Украина и украинско-российские отношения

204,752,098 348,205
 

Фильтр
IFly
 
russia
Санкт-Петербург
39 лет
Слушатель
Карма: +150.51
Регистрация: 29.08.2013
Сообщений: 383
Читатели: 0
Тред №731500
Дискуссия   200 3
Как я писал вчера, очень похоже, что предложение РФ о переносе даты референдума, является легитимизацией гряддущей военной акции. К такой трактовке происходящего так же склоняют заявления украинских федерализаторов об отказе переносить плебисцит и заявления хунты типа:

Украинские власти продолжат антитеррористическую операцию и будут действовать жестко в День Победы
Ссылка


Очень вероятной, в таком случае, становится точка накала 9-10 мая, ведь в эти дни организуется наилучший политический бэкграунд для проведения операции по принуждению к миру:
На внешнеполитическом поле ещё свежи ощущения от вчерашних "политических уступок" Путина и ярок диссонанс действий РФ с действиями хунты, которая продолжает военную операцию, несмотря на международные усилия.
На внутреполитической арене так же сложится необходимый консенсус граждан РФ с руководством страны, ведь любой вменяемый русский воспримет как брошенную перчатку или оплеуху сообщение о гибели русских на Украине от рук фашистов в день победы.

Таким образом, мы подходим к очередной точке накала страстей, но как же сложилась такая ситуация в условиях международных усилий по тушеию этого пожара?

Естественно, что РФ нужен мир на Украине (уже даже не про - российской),  Европа так же хочет схлопнуть ситуацию, ведь несёт убытки от санкций к РФ и, потеряв политические рычаги влияния (у кого - то всё же получилось "fuck the EU"), больше не сможет существенно выиграть от событий на украине.
Но, если вспомнить как всё происходило, становится ясно, что кто то действительно хочет военного решения. Даже забавно об этом думать, но:
РФ забирает мирно крым - хунта грозит войной, США поддерживает
РФ предупреждает о недопустимости войсковой операции на ЮВ - хунта начинает операцию, США поддерживает
РФ стягивает войска к границе - Хунта  опорожняется денёк, потом США поддерживает и операция на ЮВ продолжается
РФ делает уступки - Хунта обещает войсковую операцию на день победы

Получается, что верно размышляли те, кто говорил о намерянном втягивании РФ в войну. Чем это может закончится для нас- неизвестно, но похоже,что дипломатия и впрямь начала организацию необходимого политического фона.
  • +1.62 / 23
  • АУ
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,605.64
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,045
Читатели: 24
Цитата: Bad Dancer от 08.05.2014 14:23:48
Слухи с одесского форума:
- Сейчас по Украине идет агитация. За то, чтобы подбежать к ветерану и сорвать с него колорадскую ленточку или награду с груди дают 300 долларов. Но мы недопустим такого, деньги будут потрачены зря. Ветеранов будут охранять пуще президентов. Пусть возлагают свои цветы без проблем.!!!
- где можно про это почитать?
- это информация мои тайные источники из СБУ

Слухи слухами, но почему-то верится.


Можно и не поверить. Самое смешное, что это было как бы правда.
Днепроколомойский ещё под 22.04.14 дал команду: " не трогать коммунистов, отмечающих День Рождения Ленина (памятник Вождю на площади  Ленина уже снесли) на стыке Проспекта Кирова и ул. Пушкина (там такой монумент, что ещё замучаются снести).
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.07 / 2
  • АУ
Марсианин
 
honduras
Славянск
Слушатель
Карма: +523.42
Регистрация: 12.09.2008
Сообщений: 1,346
Читатели: 0
Тред №731508
Дискуссия   146 1
Камрады, срочно, в преддверии празднования 9-го мая,
прошу максимальный репост демотиватора:

И, пожалуйста, подключайтесь со своими версиями! Исходники:
http://s005.radikal.…e7e8ab.jpg
http://s020.radikal.…318d72.jpg
http://i062.radikal.…ab0b50.jpg
homo homini ludus est ©
  • +1.25 / 13
  • АУ
sturmvogel_ru
 
ussr
Омск - Сургут
42 года
Слушатель
Карма: +2,865.88
Регистрация: 04.09.2013
Сообщений: 4,118
Читатели: 5
Цитата: Serg5774 от 08.05.2014 08:22:32
Ляшко пытает пленных

