Украина и украинско-российские отношения

Цитата: romull от 16.12.2013 15:57:19
Я тут Авантюриста перечитал, его прогнозы на мой взгляд стали не точны в силу временного лага, возникшего по многим причинам, в том числе из-за успешной международной политики Путина и отчасти из-за изменения общей схемы как с нашей так и с ихней стороны.
....
Итак мы четко видим сдвиг 2009 - 2014/15 гг., задержка почти 6 лет. Не давнее высказывание ВВП по поводу "фальшстарта" (именно так и сказал если прислушаться) - говорит о том, что майдан действительно ожидался на 15 год, и сроки сдвинули раньше по всей видимости впопыхах!
Но, хочу заметить, что в данном прогнозе Раздел Украины по образцу 1939 г. называется полным поражением России, вот тут я думаю такого уже не получиться. Уже тот факт, что сроки сдвинуты, и многое поменялось, говорит в нашу пользу. А вопрос раздела будет на мой взгляд решен максимально учитывая мнение Москвы.
пс. Да и вентель уже нынче не тот, что был в 2008г.

Прогноз это в том числе и проекция в будущее той ситуации, которая существует во время составления конкретного прогноза. Подавляющая часть прогнозов составлается именно по такому принципу. И лишь очень небольшая часть прогнозов учитывает также и долгосрочные тенденции (тоже до времени составления прогноза). Прогноз это способ информации интересующихся людей о возможных результатах сегодняшних процессов. На это (по большому счету) польза от прогнозов и исчерпывается.

Прогноз может сбыться только при том условии если ничего не менять в действиях, которые имели места на момент составления прогноза. Прогноз не может учитывать те действия, которые будут иметь место после его опубликования; более того, сам прогноз часто является инструментом, меняющим действия заинтересованных лиц.

Если коротко и в переводе с научного на русский - не кажется ли Вам, что именно этот конкретный прогноз Авантюриста и в том числе подействовал на то, чтобы сам прогноз не сбывался по времени (а то и вовсе не сбывался)? То, что Авантюру читают люди влиятельные, уже факт. Как и то, что такой раздел Украины не может устроить ни одну из сторон. Хотя бы потому, что линия раздела не влючает в себя ни природные, ни мировоззренческие преграды, и к тому же почти вся территория Украины географически попадает под политически-экономическое влияние Москвы как глобального центра.

Лавров: В ситуации с Украиной ЕС утратил чувство реальности

За массовыми протестами в Киеве против действующего президента Украины Виктора Януковича стоят «провокаторы» – такое мнение высказал министр иностранных дел России Сергей Лавров в интервью телеканалу «Россия 24». Как сообщает немецкое издание Kleine Zeitung, глава МИД РФ также заявил, что считает реакцию ЕС на «абсолютно нормальное» решение украинского правительства о приостановке евроинтеграции «оголтелой».
«На улицу выходит демонстрация в таких масштабах и с такими ожесточенными лозунгами, как будто страна объявила войну некоему миролюбивому государству вопреки воле украинского народа. Это не умещается в рамки нормального человеческого анализа. В том, что за этим стоят провокаторы, сомнений нет», - заявил Лавров. Он также подчеркнул, что его расстраивает тот факт, что «наши западные партнеры, видимо, потеряли чувство реального».

Как отмечает Kleine Zeitung, Сергей Лавров также предположил, что ЕС «завлекает» Украину и прочие страны Восточной Европы в зону свободной торговли, для того чтобы получить новые рынки для сбыта европейских товаров. Он также отметил, что в результате этого производство в странах, подписавших соглашение об ассоциации с ЕС, не выдерживает конкуренции и погибает.
Ссылка

Ссылка
Последнее время скучно стало, опять срачи начались. Вот тут много человек рассказывает и о Севастополе, и об Одессе, и об Украине в целом, и о Крыме. Многие узнают свои прогнозы и предположения.

