Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Боярин от 01.05.2014 09:54:44
"Доблестные" служители хунты задержали очередного "шпиона" с российским флагом

Скрытый текст

В Днепропетровске мужчина с «набором диверсанта» был задержан при попытке пройти блокпост.

Правоохранители изъяли у задержанного оборудование, очень похожее на то, с помощью которого совершают дистанционные взрывы, сообщает телеканал «ТСН».

Мужчина, подозреваемый в диверсионной деятельности, несколько ночей подряд следил за укреплениями города и прятался в шалаше в лесополосе. Когда его попытались задержать, он попытался убежать. Как говорит один из участников задержания, неизвестный пытался сжечь российский флаг. Зачем диверсанту хранить символику соседнего государства, правоохранители не пояснили.

«Наличие на теле задержанного определенных татуировки, которые на теле этой особы, говорит о принадлежности этого человека к определенным спецслужбам», — утверждает руководитель Штаба национальной защиты Юрий Береза.

Правоохранители пытаются установить личность задержанного, поскольку документов при обыске у него не нашли.

Как сообщал «Навигатор», сегодня СБУ, накануне майских праздников, заявила о задержании диверсантов в ряде областей: Николаевской, Луганской и Запорожской. Ранее министр МВД Арсен Аваков сообщил, что в Киеве СИЗО уже переполнены гражданами, задержанными за провокационные действия, в том числе, российскими разведчиками.
http://sevastopol.su/world.php?id=60924

Идет процессия по городу и кричат: "Бога нет! Бога нет!" Выходит священник. И говорит: "Если Бог есть, то какое ему дело до Вас? А если его нет, то кому Вы кричите?"

В этом отношении, хунта поступила правильно, перешла от кричалок к действиям. Но они не учли все остальное. Что любое действие рождает противодействие. (Закон физики). И сколько не ори "Обама помоги! ЕС помоги!", ход истории это уже не изменит.

Отсюда

Меркель летит к Обаме искать выход из украинского кризиса

В четверг вечером канцлер ФРГ прибудет в Вашингтон с рабочим визитом. Главная тема переговоров с президентом США - ситуация на Украине.

В четверг, 1 мая, канцлер ФРГ Ангела Меркель (Angela Merkel) вылетает в Вашингтон. Ее визит в США считается рабочим, а не официальным. Так, главу правительства ФРГ не будут принимать с военными почестями. Вместе с тем, программа пребывания Меркель в Вашингтоне заметно шире, чем это обычно бывает в ходе рабочего визита.

Запланирована, в частности, большая пресс-конференция лидеров двух стран по итогам переговоров, а не просто краткие заявления для печати перед их началом. Кроме того, Меркель будет встречаться с американскими конгрессменами, представителями деловой и политической элиты США, с директором Международного валютного фонда Кристин Лагард.

Но самое главное отличие, подчеркивают в Берлине, это необычайно долгое для рабочего визита время, отведенное на общение с президентом Бараком Обамой - четыре часа. Речь в первую очередь пойдет об Украине.

Украина - главная тема

Как отмечают представители немецкого правительства, Берлин и Вашингтон тесно координируют свои действия, что, в частности, выразилось в синхронном введении Соединенными Штатами и Европейским Союзом дополнительных санкций против России в начале этой недели.

Поддерживают США и ФРГ также триединый подход к урегулированию украинского кризиса: политический диалог с участниками конфликта, экономическая помощь Украине и, в-третьих, сохранение угрозы дальнейших куда более чувствительных санкций против России.

Что касается политического аспекта, то Берлин настаивает на выполнении договоренностей, достигнутых 17 апреля на четырехсторонних переговорах в Женеве, которые, как отмечают представители канцлера, "указывают путь к возможному политическому решению кризиса".

При этом, однако, волю к реализации женевского заявления Германия видит только со стороны Украины, "правительство которой приняло меры по разоружению нелегальных вооруженных групп и освобождению занятых общественных зданий". Россия же, по оценке официального Берлина, пока ничего не делает для деэскалации обстановки на востоке Украины, разоружению пророссийских сепаратистов и освобождению захваченных ими в заложники военных наблюдателей ОБСЕ.