Скрытый текст

Ляшко  позёр долбанный, (долбанный) в прямом и переносном смысле слова. Вот зачем, так выпендриваться со стволами?
Ребята вообще в курсе, почему нельзя пинать конвоируемых? Не из моральных побуждений и прочей либеральной чуши, но потому что охраняемый, может оказаться настолько проворным, что разоружит конвойного и положит столько, сколько сможет.
Одно слово - пижоны...
-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
  • +1.42 / 17
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №731515
Дискуссия   92 2
Из НАТО "послали России недвусмысленный сигнал"
Многотысячные акции протеста в поддержку евроинтеграции и против действующей власти, которые происходили в Киеве в конце 2013 – начале 2014 года, не имеют ничего общего с нынешними событиями на востоке Украины. Об этом заявил генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен на совместной пресс-конференции с министром иностранных дел Польши Радославом Сикорским и министром обороны Томашем Симоняком, - сообщает "Сегодня" со ссылкой на "Интерфакс".

"Общественные протесты против любого правительства – это часть демократии. Но воинственные пророссийские сепаратисты, вооруженные тяжелым оружием, которые захватывают административные здания и берут заложников – никак не могут быть частью демократии. Когда эти группировки открыто присягают на верность России, войска которой концентрируются на границах Украины, захватили часть территории Украины, это никакая не демократия", – заявил он.

При этом он отметил, что НАТО намерено усилить поддержку Украины и далее призывать Россию к прекращению поддержки сепаратистов. "Мы послали России недвусмысленный сигнал: ваше поведение не соответствует ХХI веку, ваша риторика строится из мрачных клише времен "холодной войны", – сказал генсек НАТО.

Кроме того, Расмуссен заявил, что Альянс поможет Украине провести военную реформу и обновить планы обороны.

http://www.ostro.org…ws/444251/

На колу мочало - начинай сначала!
  • +2.96 / 43
  • АУ
khant86
 
russia
Краснодар
48 лет
Слушатель
Карма: +5.58
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 16
Читатели: 0
Цитата: Володя от 08.05.2014 14:57:37
ну не напишут же что он жовто-блокитный



цвета детской неожиданности, тьфу, украинской независимости Веселый
  • +0.05 / 1
  • АУ
Kurt Hissar
 
russia
Слушатель
Карма: +252.81
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 233
Читатели: 0
Тред №731518
Дискуссия   85 0
А может кто-нибудь просветить насчёт спецбатальонов, созданных на Украине? Я насчитал следующие:

"Днепр" (организатор -- Коломойский) возможно он же "добровольческий батальон территориальной обороны Днепропетровской области", который развёрнут сейчас в Мариуполе.

"Майдан" -- новый батальон из самообороны майдана, куратор Парубий -- в процессе формирования

"Донбасс" (орг. Ярош) -- готовность неизвестна. По некоторым данным, должен быть влиться в состав с/б "Днепр".

"Киев-1" -- развёрнут сейчас в Одессе.

"Шторм" -- развёрнут сейчас в Одессе.

"Тимур" (организатор Ляшко) -- недоформирован, использован для создания с/б "Азов"

"Азов" (организатор Ляшко).
Отредактировано: Kurt Hissar - 08 май 2014 15:07:23
  • +1.03 / 13
  • АУ
sssccc
 
Практикант
Карма: +1,703.94
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,704
Читатели: 0

Полный бан до 28.04.2024 00:04
Цитата: sturmvogel_ru от 08.05.2014 14:58:58
Ляшко  позёр долбанный, (долбанный) в прямом и переносном смысле слова. Вот зачем, так выпендриваться со стволами?
Ребята вообще в курсе, почему нельзя пинать конвоируемых? Не из моральных побуждений и прочей либеральной чуши, но потому что охраняемый, может оказаться настолько проворным, что разоружит конвойного и положит столько, сколько сможет.
Одно слово - пижоны...



Пацан играет в "крутого парня"  Подмигивающий
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
  • +0.34 / 7
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №731520
Дискуссия   77 0
Силы самообороны: Украинские силовики штурмуют здание горсовета Мариуполя

Силы самообороны в Мариуполе заявляют о штурме сотрудниками украинских силовых структур здания горсовета. «Люди в чёрной форме штурмуют горсовет. Улица оцеплена. Защитники горсовета жгут покрышки, пытаясь не пустить захватчиков в здание», - заявил агентству Интерфакс представитель самообороны города.
http://russian.rt.com/article/31139

Да уж полное единство...  Расстреливающий
  • +1.08 / 15
  • АУ
кот1066
 
ukraine
Днепропетровск
65 лет
Слушатель
Карма: +329.96
Регистрация: 16.08.2011
Сообщений: 231
Читатели: 1
Тред №731521
Дискуссия   91 1
http://gorod.dp.ua/news/90893
08.05.2014
Добровольческий батальон Днепропетровской области сегодня развернут в Мариуполе
ЦитатаСегодня ночью батальон добровольцев из Днепропетровской области начал свою деятельность в Мариуполе. Об этом сообщил заместитель председателя ОГА Днепропетровской области Борис Филатов, передает УНН.