La Repubblica: Украине с долгами не сильно рады в европейском доме



Люди, собравшиеся на площади Независимости в Киеве, повторяют, что Европа – это «их единственная надежда». Они мечтают о «благополучии, которое они видели на экранах телевизоров». При этом никто не задумывается об экономике, о «ВВП, который стремительно падает, о гривне, которая становится все слабее», - пишет журналист итальянского издания La Repubblica Никола Ломбардоцци.
Автор статьи отмечает, что дефицит бюджета уже достиг пяти миллиардов долларов. Средний доход не превышает 300 евро, и, возможно, эта цифра станет еще меньше. И демонстрации только ухудшили ситуацию.

При этом долг Украины перед Россией составляет 17 миллиардов евро, и Владимир Путин умеет правильно этим пользоваться. «Сначала он требует немедленной оплаты, затем обещает дать отсрочку, но берет свои слова назад при малейшем намеке на движение Украины в сторону ЕС. К тому же он обещает и дальше делать скидки на газ каждый раз, когда Киев разворачивается в сторону Таможенного союза», - пишет Ломбардоцци.

Журналист отмечает, что «газовый» шантаж является самым эффективным и от него Украине никуда не деться. Он объясняет это тем, что устаревшее производство потребляет в два раза больше энергии, чем обновленное европейское. «Потому на данный момент Украина не может обойтись без российского газа», - считает автор статьи.

В то же время Европа, с Германией во главе, пытается «освободить Киев от энергетического шантажа», пишет Ломбардоцци. Однако он отмечает, что сейчас эти попытки становятся все слабее.  «Риск принять в европейский дом еще более проблемную страну, нежели Греция, Португалия и Кипр, уже вызывает беспокойство даже у тех, кто видел в Украине возможность будущей экономической, возможно, даже военной экспансии в сферу интересов России», - пишет журналист.

Президент страны Виктор Янукович ищет способы выйти из создавшейся ситуации и при этом не навредить своей политической карьере. Его выбор пал на Китай. Ломбардоцци не исключает, что это действительно может стать решением, пусть лишь на первое время.

Тем не менее автор отмечает, что на данный момент генсек компартии Китая Си Цзиньпин не дал никакого ответа и «взвешивает все за и против вступления в дуэль между  Европой и Россией».
Ссылка

Очередная перемога:
"Еще хуже обстоят сегодня дела с поставкой в Ирак третьей партии из 40 БТРов, болтающихся с февраля текущего года на корабле в нейтральных водах возле порта Ум-Каср. В заложниках у "Укроборонпрома" находится сингапурское судно SE PACIFICA и его экипаж, брошенный, по сути, на произвол судьбы. Во что обойдется "Укрспецэкспорту", зафрахтовавшему корабль, его простой, можно только догадываться. Единственное, что ни С.Громов, ни его сотоварищи эти деньги не платят из собственного кармана, а зря!
Мало того, горячие головы в "Укроборонпроме" додумались своеобразным образом решить проблему — осуществить перегрузку военной техники на другой корабль прямо в открытом море. Попутного ветра!
"Морская болезнь" очень сильно повлияла на состояние бронетехники. Вся резина пришла в негодность, аккумуляторы давно окислились, корпуса покрылись ржавчиной. Для восстановления этой техники понадобятся немалые средства. Только по приблизительным оценкам, без учета работ по ремонту корпусов, на восстановление этой партии техники дополнительные затраты могут составить от 20 до 30% ее стоимости."
http://gazeta.zn.ua/…nki-_.html

