Украина и украинско-российские отношения

204,749,555 348,198
 

Фильтр
Никита9
 
russia
Суровый город суровых мужиков
Практикант
Карма: +1,103.42
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 2,424
Читатели: 1
Цитата: 1prise от 08.05.2014 12:02:23
Действительно, что тут некоторые херней занимаются? Ночью никого не поубивали. Наступления не было - это что, не поддержка населения? По новостям показывают, как из кучки сепаратистов юго-восток действительно сдвигается в сторону одной из сторон переговорного процесса. Это что, не поддержка?
 Пока нормально все идет. Если у Путина получится, и мои прогнозы на неизбежную войну с украинским фашизмом, выращенным США, не подтвердятся, а превратятся в наивные рассуждения диванного стратега - сам назову себя дурилкой катронной.
 Путин мыслит под другим углом, абсолютно. Для нас - незбежная война с укро-амерофашизмом, для него просто задача как государство У, враждебное России, превратить в государство У, дружественное или нейтральное России. Вот если посмотреть с этой точки зрения, что стратегическое направление - это возврат Украины , не только ЮВ, в зону влияния и "обладания" Россией, отрыв ее от Европы - тогда действия Путина становятся ясны. Мы не проигравшие. Нам не нужно мыслить категориями - урвать и оторвать то, что можем, потому что усе пропало. Мы вполне себе сильный игрок, претендующий на всю кассу.



Как поживший на незалежной, вижу, что все эти 23 года на Украине взращивалась рознь, нелюбовь и даже ненависть к России и русским!
Немудрено, что взращивание ненависти будет продолжено и дальше.
Посмотрите, кто действует на острие украинского национализма?! Украинская молодёжь! в том числе и русскоязычная и даже русская!
Посмотрите, кто напялил балаклавы в Донецке(!!! я уже про остальные регионы молчу) на проукраинском марше(который разогнали,в конце апреля) и начал орать -Смерть врагам!?
- молодёжные, донецкие, футбольные ультрас!
Кто составляет костяк сопротивления на Юго-Востоке? Это средний возраст и пожилые люди.
Думаю, что в скорости, в России начнут замирять антиукраинские настроения....
В то же время, я больше чем уверен, что антирусская и антироссийская пропаганда на Украине будет продолжена!
Нам и пророссийским гражданам Украины всё тяжелее будет адекватно реагировать на антироссийские и антирусские настроения на Украине...(((
Моё мнение:
-мы можем выиграть только территориально!
-в настроениях на Украине, мы проигрываем и проигрываем уже давно!

К сожалению.
Россия-такая Держава! А кучка геев нам будет рассказывать, какая у нас должна быть походка? Да мы сами разберемся со своей походкой.
  • +0.36 / 18
  • АУ
Paul
 
ussr
Ленинград
57 лет
Профессионал
Карма: +14,452.21
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,878
Читатели: 19
Цитата: Асмодей от 08.05.2014 12:36:05
Ну все же ТАК вопрос не стоит. Сами же понимаете.


Ну как - не стоит? С самого начала, ещё когда всё начиналось, всё время говорили - где же эти русские, чего они не идут на баррикады? Зачем за них заступаться, если они сами сидят на попе ровно? Потом - началась движуха в Донбассе, начали захватывать здания - всё равно мало, типа - не то количество. Теперь - идут конкретные бои, гибнут вставшие с оружием против хунты, города в осаде, люди с голыми руками останавливают БТРы, Славянск уже сравнивают со Сталинградом - опять мало, опять не все вышли.. Посему - резонный вопрос - а сколько тогда надо? Давайте уж тогда заранее определим количество - вот столько-то мы считаем убедительным, мы - вписываемся. А так - шулерство какое-то выходит, передёргивание карт.

Я сам в начале событий считал, что пока люди сами не возьмутся за оружие - нам там делать нечего. И это справедливо, кому охота за других воевать. Просто мне кажется - взялось уже достаточно для того, чтобы мы не имели права их упрекать в бездействии и отказывать в помощи.
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
  • +0.66 / 11
  • АУ
Не он
 
Слушатель
Карма: +511.78
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 495
Читатели: 1
Цитата: garik77 от 08.05.2014 10:50:16
Цивилизованные государства не ведут переговоров с вооруженными преступниками - Турчинов - http://korrespondent…-turchynov
Это ответ трупчинова на все призывы к переговорам.