Советники канцлера напоминают о том, что Ангела Меркель говорила по телефону с Владимиром Путиным, пыталась уговорить его публично заявить о поддержке женевского заявления и выступить с обращением к пророссийским группировкам на востоке Украины. Но ее усилия оказались тщетными.

США и ЕС согласны в том, что в случае дальнейшего обострения ситуации против России будет введена третья ступень санкций, предусматривающая меры экономического воздействия, то есть экспортно-импортные ограничения или фактически эмбарго.

Третья ступень санкций

Меркель и Обама намерены в ходе своих переговоров обговорить детали. Американцы в отношении санкций вообще настроены более решительно, чем европейцы.

Во-первых, США в случае введения экономического эмбарго против России потеряют меньше. Во-вторых, в ЕС - 28 стран, которым не так-то просто прийти к общему знаменателю. Наконец, в-третьих, в странах Евросоюза несколько иная, чем в США, законодательная база, которая обязывает европейцев строго придерживаться правовых норм при введении, например, персональных санкций.

Как поясняют чиновники из ведомства федерального канцлера, ЕС может вводить, в частности, визовые ограничения и арестовывать банковские счета только тех лиц, которые имеют непосредственное отношение к действиям России, противоречащим международному праву. В США же на этот счет более общие правила. Поэтому и американские "черные" списки выглядят несколько иначе, чем европейские, а решение о переходе от персональных к экономическим санкциям в США, в отличие от ЕС, может быть принято более плавно, подчеркивают источники в правительстве ФРГ.

Как бы то ни было, ЕС и США уже договорились в принципе о третьей ступени санкций. Главное неизвестное при этом - где тот порог, за которым такие меры и в самом деле будут приняты. В Берлине несколько туманно говорят о "дальнейшей эскалации ситуации" на востоке Украины, но умалчивают о том, как ее измерить и как долго Германия и ЕС намерены выжидать.

Отвечая на вопрос корреспондента DW, официальный представитель канцлера ФРГ Штеффен Зайберт (Steffen Seibert) несколько раздраженно заметил, что "срок введения санкций не объявляют на правительственной пресс-конференции, это предмет практически постоянных переговоров европейских и трансатлантических партнеров".

Крым остается на повестке дня

На фоне событий на востоке Украины, в Берлине стали меньше говорить о положении в Крыму. Но это не означает, что правительство ФРГ смирилось с включением полуострова в состав России.

Крым остается на повестке дня. Официальные представители канцлера заявляют, что Запад никогда не признает его аннексии. Они, кстати, обращают внимание на один примечательный факт: по их сведениям, российские банки не торопятся открывать свои филиалы в Крыму, опасаясь таких же западных санкций, которые уже приняты в отношении некоторых российских представителей в Крыму и банков, обслуживающих Кремль.

Украине помогут рассчитаться за газ

Украина станет и главной темой переговоров Меркель в МВФ, который уже подготовил программу финансовой помощи этой стране.

Речь также пойдет о вопросе, как помочь Украине оплатить счета за российский газ - и прежние, и будущие. В ведомстве федерального канцлера подчеркивают, что Берлин заинтересован в том, чтобы Киев погасил набежавшие долги, в том числе и для того, чтобы лишить Россию возможности упрекать Украину в несоблюдении финансовых обязательств.

При этом, однако, не все требования "Газпрома" в Берлине считают оправданными. Одно дело - те 2,2 миллиарда долларов за уже поставленное на Украину топливо по прежним льготным ценам в 286 долларов за тысячу кубометров. Эти долги при помощи МВФ будут возвращены.

Резкое же повышение цен вследствие аннексии Крыма и изменения в одностороннем порядке статуса Севастополя с его базой для российского военно-морского флота в Берлине называют "верхом цинизма".