Статейка так себе - местечковые разборки по мелочам, не понимающие главного - того что украинская оборонка (в части тяжелого вооружения) приказала долго жить. Всё. Советский задел проеден, кадры отработали своё, производственных линий и единой системы производителей смежников и КБ больше нет.
Обвалы и конфузы по контрактам (которые в силу низких цен и политических реверансов СШП) были заключены ранее будут всё чаще. Мелкосерийщина и кустарщина не спасла ситуацию, как и предполагалось российскими экспертами. И это всё ещё и на фоне репутации укро-производителей, которая ниже плинтуса, после срыва нескольких контрактов по срокам и качеству. Так что и взяв денег за новые контракты выполнить старые тоже не получится. Ибо новых не предвидится.
Пиковые годы продаж вооружения Украиной  (и стабильные места во второй половине первой десятке экспортеров) прошли - последние года два-три объемы вообще были в основном за счет распродажи техники из наличия даже не с баз хранения, а за счет снятия с боевого дежурства.
Так что и этот источник валюты для ВГН похоже закрывается уже в этом году окончательно.
Пациент всё ближе к закономерному итогу смертельной болезни.

Цитата: Ибрагим Оглы от 16.12.2013 17:23:59
Но, принимает он решения без оглядки на ваше мнение.
Это я и хотел уточнить.

В общем то профессионализм гос управления основан не на выполнении мнения большинства, а на четком знании законов развития общества. действующих сил и противоречий.
ИМХО граждане России просто научились доверять своему руководству.. на практике видя, что как раз со знаниями и опытом там все нормально.
И это и есть цивилизация.. делегирование полномочий управления и несение потом совместной ответственности.
Как руководству так и обществу.
Пока доверяя своему президенту граждане РФ выигрывают.
По этому и не пойдут кричать, тем более хорошо зная.. что на самом деле ситуация очень сложная и очень легко наломать дров....

Власть «кинула» на деньги запорожцев, которых свозили за деньги на антимайдан в Киев
Люди срывали в поезде стоп-краны, били стекла и требовали обещанную оплату

Сегодня днем в Запорожье прибыл первый поезд с людьми, которых власть возила на так называемый антимайдан в Киев.

Не обошлось без скандала. Как оказалось, запорожцам не выплатили обещанные деньги. Как сообщает издание «Паноптикон», в поезде происходили драки и эпилептические припадки. Люди били окна в вагонах и несколько раз сорвали стоп-кран с заявлениями: «Мы никуда не поедем, пока нам не заплатят».

Подпишитесь на новости «Новый Регион – Киев» в Facebook >>>

Сейчас десятники и сотники в поезде определяют, кому и сколько необходимо заплатить в зависимости от продолжительности участия в митинге и активности.

Издание сообщает, что ездили в Киев представители завода «Мотор Сич», а также много людей из Гуляйполя и Днепрорудного. Помимо сухпайка всем участникам антимайдана пообещали оплату в размере 400 гривен.
http://www.nr2.ru/kiev/476022.html

В общем, все достойны друг друга...

Пишет автор из Винницы... Его многие читали на "Хвыле" - но он с ними разошелся... Руина идёт на порог, и некому ее остановить...

Расклад по Украине

Ладно, я слишком расшаркивался в реверансах последние дни. Щадил, так сказать, чувства. Всё, мне надоело. Будет вам предельно жёсткий расклад.
Итак, что мы имеем на сегодняшний день в Украине? У нас полное торжество виртуальности над реальностью или, другими словами, театрализированная *опа.

У нас есть ненавидимая всеми власть, презираемая всеми оппозиция, осмеиваемый половиной страны майдан, осмеиваемый второй половиной страны антимайдан, непрерывно врущие СМИ, пытающиеся манипулировать всем этим олигархи и несколько оставшихся здравомыслящими людей, которые матерят всё вышеперечисленное.

Чего хочет власть? Власть хочет продать Украину, причём абсолютно всё равно, кому. Поэтому Янукович мотается по всей планете в поисках желающих купить Украину: был в ЕС, в России, в Китае. Ибо золотовалютные резервы тают со скоростью в два миллиарда в месяц, а вместе с ними тает и РЕАЛЬНАЯ ВЛАСТЬ Януковича. Ибо закончится она в тот момент, когда он перестанет иметь возможность платить зарплаты чиновникам и силовикам.Проблема власти в том, что Украину за запрошенную сумму никто покупать не хочет. У ЕС нет денег, Путин отказал, китайцы прикупили только кусок Крыма (все желающие могут посмотреть новости по результатам визита Януковича в Китай). А торговаться и уступать не имеет смысла, потому что меньшая сумма не позволит продержаться у власти даже до президентских выборов 2015 года.