А вот собственно ещё одно подтверждение моих слов, что на Дуркаине всячески стремятся казаться взрослыми...
И поскольку реально их НИКТО таковыми не воспринимает, то при каждом случае сотрясания воздуха местными вожатыми гитлерюгенда, это особо подчеркивается и выпячиается.
Отсюда же и пресловутая вукраина.
Весь прикол в том, что на подсознании они и сами не считают себя взрослыми  Веселый
Ну просто чистый Фрейд.
А на самом деле все очень просто. Взрослость - это в первую очередь самодостаточность и ответственность на ДЕЛЕ. А вот с этим совсем бяда у детишек...
  • +0.78 / 10
  • АУ
я
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +1,888.23
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 872
Читатели: 0
Тред №731414
Дискуссия   74 1
Киевские власти продолжат операцию на юго-востоке страны, независимо от решения по дате референдума


Военная операция на юго-востоке Украины будет продолжена, независимо от решения по дате референдума о статусе Донецкой народной республики, заявил секретарь Совета национальной безопасности и обороны Андрей Парубий.



Ссылка
Уровень нашей жизни зависит только от нас
  • +2.90 / 30
  • АУ
sssccc
 
Практикант
Карма: +1,703.94
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,704
Читатели: 0

Полный бан до 28.04.2024 00:04
Цитата: Sergey19 от 08.05.2014 12:26:48
Это тот кадр, который сказал (дословно не помню): Обещайте что угодно, а вешать будем потом?





Значит драпать в Израиль собрался  Обеспокоенный
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
  • +0.02 / 1
  • АУ
утка Beria
 
ussr
Кишинёв
51 год
Практикант
Карма: +7,610.49
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 2,928
Читатели: 2
Тред №731417
Дискуссия   91 1
Минобороны к 9 мая начинает продажу одежды "Вежливые люди".
Вариант дизайна:



иточник: "Военная история" @rvio_ru


Тоже такую надо! Это ж сколько вежливых людей в мире появятся Крутой
Отредактировано: kont - 09 май 2014 09:05:57
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало. (с) Р.Раскольников
Вперёд, товарищи! http://youtu.be/sV_DYvzCeIA
  • +5.16 / 69
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,454.07
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,371
Читатели: 3
Цитата: KsanfRU от 08.05.2014 11:21:52
Так как совершенно случайно (пишу книгу о каменном веке и соответственно перелопатил гору информации), я хорошо разбираюсь в теме, то по этому пункту имею возражение. Копье с каменным наконечником в первую очередь это инструмент охоты и защиты от хищников и только в крайнем случае оружие для истребления себе подобных.
В остальном же, сходите в Эрмитаж или Третьякову, а потом сделайте вывод, что человечество создало много шедевров живописи и скульптур, а все остальное всего 10% от представленного в музеях и следовательно...


Поговорим, как историк с историком.
Про копье с каменным наконечником сначала. Вообще-то, на наконечнике не написано, против кого он применялся. Можно только предполагать. Да, остались единичные рисунки в пещерах, где охотник с копьем гонится за мамонтом. Но не известно, кто был опасней для этого натурщика у древнего художника. Саблезубый тигр, или ребята из соседнего племени, которые хотели отнять у него добытого мамонта. Хотя ответ на этот вопрос даёт Чарльз Дарвин в главе  о внутри видовой борьбе. Так что, наконечник применялся и против "собратьев по разуму" при дележке источников существования. Гораздо больше рисунков осталось со времен более поздних, Шумера, Египта. В те времена тоже применялись копья. Может, с другими только наконечниками. Там практически нет картинок, где человек с копьем гонится за животным. На тех картинках копья обращены против врагов. Таких же двуногих.
Теперь о музеях. Есть например, музей чая. Или медных пуговиц. Ну не будете же вы говорить, после посещения этих музеев, что человечество только тем и занималось, что пило чай и делало пуговицы. Это специфические, узконаправленные музеи. Точно такие же, как Эрмитаж или Третьяковка. Которые я вляются музеями произведений искуства, а Третьяковка, исключительно картин. Процент людей, занимавшийся искусством, просто мизерный, по сравнению с остальным человечеством. Остальные люди занимались чем-то другим. Чем занимались остальные люди, представлено в исторических музеях. Количество экспонатов и их предназначение в таких общих музеях , говорит о том, что основным занятием людей была война с себе подобными. В подтверждении теории Дарвина.
Отредактировано: В. Вилежаня - 08 май 2014 13:06:07
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.34 / 12
  • АУ
ИРС
 
russia
Москва
10 лет
Специалист
Карма: +3,723.00
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,531
Читатели: 1
Цитата: RusBear от 08.05.2014 12:32:40
А разве "самый умный" про Коломойского где-то написано в посте? И про слова его людей - Коломойский, кмк, играл "и вашим, и нашим", что всегда рискованно. Отсюда и риторика подчиненных, если, конечно, они не дураки. Не стоит делить все на белое и черное, забывая про огромное число оттенков серого.

