "Где он конкретно находится?" ответил -"На баррикадах!"

«Янукович загнал оппозицию в тупик. Возможны силовые действия с двух сторон»
Сергей Куницын рассказал «НР» о развитии политического кризиса на Украине

Отказ правящего большинства в Верховной Раде голосовать за отставку правительства Николая Азарова – провоцирует дальнейшее углубление политического кризиса на Украине. Ситуация по-прежнему взрывоопасна – силовые действия возможны с обеих сторон конфликта.

Об этом «Новому Региону» рассказал депутат парламента Сергей Куницын от партии «УДАР», экс-глава Совмина Крыма, ныне вместе с ветеранами-афганцами дежурящий в палаточном городке на Майдане в центре Киева.

«Новый Регион»: В чем причина провала голосования за отставку правительства Николая Азарова в Верховной Раде?

Сергей Куницын: Я думаю, что президент и правительство испугались. Это недальновидное решение. Руководство государства недооценивает сложившуюся ситуацию, они к ней относятся вольно.

Вы видите настроение людей. Президенту правительство надо было сдавать – тогда была бы проявлена мудрость, ради интересов государства. Многие депутаты-«регионалы» с этим согласны, но они не могут повлиять на мнение руководства.

«Новый Регион»: Но ведь еще накануне была уверенность, что отставку правительства поддержит и часть депутатов, входящих в парламентское большинство. Почему изменилась их позиция?

Сергей Куницын: Я слишком много лет работал в органах власти, и я знаю, как это делается. Просто вызывают каждого – на каждого есть папка, есть компромат, у кого-то бизнес, у кого-то проблемы с правоохранительными органами. И просто говорят: «Ты, дорогой, не проголосуешь – у тебя будут проблемы». И всё. Администрация президента и Кабмин умеют работать в этом плане. На этих проблемах сыграли.

А коммунисты хитро себя повели. Они априори не могли голосовать против отставки правительства, но сыграли на том, что имеют альтернативный проект постановления. Но они понимали, что по регламенту его нельзя внести за несколько часов, и они просто так выскочили из ситуации.

«Новый Регион»: Чем Партия регионов заинтересовала коммунистов, чтобы они не голосовали за отставку Азарова?

Сергей Куницын: У коммунистов с «регионалами» тайный союз – ресурсный, кадровый, мы же знаем, что у них есть скрытые резервы и в бизнесе, и в правительстве, в разных органах власти.

«Новый Регион»: Когда оппозиция поняла, что голосование за отставку правительства будет провалено?

Сергей Куницын: У меня до утра была надежда на то, что здравый смысл восторжествует. Когда пришел в зал, по настроениям понял, что голосов не хватит.

Я считаю, что это серьезная ошибка власти. Когда Литвин выступал, он сказал, что, ребята, если не отправить правительство в отставку, будет две Украины. И это серьезная опасность и угроза. Но не прислушались. Власть загнала оппозицию в тупик.

Самое страшное, что, в случае отставки Кабмина, был компромиссный вариант формирования коалиционного правительства национального согласия. А теперь власть отказалась от уступок и загнала в тупик не только оппозицию, но и себя. К сожалению, это плохой вариант, потому что могут быть проблемы. Майдан от требований не отступит, власть тоже не идет на уступки, и я не исключаю силовых действий с двух сторон. Это плохо.

«Новый Регион»: Николай Азаров упомянул о незаконности занятия оппозицией административных зданий в Киеве.

Сергей Куницын: А законно было бить людей в субботу? Мы за три часа до избиения ушли с Майдана. Это что, говорит о том, что у кое-кого, у вождей государства, есть мозги?

«Новый Регион»: А кто давал команду к силовым действиям?

Сергей Куницын: Решение на разгон Майдана принимается даже не министром внутренних дел. Это я вам как государственный служащий первого ранга и первой категории говорю. Это раз.

Во-вторых, когда на Банковой была драка, кто бы ни говорил, сколько там побили милиционеров, послушайте, мы что, идиоты, мы что, не понимаем, что загнать бульдозер при перекрытом центре Киева на Банковую невозможно без ГАИшников? Ну, это просто детский сад! Да они при желании могли протаранить этим бульдозером все внутренние войска!

То есть, для тех, кто понимает в этом деле, очевидно, что это была провокация власти. Никогда бы не пропустили экскаватор на президентскую улицу.

«Новый Регион»: Но мы же знаем, что власть не монолитна. Быть может, это – результат внутренних разборок?

Сергей Куницын: Мы знаем, что не монолитна, но мы знаем, что «Папа» решает в этой стране всё.

«Новый Регион»: Почему Сергей Лёвочкин до сих пор не ушел в отставку с должности главы администрации президента?