"Добровольческий батальон территориальной обороны Днепропетровской области сегодня ночью развернут в Мариуполе.

Сбылась мечта Кремля. Юг и Восток Украины слились в едином порыве", - написал Б.Филатов на своей странице в Фейсбуке.

Как сообщал УНН, с сегодняшнего дня на территории Одесской области начал свою практическую деятельность новосозданное в структуре областного ГУМВД подразделение патрульной службы милиции особого назначения "Шторм".

Я только непонял, Мариуполь уже входит в Днепропетровскую область? Шокированный Сумашедший Позор
  • +0.38 / 7
  • АУ
sssccc
 
Практикант
Карма: +1,703.94
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,704
Читатели: 0

Полный бан до 28.04.2024 00:04
Цитата: ИРС от 08.05.2014 14:47:16
вот сволочь

"Яценюк сравнил операцию украинской армии на востоке с действиями Красной армии и УПА

Премьер-министр Украины Арсений Яценюк сравнил антитеррористическую операцию (АТО), проводимую в восточных областях Украины, с действиями Красной армии и Украинской повстанческой армии (УПА) в годы Великой Отечественной войны. Об этом говорится в его заявлении, опубликованном на сайте Кабинета министров.

"Антитеррористическая операция, которая проходит в Донецкой области, и где наши воины демонстрируют такую же доблесть, как их деды и прадеды в Красной Армии или УПА, направлена исключительно против террористов. Против тех, кто взял в руки оружие и убивает. Но мы говорим с каждым, кто цивилизованно высказывает свои взгляды. Даже такие, с которыми мы категорически не согласны", - отмечается в заявлении."

http://www.rbc.ua/ru…2014111900




Все в кучу "Красная Армия,УПА..."  Чего несет ?!  Позор
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
  • +0.26 / 8
  • АУ
VladimirKox
 
Слушатель
Карма: +82.46
Регистрация: 01.04.2011
Сообщений: 1,430
Читатели: 0
Цитата: andrey032p от 08.05.2014 14:04:58
В реальности функции имеют разрывы второго рода, с отсутствием в них времени как такового. Точки бифуркации, с непрерывным влиянием на них неисчислимых векторов действий. НИКАКАЯ линейная экстраполяция, в действительности ничего не дает, кроме предоставлении уму возможности непрерывной мастурбации.


Про какие разрывы второго рода вы говорите? Работайте с уравнениями из популяционной динамики и будет Вам счастье, там же написано как вектора действия вводить. Не неисчислимое количество, а те - смысл которых понятен. Всё-таки, мат.прогноз лучше осчучений. Для грубой прикидки, на недолгое время, - годится.
SMBL Вам в помощь, а Шредингер - не нужен. Оставьте его физикам.
Отредактировано: VladimirKox - 08 май 2014 15:26:08
  • -0.05 / 2
  • АУ
irums
 
ussr
Слушатель
Карма: +1,618.07
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 1,736
Читатели: 0
России брошен вызов
Скрытый текст
Красная Звезда
ЦитатаВ связи с ситуацией на Украине можно сказать, что США, поддержанные их ближайшими союзниками, практически объявили России войну. И не только России.