Чего хочет оппозиция? Оппозиция не хочет продать Украину. Оппозиция хочет её тупо отдать под внешнее управление Германии и Польши. В надежде, что их назначат наместниками, гауляйтерами. Проблема оппозиции в том, что Европе Украина, мягко говоря, не особо нужна. Германии в частности. Экономический условный «Четвёртый рейх» столкнулся с проблемой, которой раньше никогда не существовало: в его деятельность вовлечено больше территорий, чем он оказался способен переварить. ЗСТ в существующем виде – это попытка немного поправить разваливающийся баланс ЕС за счёт Украины и переложить на неё часть системных рисков Евросоюза (кибернетики меня поймут). Даже если на первом этапе дадут какие-то минимальные кредиты, то дальше Украина станет только беднее, а хаос и беспорядок в ней только сильнее. Это чистая математика, детка!

Вы спросите «А как же националисты? Они ведь всё время твердят о независимости, свободе и государственности?». Я отвечу «А при чём их слова к их делам? На деле они самые первые, кто хоронит и независимость, и государственность». Преклонение перед Западом и прислуживание ему – это традиционная тактика украинских националистов, ничего общего не имеющая с их красивыми словами о любви к Украине.

То есть, не особо важно, как они собираются делить свои тридцать серебряников – по десять на рыло или один из них угробит остальных. Даже если мечта «оппо» осуществится, и они придут к власти, то никакая «заграница НЕ поможет». И через несколько месяцев они столкнутся с теми же проблемами, что и власть, только ещё хуже (по ряду причин). А ни специалистов, ни программ по выводу страну из кризиса у них нет (иначе они бы давно уже были озвучены).
Майдан хочет свергнуть Януковича. На этом мысль останавливается. Как это будет сделано, что будет потом – это его участников не волнует. «Я дерусь, потому что я дерусь», «Я стою за право стоять», и никакой рефлексии на этот счёт.

Проблема майдана в том, что он бессмысленен. А бессмысленен он не только потому, что Янукович и сам падёт через несколько месяцев, когда кончится валюта в резерве (печатать гривну невозможно и бесполезно, почему – предмет отдельного рассмотрения). Но и потому, что майдан вместо ЦЕЛЕЙ выдвигает ТРЕБОВАНИЯ. Правительство само должно уйти в отставку, коррупция сама ликвидироваться, зарплаты сами подняться, а долги рассосаться.
А ещё нам отменят визовый режим с ЕС и построят новую экономику, ога. Лучше немецкой! Потом догонят и ещё раз построят.

В меня будут долго и много плеваться, но большинство поддерживающих евроинтеграцию по факту поддерживают продажу Украины. Им глубоко плевать на
суверенитет, на независимость, на государственность – они хотят ХАЛЯВЫ.

Справедливости без борьбы, богатства без работы, честных чиновников без репрессий к коррумпированным, уважения к себе без достижений, преференций без обязанностей etc.

Антимайдан хочет, чтобы всё оставалось по-старому. Тоже без признаков мысли. Проблема антимайдана в том, что это невозможно. А никакой альтернативы антимайдан предложить не в состоянии (кроме ТС, чьи перспективы чуть лучше, чем у ЗСТ, но тоже сомнительны).

СМИ хотят отрабатывать деньги олигархов и гранты. Любой ценой и любыми средствами. Проблема СМИ в том, что врать креативно – очень сложно и энергозатратно. Поэтому получается убогий однотипный бред (смотри мою предыдущую публикацию).

Олигархи хотят нового передела власти и собственности, чтобы себе побольше, а остальным поменьше. Ну и получить свою долю (львиную) от продажи Украины.