Сергей Куницын: Думаю, его просто не отпускает президент. У него не такая большая колода карт. К тому же, это бы нарушило сложившийся баланс.
http://www.nr2.ru/kiev/473935.html

Цитата: nekto_mamomot от 03.12.2013 18:53:55
*****
Я вновь открыл сохраненное видео на Ютубе...
Во Львове мрази и подонки избивают стариков - ветеранов Великой Отечественной Войны!
По улицам Киева маршируют десятки тысяч и орут: "Москалей на ножи!"
Памятники фашистским палачам Бандере и Шушкевичу...
*****
Открываю несколько закладок с укро-форумами...
"Пьяный Ванька", "Рюские бездельники", "кацапы", "москали", "стекломой, алени, ягель", "паРашка"...
Всеукраинская радость по поводу упавшего Протона!
*****
Может, центральные телеканалы Украины?
Шустер-Лайв: "В России одни алкаши и бездельники! Ничего не производят! Только газ и нефть!
Скоро Россия распадется!"
*****
Ну, хоть кто-то должен? Власть?
Депутат Верховной Рады Фарион: "Лиза - от слова Лизать! Если тебя будут звать Петя,
то тебе нужно собирать чемодан, чтобы уехать в Россию!"
Ах, да! Это же "Свобода"!
Партия Регионов уж точно:
Депутат Верховной Рады от Партии Регионов Богословская:
"Россия... быдлядская неоимперия!"
*****
*****

Речь там правда о балканских славянах,но сейчас думаю и к нашим хохлам подходит.

"ОДНО СОВСЕМ ОСОБОЕ СЛОВЦО О СЛАВЯНАХ"
Ф.М. Достоевский. Дневник писателя. 1877. Ноябрь.

По внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому, – не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!
И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, – у них характер в этом смысле как у всех, – а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут.
*******
Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия, отняв их у турок, проглотила бы их тотчас же, “имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени”.
Долго, о, долго еще они не в состоянии будут признать бескорыстия России и великого, святого, неслыханного в мире поднятия ею знамени величайшей идеи, из тех идей, которыми жив человек и без которых человечество, если эти идеи перестанут жить в нем, – коченеет, калечится и умирает в язвах и в бессилии.
*******
Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее. О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Они поймут всё величие и всю святость дела России и великой идеи, знамя которой поставит она в человечестве. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению.
Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия – страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации.
*******
Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит – Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство.
http://rvb.ru/dostoe…77/315.htm

Записка Петра Николаевича Дурново Императору Николаю II. февраль 1914 года.

Совершенно то же и в отношении Галиции. Нам явно невыгодно, во имя идеи национального сентиментализма, присоединять к нашему отечеству область, потерявшую с ним всякую живую связь. Ведь на ничтожную горсть русских по духу галичан, сколько мы получим поляков, евреев, украинизированных униатов? Так называемое украинское или мазепинское движение сейчас у нас не страшно, но не следует давать ему разрастаться, увеличивая число беспокойных украинских элементов, так как в этом движении несомненный зародыш крайне опасного малороссийского сепаратизма, при благоприятных условиях могущего достигнуть совершенно неожиданных размеров.
http://www.pravoslavie.ru/smi/36667.htm

Цитата: kroteg от 04.12.2013 01:49:34
Вы до сих пор верите в белорусское экономическое чудо?  
 

Я не верю. Я вижу.
Я вижу вспаханные поля, прекрасные дороги, ухоженные города и села, работающие предприятия, людей, живущих у себя дома, а не бродяжничающих по свету в поисках работы за кусок хлеба. В то время, как соседи белорусов, стремящиеся в Европу и которые уже там, порушили хозяйство у себя дома, загадили места проживания, а сами разбрелись по миру в поисках заработка.
Кстати, Вы можете представить, чтобы в Литве отчитывали белорусского посла, а он униженно каялся?  Это Вам для тренировки на воображение.

Цитата: Боярин от 04.12.2013 05:22:40
«Янукович загнал оппозицию в тупик. Возможны силовые действия с двух сторон»
[i]Сергей Куницын рассказал «НР» о развитии политического кризиса на Украине

Отказ правящего большинства в Верховной Раде голосовать за отставку правительства Николая Азарова – провоцирует дальнейшее углубление политического кризиса на Украине. Ситуация по-прежнему взрывоопасна – силовые действия возможны с обеих сторон конфликта.

Об этом «Новому Региону» рассказал депутат парламента Сергей Куницын от партии «УДАР», экс-глава Совмина Крыма, ныне вместе с ветеранами-афганцами дежурящий в палаточном городке на Майдане в центре Киева.