Если не согласны - объясните материальную выгоду (он ведь бизнесмен) для Коломойского от событий в Одессе, т.е. от ускорения раскола общества на Украине и увеличения скорости закрытия/уничтожения офисов его банка, банкоматов и пр.. Лично я вижу только перспективы потери большой доли состояния с возможностью потери лица вместе с головой... Если возможность "порулить" меньше квартала Днепропетровском и совсем чуть-чуть Одессой компенсирует потери в бизнесе (с учетом перспектив потерять и Москомприватбанк) - я с Вами соглашусь



в ашем посте написано дословно: "Просто один из наиболее умных и, как оказалось, рисковых бизнесменов Украины"
бизнес на крови - вы не согласны?
или для вас финансирование псов и "свободы" это только с вашей позиции "один из самых умных" видов бизнеса? и к пролившейся крови на Украине не имеющий отношения?
выразитесь более открыто и точно - иначе я не вижу пока с кем говорю
в Одессе он именно выгодоприобретатель моментально вступивший в права собственности и надеющийся что с установкой базы флота пиндостану таковым и останется
и строительство "нового Сиону" уже открыто заявлено - Хаббад что по вашему? плюшками на 404 баловался?
так что его гешефт..им же и оплаченный

при "приват" уже писано что с созданием клонов с пользованием одним банкоматом бабло выведено
в привате остались долги населению а Хаббад свое вынес на новую "чистую" поляну
опыт 90-ых в действии собирай бабло-создавай новый банк-выводи в него активы-банкроть банк старый
Отредактировано: ИРС - 08 май 2014 14:54:22
  • +0.31 / 6
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №731419
Дискуссия   57 0
Антитеррористическая операция будет продолжена, несмотря на требования местных властей - Ярема
Антитеррористическая операция будет продолжена, несмотря на требования местных властей. Об этом заявил глава силового блока правительства, первый вице-премьер-министр Украины Виталий Ярема, - пишет "Сегодня" со ссылкой на ТРК "Украина".

Он напомнил, что условия неизменны: сложить оружие и отпустить всех заложников.

"До того времени, пока они будут захватывать заложников, пока террористы будут убивать наших граждан, совершать уголовные преступления с использованием огнестрельного оружия, они будут задерживаться, уничтожаться и антитеррористическая операция будет проводиться. Независимо от тех мнений, которые сегодня высказывают местные руководители", - сказал Ярема.

http://www.ostro.org…ws/444235/

Ну кто кому злобный буратино?  Подмигивающий
  • +2.57 / 33
  • АУ
Way_watcher
 
russia
Санкт-Петербург
40 лет
Практикант
Карма: +1,633.63
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 3,003
Читатели: 0
Тред №731427
Дискуссия   87 0
Тезисно.

1. Обещание Путина про "не допустим то и се..." На самом деле, ВВП пока никого еще не обманул. При всей сложной и напряженной ситуации в ДНР - никакой большой войны там нет. "Градами", как Цхинвал, не обстреливают. Напомню, что на сегодняшний день те обстрелы все еще не подвергнуты какой бы то ни было правовой оценке со стороны светочей демократии и свободы. Т.е. подобный "достаточный повод" работает только для нас, а не для них, со всеми отсюда вытекающими. Поэтому пока нет большого количества жертв - у России нет политического прикрытия для ввода войск. Об этом на ГА уже говорили, но напомнить не лишне.