ЦитатаХаос на Украине выглядит идеальным средством достижения следующих целей:
• создания «конфликтной зоны» на границах РФ с участием русского населения как России, так и Украины, что должно гарантировать максимальную вовлечённость РФ в данный конфликт и снизить её активность на других азимутах международной политики, в том числе на Ближнем Востоке (Сирия);
• дискредитации России на международной арене;
• роста напряжённости в отношениях между Россией и Европой, чтобы ещё крепче привязать последнюю к формату «атлантической солидарности»;
• остановки процесса сближения России с Китаем и формирования на этой базе глобального «центра силы», уже сегодня превосходящего по своему потенциалу и возможностям потенциал и возможности собственно США (без учёта союзников);
• срыва процессов «евразийской» интеграции на постсоветском пространстве;
• активизации «украинского фактора» во внешне- и внутриполитической жизни России с целью её дестабилизации при возможной параллельной активации «кавказского фактора» и «исламского фактора»;
• отвлечения значительной части российских ресурсов от решения проблем социально-экономической модернизации и развития, укрепления обороноспособности страны.
В связи с этим задача номер один для Вашингтона сегодня заключается в том, чтобы всеми правдами и неправдами добиться от России признания захватившего власть в Киеве «правительства с большой дороги». Как только и если это произойдёт, Турчинов, Яценюк и К0 обретут полноценную легитимность в глазах мирового сообщества, после чего получат право выступать от имени Украины, её народа и делать на её территории всё, что им будет угодно (вернее - угодно их вашингтонским хозяевам)...
Всё это со стороны Запада будет сопровождаться разнообразным, комплексным и весьма креативным «выкручиванием рук» у России. Нас будут давить со всех сторон: политически (через переговоры), информационно-психологически (через СМИ), финансово (через биржу и банки), экономически (через санкции), морально и так далее. Если в результате этого давления Россия «прогнётся» и сдастся, пощады ей ждать не придётся, но добивать нашу родину будет не «благородный» Запад, а его наймиты из числа наших добрых соседей и бывших россиян.



"Добрые соседи" и правда не сидят сложа руки. Поляки, к примеру, ведут переговоры о выводе производства "МоторСич" на свою территорию.
  • +2.16 / 34
  • АУ
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +1,115.85
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,313
Читатели: 0
Цитата: ВМГ от 08.05.2014 14:31:05
По-человечески надо относиться к самому себе и это главное. Такое поведение превращает человека(себя) в нелюдя. Сделав это данная личность тут же становится на место преступника морально и ментально.



По человечески нужно относиться в первую очередь ко всем остальным людям. И тогда ты и сам будешь относиться к себе как к человеку. А если ты будешь сам к себе относиться как к человеку, да еще и считать что это главное, то ты тогда будешь просто эгоистом, а другими станешь пренебрегать. От этого произрастает высокомерие и раздувается гордыня.
Все люди братья!

Как хотите чтобы с вами поступали, так и вы поступайте с другими.

Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.

(с) Иисус Христос.
  • -0.18 / 9
  • АУ
Володя
 
russia
Алтайская степь
52 года
Слушатель
Карма: +105.48
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 269
Читатели: 0
Цитата: agrloki от 08.05.2014 15:18:34
По моему первые три пункта уже лишние...

не, не лишние, только нумерация обратная
Решение одной задачи одним действием - тактика. Стратегия - решение одним действием нескольких задач.

Русский - это не тот, у кого родители русские, а тот, у кого дети русские.....
  • +0.04 / 1
  • АУ
утка Beria
 
ussr
Кишинёв
51 год
Практикант
Карма: +7,610.49
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 2,928
Читатели: 2
Тред №731525
Дискуссия   70 0
Отредактировано: kont - 08 май 2014 19:56:05
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало. (с) Р.Раскольников
Вперёд, товарищи! http://youtu.be/sV_DYvzCeIA
  • +5.88 / 93
  • АУ
Крым, Севастополь, Тюмень
 
russia
Слушатель
Карма: +1,973.19
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 2,359
Читатели: 0
Цитата: Александр , Москва от 08.05.2014 15:08:49

Киев, Май 08 (Новый Регион, Анна Сергеева) – Уже в конце мая Украина получит право оспорить газовый контракт с «Газпромом» в Стокгольмском суде, имея при этом неплохие шансы выиграть иск и принудить Россию выплатить многомиллиардную компенсацию.



Все переговоры с РФ на показали, что они не приводят к позитивному результату для Украины.
А кто сказал, что затраты на приобретение ресурсы будут всегда позитивными? Интересная новелла в праве))) Позитивность договора - интересное понятие))) только что придумал, юрист фейковый?)))

Цитата: Александр , Москва от 08.05.2014 15:08:49
«Политический характер цены...Это подтверждают те же Харьковские договоренности, когда в обмен на пролонгацию пребывания Черноморского флота, Украине предоставили скидку на газ.



А где здесь политика? если чисто экономические отношения, когда контрагенты зачитывают прибыль от одного договора в пользу другого договора)))) Никакой политики, только бизнес)))


Цитата: Александр , Москва от 08.05.2014 15:08:49
Хотя европейские потребители находятся территориально намного дальше, расходы на транзит газа в этих случаях больше.