«Новый Регион»: В чем причина провала голосования за отставку правительства Николая Азарова в Верховной Раде?

Сергей Куницын: Я думаю, что президент и правительство испугались. Это недальновидное решение. Руководство государства недооценивает сложившуюся ситуацию, они к ней относятся вольно.
.....
http://www.nr2.ru/kiev/473935.html

Цитата
ЗАЯВЛЕНИЕ ПАРТИИ РЕГИОНОВ

3 декабря 2013 21:18  

Драматические события последних нескольких дней со всей очевидностью продемонстрировали преступные намерения оппозиционных политических сил, их готовность приступить к активной фазе силового сценария, направленного на захват власти. Оппозиционными экстремистами осуществлен захват административного здания Киевской городской государственной администрации, оккупированы Дом профсоюзов, Октябрьский дворец, заблокирован Кабинет Министров, происходят разбойничьи попытки силового прорыва к Администрации Президента Украины. По указке оппозиционных путчистов местные советы западных регионов Украины устраивают «парад местечковых суверенитетов», принимают незаконные решения, которые несут прямую угрозу территориальной целостности страны. Злостно нарушая Конституцию Украины, руководители органов местного самоуправления самовольно прекращают работу государственных, коммунальных учреждений и организаций, останавливают учебный процесс в школах, призывают к всеукраинской забастовке. По прямому указанию вождей оппозиции в стране шаг за шагом совершаются целенаправленные действия, которые могут быть квалифицированы как попытка государственного переворота..... Ссылка

Немного информации.

Перед разгоном евромайдана какие-то мутные личности занялись провокациями. Причём не только мужики, но и женщины тоже. Начиная от оскорблений, плевков в лицо и заканчивая бросанием предметов и обливанием дерьмом и мочёй ( надо ж было додуматься!).  "Беркут" терпел, не отвечал, пока не дали команду навести порядок. Учитывая, как их достали за все эти дни майданёры, мужики сорвались. Били не всех, старались выхватить только тех, кто их до этого провоцировал, ну и отрывались сполна. Даже на видео оттуда видно, что выборочно прессуют. Пока стояли и терпели - запомнили кто выеб...вался. Кое-кого, конечно, зацепили сгоряча. Интересно, что сьёмок самих провокаций практически нет, хотя они реально были, зато как дали команду на разгон, так сразу повылазили журналисты, да и сами "потерпевшие" не забывали о сьёмках.

Информация от людей из "Беркута", чьи сослуживцы разгоняли майдан.

Моё мнение: случилось то, что должно было случиться. Майдан сдыхал и надо было срочно организовать провокацию. Это должно было быть и хорошо хоть так, без трупов.

Все сотрудники, не только "Беркут", озлоблены и если дадут команду фас - разорвут. У них очень много пострадавших. Особенно ненавидят сволоту и их депутатов, которые со своими мандатами боевиков прикрывают. Идёт сбор материалов и уже начали наказывать. Если будет воля руководства, то прессанут всех - материалов более чем.

Глубочайшее ИМХО. Меня, как участника событий сентября-октября 1993 г. на стороне ВС (очень прошу воздержаться от бурных обсуждений тех событий), не оставляет ощущение дежа-вю. Нет, безусловно я ни в коем случае не ставлю знак равенства между украинская оппозицией и силами, выступавшими на стороне ВС. Речь не о том. Просто события в общем и целом, понятно, что частности везде свои (снова ИМХО) развиваются примерно также - в начале сильный информационный повод и всплеск активности, строительство баррикад, в течение нескольких дней возня политиков и некое затишье, патовая ситуация, сопровождающаяся локальными стычками с ОМОНом (ну или в данном случае - с "Беркутом"). Очень хочу ошибаться, но представляется возможным появление на сцене через некоторое количество дней  неких снайперов (кто это будет - хорошо подготовленные "титушки", пресловутый "Бейтар", импортные биатлонисты или кадровые сотрудники неких силовых структур - не суть важно), которые будут стрельбой по обеим сторонам провоцировать бойню...

Цитата: АЛЕКС... от 04.12.2013 09:46:14
беларусь скорее всего изначально планировалась , как резервный центр РУССКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ....она им остаётся и сейчас

Единственный центр русской государственности - это Россия. И других нет и быть не может.
Ну вот объясните, что "запасному центру русской государственности" делать на саммите "Восточного партнёрства"? Или почему это "запасной центр" не признаёт Южную Осетию и Абхазию?
Белоруссия - это просто осколок империи, во главе которого оказался хитрый вождь, который умелой риторикой маскирует своё властолюбие.

Лукашенко мачеху из "Золушки" напоминает:
https://www.youtube.…b5Ui14VQso