Появление в рядах повстанцев в Донбассе некоего бойца по кличке "Бабай" носит глубоко сакральный смысл, ибо Бабай вполне себе был сугубо исторической личностью....
Бабай
Ссылка
был королем Сарматов и участвовал в битве при реке Болии (приток Дуная) в 469 г.
Там он вместе с ругами и скирами сражался против остготов короля Теодемира....
Погиб в 472 г в сражении против Теодориха, сына Теодемира, где то возле Белграда (Сингидуна)

очередные вести с Запорожья

В Запорожье очередное проявление фашизма - правосеки избили людей, раздающих первомайские листовки. 30 апреля 2014 года, наймиты "Правого сектора" опять показали свое звериное лицо. Во время распространения приглашений на городской митинг в честь 1 Мая "правосеки"напали на безоружных людей. Напали, угрожая огнестрельным оружием, на остановке общественного транспорта в Заводском районе: двадцать человек, более часа, избивали людей непрестанно угрожая им физической расправой

Большинство из нападавших были в неадекватном состоянии (то ли изрядно выпивши, то ли под наркотиками). Двое активистов Юго-Восточного Фронта получили тяжелые физические повреждения - одному несли два удара по голове рукояткой пистолета и разбили голову. Второго пострадавшего просто избивали, с намерением нанести тяжелые повреждения внутренним органам. Еще троим повезло чуть больше - отделались парой синяков.

Во время угроз и оскорблений представители "Правого Сектора" постоянно использовали нецензурную лексику. Более того - они угрожали не только антифашистам, но и всем жителям Запорожья, заявив, что всех кто придет на митинги 1-го и 9-го мая - они будут избивать! Когда все-таки неравнодушные жители города, оказавшиеся свидетелями, вызвали "Скорую помощь" то эти двадцать моральных уродов не дали возможности медикам оказать медицинскую помощь человеку с черепно-мозговой травмой на месте, и не позволили увести его в больницу. Попытки доставить нашего товарища в больницу своими силами - тоже не увенчались успехом. Эти уроды заявили что если мы попытаемся уйти  - они будут стрелять на поражение. (минимум два "короткоствола" у них были - их видели наши парни)

И только прибывший наряд милиции Заводского РОВД, совместно с подоспевшими на место происшествия сотрудниками СБУ, смогли вызвать "скорую помощь" и обеспечили эвакуацию пострадавшего в больницу. К сожалению никого из нападавших не задержали - эти "правосеки" разбежались к приезду сотрудников милиции.

http://iskra-news.in…5-01-10089

Цитата: Skur от 01.05.2014 09:43:25
Поизучал Часть 1 статсборника "Регины Украины 2013", взятую с http://www.ukrstat.gov.ua/
Сделал небольшую выборку по "мятежным" регионам, величине их вклада в географию и экономику 404.
В очередной раз следует сделать очевидный вывод - без Крыма, и особенно Донецка и Луганска экономика этой страны нежизнеспособна в принципе. Только руина...
АС на усмотрение

Не был бы таким категоричным. Если отделятся только Донецкая и Луганская ( про Крым уже молчим), то главная проблема для Украины- потеря металла,угля,электроэнергии. Но потери эти-не катастрофичные, так как есть еще Запорожье,Днепропетровщина... Отделившиеся-если не присоединятся к России,будут торговать тем,что производят, и с нами и с Украиной. Да,на Украине изменится структура  промышленности, некоторые отрасли переориентируют свои сырьевые потоки, перекроят выпускаемую номенклатуру, но все это-не смертельно. Но процесс будет крайне болезненный. И в первую очередь для отделившихся.если говорить простым обывательским языком,то предстоит перевезти дом вместе с фундаментом, теоретически возможно-но практически невозможно. Россия это,как и Украина,понимает,а потому никто не торопится делать первые шаги...