2. Да, я и многие тут в общем-то жаждут возмездия за погибших ополченцев, за гражданских, за Одессу и пр. Нормальное такое мужское, да и в целом общечеловеческое желание. Навалять, размбомбить, намотать на гусеницы - это мы можем.
Однако, Путин (пока) нам отомщения не дал. Разочарование понятно. Там, в Славянске, оно понятно особенно. Они под пулями.
Но стоит ли сразу орать "слив, слив"? Это реальная политика. Приложить оппонента шахматной доской можно в любой момент, но согласитесь -- лучше просто выиграть партию. ОК, хотя бы попробовать ее выиграть.
Напомню эпизод Отечественный войны 1812 года. Войска Наполеона переходят границу Российской Империи в районе Ковно. Война. Однако, Александр I все равно отправляет делегацию для последней возможности найти компромисс. Неудачно, но попытка ж все равно была. Это слив или как? Или вот Вторая Мировая. Пакт о нейтралитете с японцами, который предусматривал уход их нефтяных концессий с Сахалина в течении шести месяцев после подписания. 41-42-43-ий год -- они по-прежнему на месте, поставляют ресурсы Японии, в том числе и квантунской армии, изготовившейся к броску на СССР. Сталин тогда сливался, не требуя строго выполнения пунктов договора? Или как? Или, может, он просто как-то шире, глубже, осторожнее на вещи смотрел?
Подождем.

3. При этом я не верю в то, что это картинка в духе "вот, смотрите, я не управляю ополченцами". Т.е. гипотетически она может ею быть, но тогда надо признать, что ВВП неинтересна Украина, что он не готов здесь работать. Что он слился. Я в такое не верю. Точка. Людям, которые вчера ВВП еще чуть ли не обожествляли, а сегодня сливают стоит посмотреться в зеркало.

4. Вчерашним выступлением потрафили Киеву и ЕС, уверен, что в надежде на похожие шаги с их стороны. Будут они или нет - посмотрим.

Паниковать рано.
Успокаиваться рано.
Работаем.  Улыбающийся
Работайте, братья. (с)

Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/
  • +2.26 / 32
  • АУ
ArchRu
 
russia
Слушатель
Карма: +126.43
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 57
Читатели: 0
Тред №731430
Дискуссия   113 0
Ребята. Ошибка в том, что многие видят только то, что актуально. Что вы зашорились только на Славянске и на референдуме 11 Мая? Ситуация комплексная.

Если проводить аналогию с шахматами (от которой меня тошнит, но её все хорошо понимают), то ДНР и референдум 11 Мая это две фигуры на двух клеточках большой доски, на которой идет игра.

Отличие от этих шахмат, что играют не два игрока. Играют три ключевых игрока. ЕС, Россия и США. Если в других партиях ЕС всегда играла в паре с США потому, что США сильный игрок, он забирал себе львиную долю выигрыша, но ЕС тоже доставались свои плюшки. В этот раз ЕС начали игру с США против РФ за Украину. Но в процессе игры стало понятно, что сильно проигравшими сторонами будут ЕС и РФ (потому что РФ не слило все в тихую, а уперлась в землю намертво). И сейчас у ЕС страшный головняк, вдруг они понимают, что им надо доигрывать эту партию вместе с РФ, чтоб не попасть вместе в полную жопу. Играть надо против США. Вдвоем ЕС + РФ это достаточно выполнимая задача.

Глобальный расклад сейчас такой. Что ЕС должно окончательно осознать, что надо начать игру в паре с РФ. Никаких гарантий не надо на этот раз. Если ЕС не будет играть в паре с Россией, то сама сделает себе очень больно. Поэтому "дорожная карта" ОБСЕ и РФ и стала вообще возможной. США сейчас сделано предложение - выйти из игры с малыми потерями или сопротивляться и поднять ставки еще выше.

Если ЕС и РФ начинают (а уже походу начали) играть вместе, то им надо "не мытьем так катаньем" (не федерацией так отделением) сделать Новороссию как дублирующий стабильный канал поставок газа в Европу и транзит грузов по суше.  

1. РФ решает проблемы русскоязычного населения.
2. РФ решает проблему снабжения водой Крыма.
3. РФ и ЕС решают вопрос поставки газа.  
4. РФ и ЕС решают вопрос транзита товаров.
5. Новороссия входит в ТС. (Может и вообще становится частью РФ - как местные захотят)
6. Западная Украина под прессом ЕС и России с двух сторон ставит адекватное правительство. Снижает градус риторики.
7. ЕС (если ей это еще надо) подписывает ассоциацию с остатком Украины.
8. ЕС получает в лице РФ мощного союзника в геополитике и получает более широкий суверенитет. Уменьшает влияние США. (думаете там местных не бесит, что Меркель ездит в США и приезжает от туда "изнасилованной").
9. Решается дурацкий вопрос с санкциями, G8, бойкотами саммитов. Мистралями.