Проблема олигархов в том, что они не понимают взаимосвязи между своим личным благополучием и благополучием Украины. Как только они окажутся оторваны от своих «вотчин», то в кратчайшие сроки закончат, как Борис Березовский.

Есть ли хоть кто-то, кто не хочет продавать Украину? Таких, к сожалению, сегодня меньшинство (и я принадлежу к этому меньшинству). Но до сих пор никто не доказал, что меньшинство не может быть правым. Третий Путь возможен!

у, какие мы оптимисты...

Цитата: Ибрагим Оглы от 16.12.2013 17:41:20
Россия простила Кубе $29 миллиардов долга

http://www.dni.ru/ec…65635.html

Так то Куба, дружеская страна. А Украина -враг, ей давать ничего нельзя!

Ибрагим. Это не прощение. Это извинения и компенсация, за то, как поступили с Кубой во времена Ельцина-Козырева. В переводе с блатняка - извинения за кидалово. Хорошо, у Фиделя хватило мудрости понять, что Ельцины-Козыревы приходят и уходят, а Россия и Куба остаются друзьями.
Куба - любовь моя.
Остров зари багровой....

Цитата: Ибрагим Оглы от 16.12.2013 17:55:09
Я вам пытаюсь на примерах доказать, что власть может разговаривать с народом сверху вниз, а не наоборот.
И в 1993 и в 1996 побеждала власть в лице Ельцина.
И Путина избрали, потому что власть его поставила.
И с любым решением власти все согласятся.
Вот и на примерое возможного предоставления кредита, россияне одобрительно уже завыли, хотя буквально пару недель назад призывали Укру мочить НЕМЕДЛЕННО.

Ибрагим, а почему, собственно, мы тут должны оправдываться за нашу власть? Мы ей доверяем и она (власть) пока не плохо с возложенными на неё народом обязанностями справляется.
И это не у нас существуют подводные БТРы, рельсы б/у, засранная по самые уши столица и фашисты в парламенте.
У нас пока все работает - ждем в Сочах Олимпиаду и чжем ЧМпо футболу,  Т-50 летает, Протон выодит спутники, ТОФ и другие флота ждут обновления состава, заводы производят продукцию с высокой добавочной стоимостью, а иностранные компании строят у нас свои заводы с полной локализацией у нас же.

Кредит нужно будет отдавать, Ибрагим, и отдавать этот кредит будет не мифическая украинская власть, а реальный "маленький украинец" (с), а именно Ибрагим Оглы и миллионы других Ибрагимов, Тарасиков и др..
Ибрагим, вынь бревно из глаза.

Цитата: Ибрагим Оглы от 16.12.2013 17:16:28
Я в отличие от россиян и полоумных одесситов из Дозора говорю всегда, что обыватель ничего не решает,и все митинги пох.
Но, россияне мне тут твердили, что ихнее правительство прислушивается к каждому их пуку.
Вот мне и удивительно, что тут бойцы клавы всячески хотят задушить на словах Украину, а собственное Правительство не слышит их мнения.
Что за х-ня , товарищи? Почему правительство вас игнорирует?
Все на протест!

Думаю что правительство,россияне,малоросы и любой вменяемый человек,думают об 1:
любой хохол должен плеватся даже при упоминании "украина "и детям завещать и внукам...

16.12.2013, 17:41
http://www.gazeta.ru…0585.shtml

Партиям «Батькивщина» и УДАР вручили повестки в суд
Киевское отделение партии «Батькивщина» получило повестку в суд по иску Киевского городского совета. Об этом сообщается на сайте партии.

В пресс-службе партии УДАР сообщают, что иск касается лидера партии Виталия Кличко.

Городской совет Киева требует устранить помехи движению транспорта и пешеходов по улицам, тротуарам и пешеходным переходам в центре Киева.

Цитата: Ибрагим Оглы от 16.12.2013 17:23:59
Но, принимает он решения без оглядки на ваше мнение.
Это я и хотел уточнить.