Цитата: Погонщик от 01.05.2014 08:57:27
Ну тогда это равносильно объявлению войны и разрыву ВСЕХ отношений

Выбор США между долларом и Украиной        

США пытаются решить проблему своего астрономического долга за счет других. Это не новость, мы всегда знали, что альтруизм и геополитика — понятия не совместимые. Но оказывается, решается эта проблема прежде всего за счет России. А именно, поставлена задача: полутриллонный товарооборот между нами и Европой подсократить, а лучше — совсем ликвидировать. Эти деньги требуется перенаправить с востока на запад, через Атлантику. «Следовательно, необходимо создать такую ситуацию в Европе, чтобы европейцы сами отказались от энергетического сотрудничества с Россией и с другими поставщиками
энергоресурсов и связали бы свой экономический интерес с поставками энергоносителей из США», — приподнимает профессор завесу над тайным планом.         http://pavel-shipili…70359.html

Надеюсь парня не посадят в тюрьму за такую статью.

Цитата
А еще у нас есть президент Барак Обама – прихвостень корпораций и Уолл-стрит, который хочет, чтобы ЕС поддержал его попытки финансово наказать Россию. В какой-то момент, как я уже говорил, это будет воспринято как акт агрессии – если это еще не произошло. Сдержанностью Путина можно только восхититься. Эти обалдевшие от денег гады просто не понимают, что они вытворяют. Подобно прочим представителям американского класса капиталистов-грабителей, они считают, что все сводится к деньгам и что можно объявлять экономическую войну ядерной державе – особенно такой, как Россия, с ее традициями национализма, с ее обидой на то, как обошлись с ней после распада Советского Союза вероломные американские политиканы, обманувшие ее, начавшие окружать ее ракетами и расширившие НАТО, и с ее злостью на затеявший бучу американский истеблишмент. Истерика по поводу 40 тысяч российских солдат на украинской границе абсурдна, потому что эти войска находятся на территории России. Впрочем, благодаря действиям администрации Обамы и угрозе появления поддерживаемых США экстремистских эскадронов смерти, Россия уже приказала начать военные учения. А с учетом того, что Обама направил сотни спецназовцев в Польшу, ситуация оказалась на грани полного выхода из-под контроля.

Американский идиотизм продолжается! Смотрите следующий эпизод этого сериала под названием «По уши в говне» (специальная патриотическая версия).

как Джон Керри наращивает нестабильность

Цитата: Анатолий,Севастополь от 01.05.2014 07:43:50
Угу. Поэтому давайте заниматься торгашеством, а не производством.

Поэтому давайте заниматься планированием настоящим образом. Что непонятно?

Крым - пилотный регион проекта. На нем нужно обкатать механизм. Вы думаете, все так просто? Законодательная база, правоприменительная практика -все другое. Суровая перестройка всего, начиная от милиции и оканчивая ЖКХ. На примере маленького Крыма можно изучить этот вопрос, ресурсы для правки неизбежных косяков найдутся. Чтобы потом использовать этот опыт и на куда бОльших объемах не пролететь.

И да... главная заруба - это РФ vs США. Украина здесь - один из локальных замесов. Шверпункт - да, но фронт - это не только один шверпункт. Поэтому на Украину пойдут те ресурсы, которые можно будет выкроить из тех, что удастся сэкономить на глобальном побоища.

Цитата: AYAX от 30.04.2014 14:32:45
Я в этой теме полный профан, но вот только что по РБК ведущая задавала вопрос , председателю комитета по ИТ технологиям в Госдуме, о возможных последствиях от введения санкций со стороны ИТ компаний в общем ответил следующее:
- Варианты введения  санкций со стороны Амеровских компаний рассматривались еще в 2013 г. в присутствии предствителей ИТ управлений многих гокомпаний.
- Для всех ключевых Амеровских решений есть Российская замена, причем местами в десятки раз дешевле ( Причина почему устанавливалось импортное решение: во первых очень сильное лобирование со стороны западных вендоров, во вторых- по инерции)
- Возможный срок перехода на российские решения от полугода до года

Со слов собеседника ведущая сделала вывод, что от санкций наша ИТ отрасль  и экономика в целом только выиграет.