В этой игре ЕС и РФ могут оказаться в хорошем выигрыше.

Что сейчас делает США? Сейчас США надо блокировать возможность создания сухопутного пути РФ-ЕС. А это Одесса. Это не только выход в море, но это выход в Европу и Преднестровье. За Одессу будет война. Поэтому сейчас туда и смещается градус противостояния. Но со 02.05 Хунта ошиблась. Хоть при голосовании на референдуме, хоть при военном сценарии развития - местное население в своем большинстве будет согласно перейти в Новороссию. Мы не ввели войска, поэтому сейчас туда и ломанулись в Одессу строить мощный барьер на пути ЕС-РФ.

Сейчас ключ к решению проблемы именно в руках ЕС. Украиина (они же США) свой ход сделали. Они идут на повышение ставок. Они не хотят разговаривать с ЮВ и идти на мирное отделение ЮВ в федерацию. Сейчас ЕС должны сделать следующий ход. Сказать, что использование военной силы на ЮВ недопустимо. Если это произойдет, то текущие и.о. аппарат будет рассматриваться в качестве военных преступников. И ОБСЕ с Россией введет миротворческий контингент (сразу при начале агрессии). Отжать ЮВ, восстановить там подачу газа, транзит и референдумы - будет дело лишь техники и небольшого времени. Газом ЕС свои хранилища по существующей инфе накачал много (газпром предупреждал и рекомендовал это сделать и вроде бы сделали).

Так что не надо смотреть только на Славянск и на 11 Мая. Потому что надо решать задачи того как жить после военного вторжения, или после 11 Мая. Если ЕС не сядет играть с нами, то это пиндец газу, референдум не признают. Торговля, социалка, экономика ДНР и ЛНР в попе, нарушены международное право, включается СМИ на полную катушку против РФ, санкции ЕС и США. Новые территории никто не признает. Западная и центральная Украина окошчательно приходит в белый накал. ЕС тоже будет в полной жопе.

Запад загнал ситуацию в тупик. И либо ЕС играет с РФ на то чтоб вытянуть ситуацию, либо идем на горячий конфликт и надеемся только на Китай и БРИКС.

Пока что Путин сделал лучший возможный ход. Если ситуация закрутится в горячую стадию, то нам будет легче. Мы предупреждали вместе с ЕС, что надо садится за переговоры и дипломатию. Но Украина(США) выбрали войну. Пока ЕС окончательно определяется с выбором на Славянск не падают бомбы. США хорошо понимает, что если ЕС оборвет поводок и США пойдет играть против ЕС, то это открытое противостояние. Дальше США можно будет аккуратно выдавливать с континента.

И да... ЕС очень злая, что весь этот Евромайдан закончился не Юлей президентом от ЕС и переходом власти к ЕС через подписание бумажек 21-го Февраля, а вот такой вот херней, к которой однозначно умышленно приложили ручки США.
Отредактировано: ArchRu - 08 май 2014 13:16:41
  • +1.59 / 26
  • АУ
VladimirKox
 
Слушатель
Карма: +82.46
Регистрация: 01.04.2011
Сообщений: 1,430
Читатели: 0
Цитата: Арзамас от 08.05.2014 12:54:04
[u
Эффект бабочки (или «взмах крыла бабочки») — термин в естественных науках, обозначающий свойство некоторых хаотичных систем: незначительное влияние на систему может иметь большие и непредсказуемые последствия где-нибудь в другом месте и в другое время.


Вы погорячились насчет непредсказуемости. Линейная экстраполяция, по времени, системы дифференциальных уравненей дает вполне предсказуемый результат, если функции неразрывнв и определены.

Кроме того, со ссылками на Мандельброта, самоподобие живых систем предсказуемо. Поскольку используются рекурсивные генераторы для уплотнения информации при записи на ДНК( это уже из моих тезисов).

Сорри за офф-топ.
Отредактировано: VladimirKox - 08 май 2014 13:16:13
  • +0.02 / 4
  • АУ
валерьянка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +14.56
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 20
Читатели: 0
[quote author=Реми link=forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/2326037/#msg2326037 date=1399536490]
Надо просто ломать пальцы. На обеих руках. И всё.
Это очень напрягает, когда без посторонней помощи нельзя одеться,
помыться, позвонить, подрочить ))) справить естественные надобности  Строит глазки
...да, садистка, я знаю )

Дополню.
Увидела, что это фейк. Поэтому из исходного сообщения оставляю только фразу про антифашистское воспитание.
Моя реплика именно по этому поводу.