А мы свое мнение высказали, один раз - когда своего Президента избрали. И подтвердили, когда болотные коллеги ваших майданцев попытались что-то вякать.
И видим, что избрали правильно.Так что мы ему по-прежнему доверяем, спокойно и без суеты наблюдая за вашей истерикой.

Меня вот другое забавляет - сама тема разгоревшихся страстей.
Страна, которая по населению и территории входит в 30 крупнейших (из порядка двух сотен имеющихся на планете), мягко говоря далеко не последняя по уровню образования, до недавнего времени так вообще промышленно очень даже развитая, вплоть до заводов по производству космической техники ....
И эта СТРАНА не может разобраться - кому отдаться, не скрываясь выбирает, под кого лечь. Чи Европа, чи Россия...

Да еще и на майданах с радостными криками (по-англицки, не на мове!) встречают американцев и всяких, как бы помягче... откровенно голубых министров... а еще поляков, всегда вами горячо любимых...  

Ау, у вас там с головой как?!

А ведь могли бы иным путем идти, чтоб потом смело и громко сказануть что-то вроде
УКРАИНЦI КРЕПКА НАЦIЯ, НЕ БЕРЕ ИХ ИНТЕГРАЦIЯ !   - и шли бы своим путем, сами.

И вот тогда мы говорили бы на равных.

А пока все эти майданные вопли служат лишь фоном для больших дядей, которые решают между собой вашу судьбу - как ни обидно звучит, но это так.
Один из них -  из соседей и из народа, который ближе, посему зла не желает, но геополитический интерес своей страны блюдет.
Другие - из тех, кто создавал и дерибанил колонии и еще лет пятьдесят назад в зоопарках демонстрировал их жителей, совсем недавно запалил Большой Восток, под лозунгами демократии и свободы цинично разбомбив Ливию, и пр, и пр.... Цивилизованные европейцы, одним словом...
И при таких раскладах вы выбираете?! Н-да...


А мы своего взрослого дядю поддерживаем. Так как в правильности его решений не раз убедились. И даже всякие Форбсы правильность нашего выбора признали, назвав его первым среди тех, кто судьбы мира решать может.
Так что не надо нам тут ля-ля!

Цитата: Ибрагим Оглы от 16.12.2013 18:16:36
Нет здесь никакого анализа. Тут одни эмоции. Суждения в зависимости от времени абсолютно полярны.

Если взять и почитать форум, скажем, за 2008 год - то да. Там "интеграторов" будет преобладающее число, а классические "бухгалтеры" в меньшинстве и не отсвечивают особо.
Но изменение собственного мнения за годы - это как раз нормально для нормального человека. Оставаться с неизменным мнением при поступлении новых данных - вот это как раз ненормально.
Есть, конечно, крайности (типа ГГ фильма "Служили два товарища"). Но мы же про нормальных людей говорим.

Цитата: ВМГ от 16.12.2013 17:53:12
Юмора народ не понимает или делает вид, что не понимает. Там вас скоро обвинят во вмешательстве во внутренние дела России из-за призывов к демонстрациям из-за границы. Это все потому, что ответить нечего.

"Этот стон у нас песней шуткой зовется"? Вообще, чем дальше заходит отрицание очевидного нашими украинскими визави, тем более четко обрисовывается основное различие. Как бы ни было странно это слышать "русским с Украины", но Россия внастоящее время - это вполне себе такое демократическое государство. Не в иделаьном смысле, когда типа народ через своих предстаивтелей управляет (такого вообще, по-моему, нигде нет и сомневаюсь, что вообще возможно в обществе крупнее небольшого города), а в смысле ответственности и публичности власти.  Народ, то есть избиратели, у нас не управляет, но легитимирует власть своим выбором. Источник власти, епть. Прямо как в Конституции записано  Именно поэтому Путин плакал на Манежке (а вовсе не от счастья, что теперь он сможет, наконец, разбомбить Украину или сделать ей красиво, невзирая на мнение россиян). Да  
Поэтому народ выходит на площади тогда, когда ему кажется, что эту возможность - дать добро или не дать - у него кто-то пытается подтибрить. А по отдельным вопросам - так ради бога, власти дан мандат, пусть управляет. Просто если народ (большинсво избирателей) решит, что управилась она плохо  - например, ухудшилось качество жизни, - то у этой власти будут проблемы с переизбранием. Даже у Путина, несмотря на большую и заслуженную популярность. Потому как, что бы там ни думали хохлы и Запад, в России он не бог и не диктатор.