Про 1-2 года это конечно фигня, примерное время внедрения новой системы в банке от 2-7 лет. Но здесь думаю все проще, просто забьют наши на лицензии и будут как и раньше пользовать пиратские версии, от которых многие отказались только лет  5 назад максимум. Сделают это дело легальным для продуктов компаний поддерживающих санкции, вот и весь вопрос.
Те же кто пользовался буржуазным суппортом тем хуже, но как-раз года за 2 переведут все на отечественный суппорт.

Цитата: gasherbrum от 01.05.2014 11:09:15
     
..............«Следовательно, необходимо создать такую ситуацию в Европе, чтобы европейцы сами отказались от энергетического сотрудничества с Россией и с другими поставщиками
энергоресурсов и связали бы свой экономический интерес с поставками энергоносителей из США».......

недомолвки и недоговорки в стиле аферистов....
.....Саудиты -это вполне подпиндосные нефть и газ....припомните появление " нефтедоллара"....
что мешает саудитам захватить рынок ЕС ?...отсутствие трубы..
что мешает проложить трубу?....территория Сирии ...
что делать ?.....сделать Сирию подкаблучной пиндостану...
Кто мешает ?....Россия
что делать с Россией?...замазать Украиной по самые помидоры
Зачем ?...чтобы при военном вторжении пиндосов в Сирию Кремль был бы в мировом игноре....
В чём ништяки этого для ЕС ?...приобретает новые источники энергоресурсов и диктует России с позиции " ТЬфу на вас...."
а что Китай?....в плюсе...Кремль будет сговорчивее в скидке цены....

"вот как-то так вот.."(с)

Цитата: NavyGator от 01.05.2014 01:48:04
Госдеп США обвинил ЕС в кризисе на Украине

Значит Г-сдеп считает, что ЕС выказывает мало усердия в деле санкций против России. )

Начиная с сегодняшнего дня цены на газ для населения Украины повышаются более чем в 1,5 раза. Решение об этом было принято Национальной комиссией осуществляющей регулирование в сфере энергетики (НКРЭ) в начале апреля.

Вот такой вот первомай у хохлов.

лига.нет

Цитата: AcпидЪ от 01.05.2014 11:46:59
недомолвки и недоговорки в стиле аферистов....
.....Саудиты -это вполне подпиндосные нефть и газ....припомните появление " нефтедоллара"....
что мешает саудитам захватить рынок ЕС ?...отсутствие трубы..
что мешает проложить трубу?....территория Сирии ...
что делать ?.....сделать Сирию подкаблучной пиндостану...
Кто мешает ?....Россия
что делать с Россией?...замазать Украиной по самые помидоры
Зачем ?...чтобы при военном вторжении пиндосов в Сирию Кремль был бы в мировом игноре....
В чём ништяки этого для ЕС ?...приобретает новые источники энергоресурсов и диктует России с позиции " ТЬфу на вас...."
а что Китай?....в плюсе...Кремль будет сговорчивее в скидке цены....

в вашем рассуждении есть одна неверная предпосылка :
у арабов запасов нефти и газа всего на несколько лет осталось .
почитайте у Already Yet .
просто украина - ключ к России , как Сирия ключ к Ирану для установления прямого военного контроля за ресурсами как в бывшей ливии .
а время подготовки укронациков - 23 года - говорит об уровне планирования .

В связи с фактической отменой 9-го мая, нормальные киевляне не собираются сами устроить парад с атрибутикой Победы? Нет никаких призывов?

Цитата: DmasiK от 01.05.2014 06:51:36
МВФ одобрил программу помощи для Украины, которая включает в себя кредит на сумму в 17 млрд долл. в ближайшие два года, передает Reuters. Сумма в 3,2 млрд долл. будет предоставлена Киеву незамедлительно - средства будут направлены на погашение долгов. http://top.rbc.ru/ec…html?print

 Ощущается некоторая неоконченность в предложении: "Средства будут направлены на погашение долгов...".
Учитывая сложившиеся обстоятельства, в нем не хватает заключительного "...перед МВФ".
Как-то подзатерялось в рэволюционной суете:

"Национальный банк Украины должен выплатить по кредиту стенд бай Международному валютному фонду в 2014 году $3,67 млрд
Наибольшие выплаты запланированы в январе, апреле, июне и октябре.
Кроме того, в июне также ожидаются наибольшие выплаты по евробондам, что может сильно ударить по экономике страны.