И что? а это никого не волнует))) надо было считать, когда контракт подписывали)))


Цитата: Александр , Москва от 08.05.2014 15:08:49
Ведь Россия в одностороннем порядке увеличила цену на газ, что не признает Украина.


Россия не увеличила цену, а сделала её соответствующей контракту))) отменила скидку, на что согласование требуется)) спуститесь на землю, и идите учить гражданский кодекс и континентальное право)))

Цитата: Александр , Москва от 08.05.2014 15:08:49
Поскольку в контракте четко зафиксировано, что «Газпром» обязывается обеспечивать транзит газа объемом не менее 110 млрд. кубометров.



Не знаю, есть ли в контракте "качай или плати" - надо читать))

Кто читал контракт? Есть там такое?..
если нет, то укры идут собирать мухоморы "в посадке")))

И, да)) хороший юрист не станет аргументы для суда раньше времени оппоненту раскрывать..
а этот- балабол)) отсюда вывод: пытаются в информационном поле "наобещать", чтобы после в суде "внушать" свою ахинею))
Надо бы и нам публичный анализ договора сделать))))
ну пусть наши студенты-юристы потренируются)))
чтобы каждый из России мог ответить великим украм "про газ"))))
Отредактировано: Крым, Севастополь (устар. - 08 май 2014 15:36:48
удаление на усмотрение модератора

300 еще не 200!
  • +0.48 / 6
  • АУ
грейпфрут
 
42 года
Слушатель
Карма: +2.23
Регистрация: 01.07.2009
Сообщений: 94
Читатели: 0
Цитата: Alexey_C от 08.05.2014 11:20:29
Вчера прошли похороны нашего товарища, Геннадия Кушнарева, погибшего 2-го мая.



Продублирую в личку, но считаю, что это достаточно важный вопрос чтобы он был виден остальным.
Этот Геннадий, насколько я понимаю - человек в полосатом свитере с фотографий из Одессы. Еще живой, и уже мертвый...
Он ЕДИНСТВЕННЫЙ (пока) про которого достоверно известно, что он точно из сторонников федерализации, участвовал в нападении на фанатов (как минимум в процессе подготовки к нему), потом оказался на Куликовом Поле и в Доме Профсоюзов и был там убит. Мне кажется что он - это ключ к пониманию произошедших событий. Как и каким образом была организована атака на фанатов и как он лично попал в этот движняк? Что происходило далее и где он был (на фотографиях и видео после контратаки фанатов его уже не видно)? Как попал обратно на Куликово Поле и почему оказался внутри Дома Профсоюзов, а не снаружи на баррикадах, хотя представлял силовой блок? Если его товарищи смогут ответить на эти вопросы - мне кажется станет ЗНАЧИТЕЛЬНО понятнее как была организована первичная провокация с нападением на фанатов и последующие события. А также то, что произошло непосредственно внутри. Как минимум станет понятен круг лиц с кем он провел все это время и соответственно кого спрашивать дальше.
А/У на усмотрение, возможно вопрос важный.
Жизнь хороша, если знаешь свои шансы.
  • +0.70 / 26
  • АУ
Alexandr1974
 
50 лет
Слушатель
Карма: +1,437.74
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,055
Читатели: 1
Тред №731528
Дискуссия   73 0
АУ на усмотрение...

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=SmuOZ1ExXWk[/movie]
  • +0.56 / 15
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,886.21
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,943
Читатели: 37
Цитата: Tabula Rasa от 08.05.2014 14:19:42
хреново,что у Вольфовича Тигр синий. был бы обычного окраса,можно было и 100 тигров за его подарок выдать. тигрята Жириновкского  Веселый




Советский колхозник мог купить танк для своих защитников.
танк купить сейчас проблема, "тигр" дороговат, а если замутить акцию на покупку
http://www.uaz.ru/cars/commerce

UAZ 39625 от 479 950 руб.


UAZ 3303 от 469 950 руб.


Организация взвод два 39 один 33 под установку крупнокалиберного пулемёта Итого: 1429850 рублей 40 тыс 400 поганых баксов
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.63 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 256, Модераторов: 1, Пользователей: 13, Гостей: 22, Ботов: 220
 
Alex Green , Alexandr1974 , DimonT , Gross_PaPa , OlegNZH-2 , Robbinsraf , Sewer Endemic , basilevs , gvf , salve , shangrila , siner , Москвич412 , Санчес