Цитата: Ибрагим Оглы от 16.12.2013 17:16:28
Я в отличие от россиян и полоумных одесситов из Дозора говорю всегда, что обыватель ничего не решает,и все митинги пох.
Но, россияне мне тут твердили, что ихнее правительство прислушивается к каждому их пуку.
Вот мне и удивительно, что тут бойцы клавы всячески хотят задушить на словах Украину, а собственное Правительство не слышит их мнения.
Что за х-ня , товарищи? Почему правительство вас игнорирует?
Все на протест!

А вот свежее подтверждение слов Ибрагим Оглы от Левада-центр

Один процент активных
Россияне теряют интерес к политике

Активно интересуется политической жизнью страны всего 1% россиян. Почти 70% наших граждан не проявляют интереса к политической повестке. Такие данные обнародовал в понедельник Левада-центр. Россияне перестали интересоваться политикой, так как уверены в том, что никак не могут повлиять на то, что происходит в стране, уверен социолог.
Интерес россиян к политике стремительно падает. Если еще шесть лет назад на вопрос социологов «насколько вы в целом интересуетесь политикой?» ответ «очень интересуюсь» готовы были дать 4% наших граждан, то в 2013 году этот показатель снизился до 1%. «Скорее интересуются» сегодняшней политической повесткой 28% опрошенных. В 1996 году таким же образом ответил на вопрос 31% респондентов, а в 2007-м — 37%.
В 2007 году политика совершенно не интересовала 18% опрошенных, тогда как сильно заинтересованных в политической жизни тогда было 7% граждан.
Таким образом, по данным социологов, число аполитичных россиян за последние пять лет возросло с 54 до 67%.
«Скорее не интересуется» сегодня политикой 41% россиян, а 26% граждан не интересуются ею совсем.

Вот и причина
Россияне перестали интересоваться политикой, так как уверены в том, что никак не могут повлиять на то, что происходит в стране, уверен социолог Левада-центра Денис Волков.
«Это видно из последних опросов. Упало доверие граждан и к парламенту», — напоминает Волков.

Так что Ибрагим Оглы прав по сути, хотя формально тосто тролил.

Президент Виктор Янукович уволил 24 глав районных государственных администраций.
Соответствующие распоряжения, датированные понедельником, обнародован на сайте главы государства.
Среди них есть один чиновник из Киева - глава Печерской РГА, больше всего представителей Ивано-Франковской области - 6 глав РГА .
Мотивация увольнения с должности в документах отсутствует.
Ссылка

Активисты Майдана получают массовые вызовы на допросы в прокуратуру, СБУ и МВД.
Об этом рассказал на брифинге в понедельник лидер фракции "Свобода" Олег Тягнибок.
Он напомнил, что власть до сих пор не отпустила нескольких задержанных во время акций протеста.
"А кроме того, у нас есть информация о массовых вызовы активистов Майдана в прокуратуру, СБУ и
милицию. Мы получили эту информацию по всем регионам. А прежде всего - по западных областях", - возмутился оппозиционер.
Ссылка

Журналиста Мустафу Найема (который собрал людей на майдан 30 ноября) вызвали на допрос в Генеральную прокуратуру по делу о разгоне Евромайдана 30 ноября.
Об этом он сам сообщил Его попросили прийти для дачи показаний в удобное для него время. Журналист планирует сделать это в понедельник, не откладывая. Ссылка


процесс пошёл?
всех засвеченных зачищают

"три богатыря" после сегодняшнего допроса в прокуратуре, немного перешуганные, не?