согласна, но не пальцы, а руки... по локти, по плечи-не суть. Всем, включая "онижедети" и тем сикухам тоже. И нос ещё, жить без него можно, зато все вокруг будут сразу видеть КТО перед ними, и за ЧТО с ними ТАК обошлись, как клеймо во всю  рожу сущность.
PS/ читаю давно, зарегистрировалась только что бы читать скрытые тексты, писать о мнении "о высказывании ВВП" и тп не стану, уже и так очень много написано, ощущение что некоторым читать лень и приходится им повторять всё снова и снова... скажу одно, я ВЕРЮ Путину, и в Россию я верю, мы никогда не бросаем СВОИХ.
сообщение первое, как ставить АУ-хз) удалите через часок.
  • +1.14 / 26
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №731435
Дискуссия   85 4
Парубий сообщил об атаке на погранчасть на границе Донецкой и Луганской областей
Сегодня ночью вооруженные лица напали на пограничную часть на границе Луганской и Донецкой области. Об этом на брифинге, который транслировал телеканал "112 Украина", заявил секретарь СНБО Андрей Парубий.

"Сегодня ночью было совершено нападение на погранчасть на границе Донецкой и Луганской областей со стороны РФ", - заявил Парубий.

По его словам, атака была отбита, но, в целом, информация об отводе войск, не соответствует действительности.

Ссылка

То есть, кто-то атаковал погранзаставу. Кто именно, Парубий не знает.  Подмигивающий
  • +1.71 / 22
  • АУ
утка Beria
 
ussr
Кишинёв
51 год
Практикант
Карма: +7,610.49
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 2,928
Читатели: 2
Тред №731436
Дискуссия   147 11
Отредактировано: kont - 09 май 2014 09:05:16
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало. (с) Р.Раскольников
Вперёд, товарищи! http://youtu.be/sV_DYvzCeIA
  • +3.88 / 68
  • АУ
Azak
 
russia
Азов
Слушатель
Карма: +378.45
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 592
Читатели: 2
Цитата: Vadim R от 08.05.2014 11:52:29
Такие митинги, какие проходят в Одессе, нормально выглядели бы в спокойной, мирной обстановке. По количеству протестующих - как против строительства какого-нибудь или наоборот сноса здания. Почитайте историю протестов против строительства автодороги через Химкинский лес - масштабы сопоставимы. В таких вопросах, которые сейчас стоят на Украине ребром, это очень мало, что заставляет задуматься о раскладе сил. Те кто выходит на антинацистские митинги, конечно наши люди, но это самодеятельность. Мало-мальская прорусская организация должны была держать руку на пульсе и выбирать стратегию и тактику своей борьбы, исходя из задачи достижения максимального результата имеющимися силами и средствами. Вопрос серьёзнейший. Ошибки или недоработки чреваты большими жертвами. Представьте себе прорусский митинг в Одессе 42 года. Был бы в этом смысл? Но контрпропаганда, правдивая информация населения, казни предателей, диверсии вполне были действенны и необходимы. Это, конечно, утрированный пример, но смысл, думаю, понятен. Из этих трагических событий лично я делаю такой вывод: протестный потенциал есть, его вполне достаточно для организации противодействия хунте, но организаторы - дилетанты, к сожалению. Либо весьма легкомысленные люди. О худшем думать не хочется.

P.S. Демонстрация трудящихся в Новороссийске. Декабрь 1905 (Есличо, в городе проживало около 45 тысяч населения)





После Одессы прошло время митинговать и сидеть на всяких долбаных майданах. Правильно сказано:"Ошибки или недоработки чреваты большими жертвами. Представьте себе прорусский митинг в Одессе 42 года. Был бы в этом смысл?" Только партизанские действия, казни ублюдков, виновных в смерти людей в Одессе, контрпропаганда, наведение ужаса на карателей приведут к каким-то результатам. А на митинг - как минимум с боевым АК-74.
  • +0.82 / 14
  • АУ
ВМГ
 
russia
Волгоград
75 лет
Специалист
Карма: +2,586.09
Регистрация: 27.01.2013
Сообщений: 3,174
Читатели: 0
Цитата: Helena от 08.05.2014 12:14:21
И хребет ломать, чтоб закончил жизнь в качестве овоща . Я не садистка , они другого отношения не заслужили , просто побить мало, таких  ничему не научит