Ежемесячные выплаты приведены ниже в графике.
http://ubr.ua/financ…she-258039

Fitch оценил сумму выплат по основному долгу и процентам перед МВФ, подлежащих выплате до конца ноября, в 2,7 млрд долл., дальнейшие выплаты в 2014 году — в 3,7 млрд долл., платежи по государственному и гарантированному государством долгу в 2014 году — в 8,3 млрд долл.

Напомним, в 2014 год сумма выплат по ценным бумагам составит $2,049 млрд, в частности разовая выплата в июле потянет на $1,04 млрд.
По мнению экспертов, эти суммы являются реальными к выплатам. Они не столь значительны, по сравнению с выплатами этого года.

"За следующий год мы должны в сумме по долгам МВФ и евробондам выплатить около 8 млрд долларов".

  Вывод простой- при перекладывании, с целью цвеличения текущего профита и отжатия образовавшейся маржи, средств номинированных в СДР (Special Drawing Rights) из одного МВФовского кармана в другой (в простонародье- верстании "Прграммы помощи Украине"), к величайшему сожалению статья расходов: "В погашение долгов за потребленный российский газ" отсутствует даже микроскопическим текстом. Это необходимо помнить.
А вообще, там действительно все не очень гут:
http://e-news.in.ua/…raine.html

Цитата: Prishtina от 01.05.2014 12:41:49
Мда.. Харьков, Запорожье, Днепр видимо маловероятно бескровно освободить...Засели крепко, еще и укрепились.. Линия Пастора млин..
Вы оптимист.. Я боюсь эти НП без стрельбы ни как не отбить.

Скажите,что легче- два кирпича  поднять и кинуть или пять  сразу и веером кинуть?  надорваться можно...
В геополитической перспективе конечно  предпочтительны Запорожье и Херсонщина. Но! Не торопитесь. И так много шума,на весь мир. Пускай наступит федерализация, пройдут выборы, киевские еще порядочком накосячат... И все будет так-как должно...

Несколько тысяч человек собрались на первомайскую демонстрацию в центре Киева http://itar-tass.com…ma/1160957

тревожно,если правда. разум их покидает окончательно...
http://novoross.info…-mery.html

Активисты в Славянске освободили двоих бойцов СБУ

Москва. 1 мая. INTERFAX.RU - Ополченцы сил самообороны в Славянске освободили двоих из троих спецназовцев подразделения "Альфа" СБУ Украины в обмен на своих сторонников, сообщили "Интерфаксу" в штабе сил самообороны.

Представитель сил самообороны сказал, что им удалось договориться с противоположной стороной об обмене двоих спецназовцев на сторонников федерализации. С освобожденными спецназовцами заключили соглашение об их неучастии в силовых операциях на юго-востоке страны.

Силы самообороны Славянска взяли в заложники сотрудников СБУ и представителей ОБСЕ 25 апреля.

http://www.interfax.ru/374546

Около 100 тысяч человек вышли на первомайскую демонстрацию в Симферополе


Москва. 1 мая. INTERFAX.RU - Около 100 тысяч человек участвовали в четверг в первомайской демонстрации в Симферополе, мероприятие стало самым массовым в истории города, сообщил и.о. главы Республики Крым Сергей Аксенов.


"Мы уверены, что нынешний патриотический подъем в Крыму перекинется на всю Российскую Федерацию", - сказал Аксенов.


Первомайская демонстрация в столице Республики Крым длилась около двух часов, колонны людей с цветами, флагами и транспарантами двигались по главной улице Симферополя - проспекту Кирова.


В демонстрации участвовали представители руководства Крыма, предприятий Симферополя, сотрудники школ и больниц города, а также активисты российских политических партий, открывших свои отделения в Крыму после вхождения региона в состав РФ: "Единой России", "Справедливой России", КПРФ и других. Многие пришли на демонстрацию с детьми.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/374544

Жизнь налаживается.