заголовок доставляет : Лидеры оппозиции пришли к Пшонке с требованиями

Тем временем противоречиями между Украиной и ЕС решил воспользоваться верный союзник РФ

кто?
кто?
КТО ЖЕ ЭТО??

Лукашенко: мы готовы на любые шаги для нормализации отношений с ЕС

Беларусь готовы на любые шаги в плане нормализации отношений с Евросоюзом

Как сообщает источник, об этом сегодня заявил президент Беларуси Александр Лукашенко, принимая верительные грамоты у послов иностранных государств.
"Мы готовы на любые шаги в плане нормализации наших отношений", - сказал Лукашенко.
Лукашенко также настоял на искренности заинтересованности Беларуси в развитии отношений с ЕС.
"Мы искренне заинтересованы в развитии добрососедских отношений с Европейским союзом. Это обусловлено не только географической, исторической, культурной близостью, но и необходимостью принятия совместных мер реагирования на региональные вызовы и угрозы", - подчеркнул глава страны.
Как сообщалось ранее, представители ЕС неоднократно заявляли, что сотрудничество с белорусскими властями возможно только после освобождения политических заключенных. На что всегда получали ответ о том, что все, кто сидит в тюрьмах Беларуси, несут наказание исключительно за уголовные преступления.

Что, у бацьки деньги закончились, прийдется РФ поделится запасами фонда национального благосостояния

Ох и союзнички у вас, росияне

Цитата: Stunned от 16.12.2013 18:50:11
Левада центр делает вполне качественные опросы. А вот интерпретация данных (что Петрофф в данном случае  пытается выдать за непосредственный результат опроса) у них часто очень предвзятая, это да.

из википиди

Цитата
Центр поддерживает партнёрские связи с региональными исследовательскими центрами на территории России, центрами изучения общественного мнения в странах СНГ и Балтии. Партнеры и заказчики центра — международные институты, российские и иностранные компании, исследовательские, образовательные и некоммерческие организации, в том числе UNICEF, UNDP, ILO, WHO, World Bank, Сбербанк России, Федеральное агентство по образованию РФ, Федеральное агентство по печати и массовым коммуникациям, ГУ-ВШЭ, другие российские и зарубежные университеты, Общественная палата РФ, NED, OSI и др.[1]. Ведущие сотрудники Левада-Центра являются членами международных профессиональных ассоциаций ESOMAR[2], ОИРОМ.[3]

Ведущие сотрудники Левада-Центра — постоянные участники конференций и круглых столов фонда «Либеральная миссия», Московского Центра Карнеги, Горбачёв-Фонда, общества «Мемориал», публичных лекций «Полит.ру», Московской высшей школы социальных и экономических наук и «Интерцентра» (симпозиум «Пути России»), общественного центра им. А. Д. Сахарова, Ходорковских чтений, международных конференций и симпозиумов. Статьи, интервью и комментарии экспертов центра регулярно появляются в отечественных и зарубежных СМИ: Коммерсантъ, Ведомости, The Economist, The Wall Street Journal, The New York Times и др., в научных и общественно политических изданиях России: «Pro et Contra», «Отечественные записки», «Общественные науки и современность», «The New Times», «Индекс/Досье на цензуру», Огонёк, Новая газета и др.

Левада-Центр включен в список независимых аналитических центров Европы, представленный Freedom House.[4] Данные Левада-Центра были использованы при составлении The Economist Special Report on Russia.[5] Совместно с Левада-Центром на Радио Свобода еженедельно выходит передача «Общественное мнение: граждане России у микрофона Радио Свобода».[6]

Ну нет у меня доверия к центру с таким "послужным списком".

Цитата: Petroff от 16.12.2013 18:53:32

Ох и союзнички у вас, росияне

А у тебя ,Петров;) кто союзники?