На такие слова ответ очень простой. Вам нужно вручить тяжелый острый нож с зазубринами и поручить исполнить это пожелание лично. Т.к. сила у вас не мужская, то сам процесс будет идти долго, с перерывами, криками, кровью. Пациент, естественно, будет связан. Согласны?
Мне кажется, что все сложнее, чем кажется (креститься, если кажется, не предлагайте).
  • +0.44 / 13
  • АУ
Не он
 
Слушатель
Карма: +511.78
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 495
Читатели: 1
Цитата: В. Вилежаня от 08.05.2014 13:16:12
Я вот чё подумал.
Обратился бы к Ходору пахан с той зоны, где Ходор чалился. Типа, братан, ты же сам на помиловку напросиля, тебя отпустили, а ты крысятничать продолжаешь? Когда ко мне обратно вернешься, перетрем это дело. Не по-пацански ты поступаешь.
Интерено, как бы Ходор ответил.



Видите ли...
Дело в том, что Ходору с той стороны фаберже зажал в тиски ни чуть не менее серьезный пахан. Ну вот он и выбрал того, кто первым может сделать омлет из его миллиардов.
А как же иначе. Деньги же штука такая - их стащить мало. Их всегда надо ОТРАБОТАТЬ. Где бы ты не хранил свой сундучок
  • +0.79 / 10
  • АУ
Kurt Hissar
 
russia
Слушатель
Карма: +252.81
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 233
Читатели: 0
Тред №731445
Дискуссия   92 1
"Киев продолжит силовую операцию независимо от проведения референдума в Донецке"

Правительство в Киеве -- проамериканское, ставленники США.

Это ясно следовало из разговора Нуланд с послом, когда она определила -- Кличко (ставленник ЕС) не подходит,  возглавить правительство  должен американский паяц Яц.

Между США и ЕС за Украину идёт борьба (Fuck EU!).

Европе Украина нужна, как рынок сбыта, сырьевая колония и инструмент давления на Россию.

США Украина нужна как очаг постоянной напряжённости по соседству с Россией, оптимально -- заставить Россию оккупировать всю Украину, чтобы изолировать Россию, как агрессора (возможно, с целью пересмотра её статуса в СБ ООН) и устроить для России новую "чечню". Ну или хотя бы спровоцировать Россию ввести войска на Юго-Восток (устроить российский "вьетнам").

Если не получится -- держать Украину в постоянном страхе и хаосе, желательно в состоянии вялотекущей гражданской войны, терактов, с нагнетанием антироссийской истерии и поддержкой самых радикальных, антироссийских организаций и движений. А обвинять во всём этом, конечно, Россию.

Вчера ЕС и РФ сделали совместный демарш против американского плана.

Сразу последовала реакция американских марионеток в Киеве: предложения РФ и ЕС отвергаются, американский план по втягиванию России в Украину продолжает реализовываться.

Ничего не изменилось. Кроме того, что Европа получила (теперь уже не из перехвата, а публично) очередное "Fuck EU!" от американских "союзников".
Отредактировано: Kurt Hissar - 08 май 2014 13:47:56
  • +1.07 / 18
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №731448
Дискуссия   161 1
Госкомтелерадио Украины требует ввести запрет на трансляцию российских фильмов об армии


Государственный комитет Украины по телерадиовещанию (Госкокомтелерадио) потребовал ввести запрет на трансляцию украинскими телеканалами российских сериалов и фильмов, которые, по его оценке, "восхваляют Вооруженные силы Российской Федерации". Об этом говорится в распространенном заявлении комитета.

Госкомтелерадио Украины требует от украинских СМИ и журналистов "пересмотреть программное наполнение телерадиоканалов российскими фильмами и сериалами".

http://itar-tass.com…ma/1173700

А что смотреть тогда? "Титаник" с каклопереводом?
  • +2.31 / 33
  • АУ
Сейчас на ветке: 224, Модераторов: 1, Пользователей: 15, Гостей: 27, Ботов: 181
 
1Norther12 , 3-я улица Калинина , Alexandr327 , Andres , BUR , Balamut , Luddit , MaD_CaT , Morlok , Zu , comaliec , donbass.hellas , gvf , Ё-МАЁ , АНТК , Санчес